[Funland] Trường công mà lại tự chủ tài chính???

[bomon]

Vấn đề là phụ huynh khu đó không có lựa chọn nào khác ngoài trường đó cụ ạ.

Vấn đề là học phí năm nay của cái trường mà không có lựa chọn nào khác đó không phải 3tr hay 6tr, tức là bọn lều báo nói láo.
Công lập tự chủ gần giống với loại hình từ xưa tới giờ gọi là trường bán công.

 

[theanh90]

Cơ chế, nguyên tắc với trường phổ thông tự chủ không đc luật hoá. Hiểu biết về pháp luật của các trường phổ thông còn chưa nhiều. Tự chủ kiểu đó khác gì tra tay vào còng. Thanh tra mà vào là chết chắc luôn. Trg đh, bệnh viện có ban bệ đầy đủ còn chưa ăn ai.

 

[damhai]

Các bác nghĩ, các Trường công lập, tự chủ tài chính là được sử dụng Free tài sản công sao. Không có chuyện đó đâu nhé, các trường Đại Học tự chủ đã bị thu, các trường Phổ Thông tự chủ rồi cũng vậy.

Bây giờ, thay vì nhà nước phải chi ngân sách ra thì giờ sẽ thu tiền thuê đất được rồi.

 

[doctor103]

Các bác nghĩ, các Trường công lập, tự chủ tài chính là được sử dụng Free tài sản công sao. Không có chuyện đó đâu nhé, các trường Đại Học tự chủ đã bị thu, các trường Phổ Thông tự chủ rồi cũng vậy.

Bây giờ, thay vì nhà nước phải chi ngân sách ra thì giờ sẽ thu tiền thuê đất được rồi.

View attachment 7965123

đại học thì khác, còn cấp phổ thông, học để xóa mù chữ mà còn gánh nặng tiền bạc thế này chắc người dân chấp nhận mù chữ mất

 

[duongphong]

Lúc đó sợ không ai chịu làm HT.

Thường các GV thcs, thpt đâu biết nhiều về TC. Động vào lại phải giải cứu như đăng kiểm thì mệt

 

[Zin_3_cau]

Vấn đề là học phí năm nay của cái trường mà không có lựa chọn nào khác đó không phải 3tr hay 6tr, tức là bọn lều báo nói láo.
Công lập tự chủ gần giống với loại hình từ xưa tới giờ gọi là trường bán công.

Chưa nói 3 hay 6tr cụ ạ. Nhưng BOT mà ko có lựa chọn khác thì nó chưa đúng với chủ trương đối với cấp THCS. Còn đánh lận câu từ tự chủ tài chính thì các cụ khác đã nói rồi.

 

[theanh90]

Em cũng chia sẻ nội dung vừa đc trao đổi trong chuyên mục sự kiện bình luận đó là chúng ta không phổ cập cấp thpt tức là phân luồng học sinh theo 2 hướng đó là học tiếp trg thpt hoặc đi vào trường nghề.
Vướng mắc ở đây ngoài việc xh chưa tin tưởng vào hướng học nghề mà còn việc “phân mảng” chia học nghề về bộ lđ tb xh dẫn đến việc khó khăn trong liên thông từ trg nghề lên cấp cao hơn (giống kiểu họ nâng bậc ngày xưa) và lên đến bậc nghiên cứu hàn lâm (mục tiêu ban đầu của trg đh là nghiên cứu hàn lân chứ không phải là đh nghề).

 

[phihanhgia]

Nhà nước hàng năm có thu thuế đất đấy tùy theo vị trí, diện tích, thành phố hay nông thôn.... Chỉ ra cho mọi người biết chỗ nào ở VN không phải đóng thuế sd đất hàng năm....

Hiện tại CP đang thu thuế 0.03% hàng năm đất trong hạn mức, nhà tập thể hoặc chung cư. Một căn nhà ở đô thị 50m2 khung giá đất của địa phương trung bình 10 tr/m2, trị giá 500 triệu; mỗi năm hiện tại chịu thuế đất khoảng 150k. Số tiền này ít ỏi này trừ chi phí thu, quản lý, rồi tính phần trăm chuyển về TW, phần nhỏ nằm ở địa phương, dẫn đến đô thị không có tiền, mọi thứ nát bét như cái làng.
Trong khi những thứ tối thiểu của đô thị đều không có: nhà máy xử lý rác, hệ thống thu gom xử lý nước thải, đường địa phương nát không sửa, giao thông công cộng ngầm không, ... Đô thị xả thẳng nước thải ra sông. Các tp du lịch Đà nẵng, Phú Quốc, vv. xả thẳng nước thải ra biển.

Các Đô Thị chỉ có cách là nhăm nhăm bán đất công để có tiền tiêu, dẫn đến nhiều hệ lụy nguy hiểm cho tương lai, và phát triển như thế là kém bền vững. Đất công đô thị là hữu hạn đâu phải để bán rẻ để tiêu như vậy.

Thu thuế 0.03% bé lắt nhắt thì không những bị người dân coi thường mà trường học ở các đô thị thì quá tải, vì địa phương không có đủ tiền để đảm bảo nhiệm vụ tối thiểu là mọi cháu bé được phổ cập tối thiểu hết cấp 2.

Mức thuế 0.5% - 1% (tùy nơi) mà tôi nói phải là thuế địa phương như nhiều quốc gia khác, toàn bộ số tiền thu được là để dành cho địa phương phát triển các dịch vụ công, trong đó có ưu tiên cho giáo dục. Nó cũng thể được dùng thay thế cho những loại "phí" vớ vẩn mới phát sinh thời #Đinh như "phí giao thông đường bộ" (chỉ thu từ ô tô mà không thu từ xe máy xe đạp). Nó khác hoàn toàn thuế đất 0.03% mà cp thu trên toàn quốc hiện tại.

 

[blackpaint]

Cụ nhầm, trong hàng trăm trường công được nhà nước trợ cấp thì học phí rẻ như cho.
Chỉ có 1-2 trường trong 1 quận thực hiện cơ chế này, và nhà nào thấy cần có chất lượng tốt, thì chấp nhận mức học phí cao. Còn không thì mời sang học trường bình thường.
Và học phí này được dồn cho chính con em chúng ta học ở đó thông qua chất lượng cơ sở vật chất, trang thiết bị, tăng cường mời giáo viên nước ngoài dạy tiếng anh. Vậy liệu có là tốt cho con em các cụ ko? Và với mức học phí đó thì liệu đã phù đắp được chi phí chưa hay nhà nước vẫn phải hỗ trợ.

Tư duy của cụ là cào bằng, và phụ huynh muốn chỗ học tốt cho con cũng k có sự lựa chọn nào khác, tư duy đó là tư duy thời bao cấp đó thưa cụ.

Quan trọng là phải đảm bảo cho con em ở khu vực đó được học tập ở mức cơ bản.

 

[cái dì cũng to]

đại học thì khác, còn cấp phổ thông, học để xóa mù chữ mà còn gánh nặng tiền bạc thế này chắc người dân chấp nhận mù chữ mất

mù chữ cũng is good .mù chữ thì kiên định trung thành ít dao động hơn đám có chữ nghĩa.
Trong sg tụi e sở DG đề cao chữ" phân hóa" Có nghĩa là NN chỉ bao việc học hành đến hết bậc PTCS còn lại sẽ phân hóa 1 cách tự nhiên .E thì đồng ý với chủ trương này

 

[theanh90]

Hiện tại CP đang thu thuế 0.03% hàng năm đất trong hạn mức, nhà tập thể hoặc chung cư. Một căn nhà ở đô thị 50m2 khung giá đất của địa phương trung bình 10 tr/m2, trị giá 500 triệu; mỗi năm hiện tại chịu thuế đất khoảng 150k. Số tiền này ít ỏi này trừ chi phí thu, quản lý, rồi tính phần trăm chuyển về TW, phần nhỏ nằm ở địa phương, dẫn đến đô thị không có tiền, mọi thứ nát bét như cái làng.
Trong khi những thứ tối thiểu của đô thị đều không có: nhà máy xử lý rác, hệ thống thu gom xử lý nước thải, đường địa phương nát không sửa, giao thông công cộng ngầm không, ... Đô thị xả thẳng nước thải ra sông. Các tp du lịch Đà nẵng, Phú Quốc, vv. xả thẳng nước thải ra biển.

Các Đô Thị chỉ có cách là nhăm nhăm bán đất công để có tiền tiêu, dẫn đến nhiều hệ lụy nguy hiểm cho tương lai, và phát triển như thế là kém bền vững. Đất công đô thị là hữu hạn đâu phải để bán rẻ để tiêu như vậy.

Thu thuế 0.03% bé lắt nhắt thì không những bị người dân coi thường mà trường học ở các đô thị thì quá tải, vì địa phương không có đủ tiền để đảm bảo nhiệm vụ tối thiểu là mọi cháu bé được phổ cập tối thiểu hết cấp 2.

Mức thuế 0.5% - 1% (tùy nơi) mà tôi nói phải là thuế địa phương như nhiều quốc gia khác, toàn bộ số tiền thu được là để dành cho địa phương phát triển các dịch vụ công, trong đó có ưu tiên cho giáo dục. Nó cũng thể được dùng thay thế cho những loại "phí" vớ vẩn mới phát sinh thời #Đinh như "phí giao thông đường bộ" (chỉ thu từ ô tô mà không thu từ xe máy xe đạp). Nó khác hoàn toàn thuế đất 0.03% mà cp thu trên toàn quốc hiện tại.

Giọng giống hệt thời anh # đòi thu phí bảo trì đường bộ. Nhưng thu xong xài sao thì không nói, hỏi thì kêu phí đã hoà vào ngân sách.
Ông kêu thuế đất bé quá thế tổng thu từ thuế đất là bao nhiêu, bao nhiêu thuế đất thu không đúng, chậm thu từ các dự án bds dẫn đến người dân không được cấp sổ.
Thích dẫn dắt dư luận không.

 

[phihanhgia]

Giọng giống hệt thời anh # đòi thu phí bảo trì đường bộ. Nhưng thu xong xài sao thì không nói, hỏi thì kêu phí đã hoà vào ngân sách.
Ông kêu thuế đất bé quá thế tổng thu từ thuế đất là bao nhiêu, bao nhiêu thuế đất thu không đúng, chậm thu từ các dự án bds dẫn đến người dân không được cấp sổ.
Thích dẫn dắt dư luận không.

Ở đây có mấy vấn đề cần nói rất rõ:
1. Thu thuế cao không chắc đảm bảo bất cứ điều gì nếu hệ thống tham nhũng, lãng phí, chi tiêu kém minh bạch, hiệu quả thấp; công chúng không được giám sát đồng tiền công được chi tiêu đúng hay sai mục đích.
2. Với năng lực hạn chế của cả hệ thống hiện tại, nhiều người cho rằng thuế càng thấp càng tốt, càng đỡ lãng phí.
Người dân giữ tiền sẽ chi tiêu hiệu quả hơn.

Cách tiếp cận số 2 thắng thế. Nhưng đồng thời người dân đô thị lớn sẽ tiếp tục phải chung sống với lũ: giáo dục công quá tải, y tế công quá tải, nước thải xả thẳng ra sông, rác thải đem chôn ko xử lý, xẻ đất công đem bán tiêu dần, hàng ngày triệu người đánh vật nhau trên đường vì giao thông ngầm không có tiền xd, cầu kết nối qua sông 10 cái quy hoạch thì xd được 1-2 trong 10 năm, vv.

Mọi sự so sánh dịch vụ công "miễn phí" với các nước phát triển hơn đều khập khiễng. Bên đó dân đóng thuế cao hơn, tiền công chi tiêu hiệu quả hơn và họ được hưởng giá trị cao của từng đồng thuế họ đóng.

 

[ubisapro]

Chất lượng có đi kèm với giá tiền ko mới là quan trọng. Ko thiếu nhà sẵn sàng chi tiền mức này để học chất lượng. Cơ mà e nghĩ khó

 

[alansaint]

Tội to nhất thằng Ngọng bỏ mẹ kỳ thi đại học, và làm loạn sgk.
Còn cái vụ tự chủ là do nguồn lực kẹt rồi, ko phải Bộ gd quyết được đâu.

Cái chính sách bỏ thi đại học tôi thấy đúng là ngu học nhất của BGD. Âu cũng là lợi ích nhóm, vét đầy túi tham cả. Hỏng mất cả 1 thế hệ, bây giờ hỏng hẳn luôn rồi.

 

[alansaint]

gớm mỗi mới có chủ trương xây dựng thí điểm đề án thôi, 3-5 lứa học sinh nữa tốt nghiệp cũng chưa chắc cái trường LQĐ này đc lên thành clc với tự chủ mà thu mấy củ học phí đâu mà lo, các cụ cãi nhau xôm quá

Thằng thứ 2 nhà em học ở đó cụ ạ. Nhà trường đã báo là sẽ tăng học phí đấy. Không phải chủ trương hay thăm dò ý kiến gì đâu. Hph đang làm đơn từ gửi khắp nơi đây ạ.

 

[theanh90]

Ở đây có mấy vấn đề cần nói rất rõ:
1. Thu thuế cao không chắc đảm bảo bất cứ điều gì nếu hệ thống tham nhũng, lãng phí, chi tiêu kém minh bạch, hiệu quả thấp; công chúng không được giám sát đồng tiền công được chi tiêu đúng hay sai mục đích.
2. Với năng lực hạn chế của cả hệ thống hiện tại, nhiều người cho rằng thuế càng thấp càng tốt, càng đỡ lãng phí.
Người dân giữ tiền sẽ chi tiêu hiệu quả hơn.

Cách tiếp cận số 2 thắng thế. Nhưng đồng thời người dân đô thị lớn sẽ tiếp tục phải chung sống với lũ: giáo dục công quá tải, y tế công quá tải, nước thải xả thẳng ra sông, rác thải đem chôn ko xử lý, xẻ đất công đem bán tiêu dần, hàng ngày triệu người đánh vật nhau trên đường vì giao thông ngầm không có tiền xd, cầu kết nối qua sông 10 cái quy hoạch thì xd được 1-2 trong 10 năm, vv.

Mọi sự so sánh dịch vụ công "miễn phí" với các nước phát triển hơn đều khập khiễng. Bên đó dân đóng thuế cao hơn, tiền công chi tiêu hiệu quả hơn và họ được hưởng giá trị cao của từng đồng thuế họ đóng.

Cụ ạ, lỗi do hiệu quả sử dụng vốn kém thì phải nâng cao năng lực hiệu quả sử dụng vốn chứ không phải là phủ định trách nhiệm của nhà nước trong việc cung cấp dịch vụ công. Em cũng lười copy vì dùng đt nhưng các cụ trên này có thể nghiên cứu về chủ nghĩa tân tự do, đảng “tea party” ở mỹ.

 

[NNS]

Thằng thứ 2 nhà em học ở đó cụ ạ. Nhà trường đã báo là sẽ tăng học phí đấy. Không phải chủ trương hay thăm dò ý kiến gì đâu. Hph đang làm đơn từ gửi khắp nơi đây ạ.

em nghĩ đó là sự dốt nát của bạn hịu trưởng, đọc cái văn bản đã tớn lên. lên đc trường clc, tự chủ tài chính, tuyển sinh theo tuyến hay thế nào ko chỉ là cái công văn của quận uỷ, mà nó còn phụ thuộc vào sở, bộ gd.... đầy trường có đề án thành clc từ lâu rồi nhưng 3-4 năm nay đã đc đâu. đề án xây dựng mỗi quận có ít nhất 1 trường clc có từ lâu rồi nhưng đã làm đc đâu

 

[zaiwaz123]

Hiện tại CP đang thu thuế 0.03% hàng năm đất trong hạn mức, nhà tập thể hoặc chung cư. Một căn nhà ở đô thị 50m2 khung giá đất của địa phương trung bình 10 tr/m2, trị giá 500 triệu; mỗi năm hiện tại chịu thuế đất khoảng 150k. Số tiền này ít ỏi này trừ chi phí thu, quản lý, rồi tính phần trăm chuyển về TW, phần nhỏ nằm ở địa phương, dẫn đến đô thị không có tiền, mọi thứ nát bét như cái làng.

Vấn đề là con số cụ ơi , tổng thu được riêng từ thuế sd đất trên toàn quốc là bao nhiêu ???

 

[phihanhgia]

Vấn đề là con số cụ ơi , tổng thu được riêng từ thuế sd đất trên toàn quốc là bao nhiêu ???

Con số to nhưng dân số rất lớn, nên trên đầu người là rất nhỏ. Không đủ để đạt mục tiêu phổ cập công lập cấp 2.

Mỗi hộ gia đình TB đóng tiền thuế đất ở 150k/năm thì kể cả để lại địa phương 100% cũng làm sao mà đủ chỉ để chi cho 2 cháu học công lập (chính 2 con của mỗi hộ gia đình).

Ở các quận nội thành HN các trường công lập đang thu học phí 300k/tháng hay 3 triệu/năm. Ở ngoại thành các huyện (nông thôn), học phí là 100k/tháng hay 1 triệu/năm. Các xã miền núi học phí 50k/tháng, tức 0.5 tr/năm.

Chi phí thường xuyên để duy trì hệ thống trường công lập không quá nát, không quá tải, ở tp như HN, tôi có thể ước tính học phí tối thiểu phải ở mức 15 tr/năm/học sinh ở giai đoạn phát triển này.

Học sinh các huyện ngoại thành đóng học phí 1 tr/năm có nghĩa là cần 14 tr tiền thuế bù vào trên 1 học sinh. Học sinh nội thành nộp 3 tr/năm có nghĩa là cần bù từ thuế vào 12 tr/học sinh. Không đủ tiền thì mọi thứ nó tự rệu rã.

Các trường công lập được thu học phí 2.5 tr/tháng/học sinh (25 triệu/năm/học sinh) lập tức ở một vị thế khác so với các trường tiêu chuẩn (1-3 triệu/năm/học sinh). Trường công tiêu chuẩn (học phí 100k/tháng) thậm chí còn không có tiền để thuê công ty vệ sinh để dọn WC cho các cháu học sinh, và luôn phải vòi vĩnh phụ huynh đủ các loại tiền, vì tài chính cấp cho họ quá thiếu. Cấp trên giao nhiệm vụ nhưng tiền thì là tiền hơi.

 

[theanh90]

Con số to nhưng dân số rất lớn, nên trên đầu người là rất nhỏ. Không đủ để đạt mục tiêu phổ cập công lập cấp 2.

Mỗi hộ gia đình TB đóng tiền thuế đất ở 150k/năm thì kể cả để lại địa phương 100% cũng làm sao mà đủ chỉ để chi cho 2 cháu học công lập (chính 2 con của mỗi hộ gia đình).

Ở các quận nội thành HN các trường công lập đang thu học phí 300k/tháng hay 3 triệu/năm. Ở ngoại thành các huyện (nông thôn), học phí là 100k/tháng hay 1 triệu/năm. Các xã miền núi học phí 50k/tháng, tức 0.5 tr/năm.

Chi phí thường xuyên để duy trì hệ thống trường công lập không quá nát, không quá tải, ở tp như HN, tôi có thể ước tính học phí tối thiểu phải ở mức 15 tr/năm/học sinh ở giai đoạn phát triển này.

Học sinh các huyện ngoại thành đóng học phí 1 tr/năm có nghĩa là cần 14 tr tiền thuế bù vào trên 1 học sinh. Học sinh nội thành nộp 3 tr/năm có nghĩa là cần bù từ thuế vào 12 tr/học sinh. Không đủ tiền thì mọi thứ nó tự rệu rã.

Các trường công lập được thu học phí 2.5 tr/tháng/học sinh (25 triệu/năm/học sinh) lập tức ở một vị thế khác so với các trường tiêu chuẩn (1-3 triệu/năm/học sinh). Trường công tiêu chuẩn (học phí 100k/tháng) thậm chí còn không có tiền để thuê công ty vệ sinh để dọn WC cho các cháu học sinh, và luôn phải vòi vĩnh phụ huynh đủ các loại tiền, vì tài chính cấp cho họ quá thiếu. Cấp trên giao nhiệm vụ nhưng tiền thì là tiền hơi.

Vãi cả 14-15tr/năm. Cụ lấy tiêu chuẩn nào ra thế? Ngừoi dân không chỉ đóng thuế đất và thuế đất đc sử dụng vào chi tiêu nào là chính mà đem so thuế đất với chi tiêu cho giáo dục. Người dân không chỉ đóng thuế đất còn có các loại thuế khác đó là thuế tncn, thuế vat, tiêu thụ đặc biệt, môi trường … (dn là bên thu hộ), không chỉ có thuế mà các loại tài nguyên cũng đều là sở hữu toàn dân do nhà nước quản lý. Các lợi ích từ khoáng sản nn cũng phải phân bổ cho xã hội thông qua việc cung cấp dịch vụ công ích và đó là vai trò của nhà nước “của dân, do dân, vì dân”.
Chi tiêu cho giáo dục là chi tiêu cho phát triển, là nguồn nhân lực cho tương lai chứ không phải chỉ đơn thuần là an sinh xã hội. Đấy mới là tầm nhìn đúng chứ không phải lật lọng với cung cấp dịch vụ đơn thuần mà kêu “của rẻ là của ôi”. Nhu cầu cungc có nhu cầu cơ bản và nhu cầu đặc thù, nhà nước hươngd tới đảm bảo học tập cho đến 18 tuổi thậm chí cao hơn. Học thạc sĩ, tiến sĩ nhà nc không nuôi đc nhưng những ngành đặc thù như khoa học cơ bản thì nn vẫn đầu tư vì xã hội ít nhận thức đc vai trò của khcb cũng như nó không trực tiếp làm ra tiền nên ít đc dn quan tâm.
Những nhu cầu như số học sinh trên giáo viên dưới chuẩn, tăng thực hành cao hơn, điều kiện vật chất cao hơn so với mặt bằng chung gọi là nhu cầu đặc thù ở cấp học cơ bản thì cho phép tư nhân tham gia.
Các nước như nhật, hàn chuyển giáo dục cho tư nhân và chỉ hỗ trợ bằng tiền đều không giaie quyết được vấn để giảm tỷ lệ sinh thậm chí gây gánh nặng quá lớn cho ngân sách vì mức học phí quá cao…