[Funland] Trường Chuyên có tạo lên người tài

[stone_lamp]

Danh sách 10 người giầu nhất trên sàn chứng khoán Việt Nam đây các cụ thử thẩm xem xuất thân, học vấn thế nào ạ: https://vi.wikipedia.org/wiki/Danh_sách_10_người_giàu_nhất_sàn_chứng_khoán_Việt_Nam
- Phạm Nhật Vượng: Bác này học giỏi, có học bổng du học thời xưa thì phải giỏi rồi.
- Trần Đình Long: Bác này có bằng của nhân trường ĐH Kinh Tế năm 1986. Thời xưa thi đỗ đại học cũng thường là phải học giỏi rồi. Không phổ cập đại học như thời bây giờ ạ.
- Nguyễn Thị Phương Thảo: Chị này năm 1987 đã được học bổng đi du học, nên chắc chắn cũng phải học giỏi rồi.
- Hồ Hùng Anh: Bác này cũng được học bổng du học Liên Xô, nên chắc chắn cũng phải học giỏi.
- Nguyễn Đăng Quang: Bác này cũng du học Đông Âu, có học vị tiến sỹ. Nên chắc chắn cũng phải học giỏi rồi.
- Phạm Thu Hương: Chị này là vợ anh Vượng. Đứng sau thành công của người đàn ông, luôn có bóng dáng người phụ nữ. Anh Vượng giỏi thế thì chị này chắc cũng phải giỏi rồi ạ. Theo em biết cũng là diện du học sinh theo học bổng. Nên chắc chắn cũng phải học giỏi .
- Bùi Thành Nhơn: Bác này em không nắm rõ thông tin học hành hồi nhỏ thế nào. Thôi thì em cứ coi như học bình thường đi.
- Nguyễn Văn Đạt: "Do không có điều kiện kinh tế nên ông Nguyễn Văn Đạt không được học đại học tuy vậy, trong suốt quá trình học tiểu học lên phổ thông trung học ông luôn là một học sinh giỏi của các trường chuyên.". Thế có nghĩa là bác này hồi nhỏ học giỏi.
- Phạm Thúy Hằng: Em vợ bác Vượng. Em không có thông tin, nên cứ tạm coi là học bình thường. May mắn có bà chị chọn chồng giỏi đi ạ .
- Hồ Xuân Năng: Học ĐHBK, làm tiến sỹ và đã từng là giảng viên ĐHBK. Thời xưa mà thế thì cũng phải thuộc dạng học giỏi rồi.

Túm lại trong 10 người thì em thấy đã có đến 8 người chắc chắc hồi nhỏ học giỏi rồi. Chỉ có 2 người là tiểu sử không nói rõ, nên không chắc thôi. Nên cứ tạm coi là không giỏi đi. Với tỷ lệ 8/10 người giầu nhất sàn chứng khoán VN lúc nhỏ học giỏi, thì em nghĩ là các cụ các mợ cứ nên động viên con cái học giỏi đi ạ. Xác suất học giỏi, sau này có cuộc sống giầu có (hoặc ít nhất là no ấm) vẫn cao hơn là học không giỏi ạ. Lập luận đâu cần học giỏi mà vẫn giầu dựa trên 1 vài trường hợp đặc biệt thì có vẻ chỉ là excuse cho việc lười thôi ạ .

Cụ NGuyễn Văn Đạt là ông anh chơi thân với cả em từ thời mới giàu và đến bây h, cụ này xuất phát từ buôn ô tô, rất thèm tiền và hào sảng, lúc khó khăn năm 2011-2012 phải đi làm cả mua tàu chở thuê hóa chất đều có thuê tư vấn và định hướng của bọn tây lông, thế mới có PDR bé xíu mà lên sàn top giàu VN

 

[Bachsima]

Danh sách 10 người giầu nhất trên sàn chứng khoán Việt Nam đây các cụ thử thẩm xem xuất thân, học vấn thế nào ạ: https://vi.wikipedia.org/wiki/Danh_sách_10_người_giàu_nhất_sàn_chứng_khoán_Việt_Nam
- Phạm Nhật Vượng: Bác này học giỏi, có học bổng du học thời xưa thì phải giỏi rồi.
- Trần Đình Long: Bác này có bằng của nhân trường ĐH Kinh Tế năm 1986. Thời xưa thi đỗ đại học cũng thường là phải học giỏi rồi. Không phổ cập đại học như thời bây giờ ạ.
- Nguyễn Thị Phương Thảo: Chị này năm 1987 đã được học bổng đi du học, nên chắc chắn cũng phải học giỏi rồi.
- Hồ Hùng Anh: Bác này cũng được học bổng du học Liên Xô, nên chắc chắn cũng phải học giỏi.
- Nguyễn Đăng Quang: Bác này cũng du học Đông Âu, có học vị tiến sỹ. Nên chắc chắn cũng phải học giỏi rồi.
- Phạm Thu Hương: Chị này là vợ anh Vượng. Đứng sau thành công của người đàn ông, luôn có bóng dáng người phụ nữ. Anh Vượng giỏi thế thì chị này chắc cũng phải giỏi rồi ạ. Theo em biết cũng là diện du học sinh theo học bổng. Nên chắc chắn cũng phải học giỏi .
- Bùi Thành Nhơn: Bác này em không nắm rõ thông tin học hành hồi nhỏ thế nào. Thôi thì em cứ coi như học bình thường đi.
- Nguyễn Văn Đạt: "Do không có điều kiện kinh tế nên ông Nguyễn Văn Đạt không được học đại học tuy vậy, trong suốt quá trình học tiểu học lên phổ thông trung học ông luôn là một học sinh giỏi của các trường chuyên.". Thế có nghĩa là bác này hồi nhỏ học giỏi.
- Phạm Thúy Hằng: Em vợ bác Vượng. Em không có thông tin, nên cứ tạm coi là học bình thường. May mắn có bà chị chọn chồng giỏi đi ạ .
- Hồ Xuân Năng: Học ĐHBK, làm tiến sỹ và đã từng là giảng viên ĐHBK. Thời xưa mà thế thì cũng phải thuộc dạng học giỏi rồi.

Túm lại trong 10 người thì em thấy đã có đến 8 người chắc chắc hồi nhỏ học giỏi rồi. Chỉ có 2 người là tiểu sử không nói rõ, nên không chắc thôi. Nên cứ tạm coi là không giỏi đi. Với tỷ lệ 8/10 người giầu nhất sàn chứng khoán VN lúc nhỏ học giỏi, thì em nghĩ là các cụ các mợ cứ nên động viên con cái học giỏi đi ạ. Xác suất học giỏi, sau này có cuộc sống giầu có (hoặc ít nhất là no ấm) vẫn cao hơn là học không giỏi ạ.

Học giỏi kiểu châu Á và kiểu châu Âu có khác nhau đấy.
Kiểu châu Á là đầu như trang wiki, mọi thứ nạp hết vào bộ nhớ và động đến là lôi ra đầy đủ lớp lang theo chuẩn trình bày luận văn tiến sĩ, có nguồn tham chiếu và kết cấu của trình bày rất rõ ràng.
Kiểu châu Âu lại như google, kiến thức chỉ được nằm trong đầu dưới dạng các từ khóa, các đặc tính và mối liên hệ các khái niệm, khi cần sẽ tra cứu từ các kho dữ liệu online và offline rồi trình bày ở dạng ngắn gọn như slide.
Kiểu châu Âu hướng đến các phát minh nhiều phần trừu tượng. Kiểu châu Á hướng đến ra những sản phẩm hữu ích ngay và hữu hình.
Không ngạc nhiên các tác phẩm về phân tích thừoi cuộc, phân tích xã hội của châu Âu có tính bao quát và dự báo tốt hơn của châu Á. Cứ thử xem các đề tài về lịch sử từ thế chiến 2 đến nay châu Âu nhiều tác phẩm hơn nhiều và nội dung cũng giá trị. TQ, Nhật bản chưa có tác phẩm sử hiện đại nào phổ cập toàn thế giới cả.

 

[botom]

Học giỏi kiểu châu Á và kiểu châu Âu có khác nhau đấy.
Kiểu châu Á là đầu như trang wiki, mọi thứ nạp hết vào bộ nhớ và động đến là lôi ra đầy đủ lớp lang theo chuẩn trình bày luận văn tiến sĩ, có nguồn tham chiếu và kết cấu của trình bày rất rõ ràng.
Kiểu châu Âu lại như google, kiến thức chỉ được nằm trong đầu dưới dạng các từ khóa, các đặc tính và mối liên hệ các khái niệm, khi cần sẽ tra cứu từ các kho dữ liệu online và offline rồi trình bày ở dạng ngắn gọn như slide.
Kiểu châu Âu hướng đến các phát minh nhiều phần trừu tượng. Kiểu châu Á hướng đến ra những sản phẩm hữu ích ngay và hữu hình.
Không ngạc nhiên các tác phẩm về phân tích thừoi cuộc, phân tích xã hội của châu Âu có tính bao quát và dự báo tốt hơn của châu Á. Cứ thử xem các đề tài về lịch sử từ thế chiến 2 đến nay châu Âu nhiều tác phẩm hơn nhiều và nội dung cũng giá trị. TQ, Nhật bản chưa có tác phẩm sử hiện đại nào phổ cập toàn thế giới cả.

Ôi em chỉ đưa ra thống kê việc hồi nhỏ học giỏi có liên quan đến sau này giàu có (hay no ấm) không thôi. Và em vẫn khuyến khích con mình học giỏi, vào được trường chuyên lớp chọn thì càng tốt. Vì xác suất sau này nó tự nuôi bản thân tốt hơn cao hơn là học dốt (theo thống kê của em). Chứ còn thế nào là học giỏi, học giỏi của Tây khác của Ta thế nào, thế nào là người tài, người tài khác người giầu thế nào, người tài kiểu ta khác người tài kiểu tây thế nào, v.v. thì là chủ đề rộng quá, em không dám lạm bàn ạ.

 

[lekhanhbinh]

...................................

 

[bachlamhqhg]

Ngược dòng là đúng hay sai các cụ nhỉ?

Hay cách làm của VN tạo ra nhiều người tài hơn cách làm của TG?

 

[bachlamhqhg]

Tổng kết 10 năm trường chuyên, những bất cập:

 

[Trục]

F1 nhà em cũng đang học chuyên, đành đặt 1 còm xem các cụ phân tích ưu nhược điểm của trường dạng này vậy.

Chào các cụ/mợ. Nay mát giời rảnh rỗi, em lạm bàn Trường Chuyên chút nhân đọc bài của bạn Ts Thành về trường Ams.
Em thuộc thế hệ 7x đời giữa, lúc nhỏ đi học thì ít đi chơi thì nhiều. Do điều kiện hộ khẩu nên em chưa được học mẫu giáo (mầm non) ngày nào, đã vậy còn đi học lớp 1 chậm hơn tháng. Nói sơ vậy các cụ hiểu là phụ huynh em không quá chú tâm, cũng không ép buộc, định hướng hay gây áp lực gì về học hành.
Lên lớp 3, cả nước có phong trào xây dựng trường điểm, Tp em cũng có 2-3 trường. Nhà em khu đó nên nghiễm nhiên em chuyển vào trường điểm lớp chọn. Cứ vậy em học hết cấp 1 và 2 nhàn tênh. Thích học Lý nên lớp 9 em mới đi học thêm Toán và Lý.
Và rồi em cũng đỗ chuyên Lý. Lúc đó thấy vừa vui vừa có phần căng thẳng do cả Tp chỉ có một trường chuyên, mỗi chuyên chỉ 1 lớp chừng 30 hs tạo thành áp lực và sự cạnh tranh giữa chính các bạn trong lớp.
Khi chưa học chuyên thì thôi, học rồi thì phải chạy đua các cụ ạ. Em thừa nhận học trường chuyên thì đa số giáo viên giỏi, lúc đó là vậy vì các tỉnh sẽ dồn lực trọng điểm đào tạo gà nòi để thi thố lấy tiếng. Giờ thì em nghe nói có một số giáo viên ko giỏi nhưng bằng quan hệ vẫn vào dạy chuyên.
Tất lẽ dĩ ngẫu, học sinh đã qua tuyển chọn gắt gao thì đa số học lực khá, cộng thêm thày giỏi và học như trâu bò thì đương nhiên thành tích sẽ hơn trường thường. Nhưng đó chỉ là thành tích điểm số, giải thưởng. Để đánh đổi cái đó là thời gian, sức lực và học lệch.
Sau này học đại học em cũng học chung với một số bạn xuất phát dân chuyên các tỉnh khác trong đó có Ams.
Phải thừa nhận một điều, cùng học đại học nhưng đa số các hs chuyên cũ thì học khá và chú tâm học hành hơn. Cái này em nghĩ nó nằm trong tiềm thức, bản năng chứ ko phải do trường chuyên tạo lên.
Giờ đây sau hơn 20 năm tốt nghiệp Đh. Nhìn lại thì em thấy vài vấn đề sau:
-Hầu hết các bạn cũ trường chuyên không gắng cho con cái học chuyên nhất là Toán Lý Hoá vì quá mệt
-Không nhiều học sinh chuyên làm tiến sĩ giáo sư. Và rất hài là hầu hết các bạn giờ có bằng Tiến sĩ lúc đi học học lực rất bình thường.
-Có một số người đã có chức vụ kha khá khoá em thì hình như ko có ai chuyên cả.

Từ bản thân và bạn bè em thấy rằng. Trường chuyên ở VN không tạo lên người tài, mà đa số hs chuyên thực lực họ đã có một chút khá. Nếu gặp được điều kiện phát huy tốt thì thành tài, còn không thì cũng bình dân ngày 2 bữa như em.
Có cụ nói thế hệ 7x hiếm có lãnh đạo cấp bộ ngành nào dân chuyên. Cái đó đúng thôi, vì ở VN muốn lên lãnh đạo cần 90% là yếu tố khác chứ không phải học giỏi hay không. Phải cỡ như con 3X, mới ba mấy tuổi đã làm hiệu phó trường Kiến Trúc HCM thì mới là tài năng thực thụ phải không ạ.
Em không có ý so sánh với các trường hàng đầu thế giới, nơi đã sản sinh bao tổng thống, nhà khoa học lỗi lạc, nhà kinh tế tài ba...vì Trường của họ ngoài tuyển người tài thì chắc sự đào tạo của họ nó cũng khác, em chưa vinh dự đặt chân đến nên ko dám lạm bàn.
Em viết đây để các cụ/mợ đang có con ngấp nghé chuyên có thêm tí tham khảo.

Quan điểm của em thì nếu con học tốt và thực sự tự mình ham thích, học ko quá cực nhọc thì để con phấn đấu, học chuyên cũng tốt vì đa số bạn bè ham học không lo chơi bời. Còn nếu con mình vừa vừa thì không nên cả nhà cùng cố, chuyên không quyết định sự thành bại tương lai.

 

[danleduc]

Bầu Đức học trường chuyên nào cc nhỉ ?

 

[smart_sharp]

Đầu vào trường chuyên hầu hết đã giỏi, lại được học tập cùng nhau nên khả năng (xác suất) thành công sau này chắc chắn cao hơn rồi. Câu hỏi đặt ra chỉ là nhà nước có nên tài trợ/bỏ ngân sách để tài trợ chủ yếu cho trường chuyên hay không thôi.

 

[kdbh.mic]

Bầu Đức học trường chuyên nào cc nhỉ ?

Trường rừng cụ ạ, có kiến thức sâu - rộng (khai sâu phá rộng) rừng Việt Nam và rừng Campuchia.

 

[botom]

Sắp hóa rồng đến nơi.
15 năm trước nghe nói top ten sàn ck toàn những công tử phố núi, rồi những bầu a b c d...
Hay lại sắp lùa lứa gà mới nhỉ?

Dạ cái này em không rõ, nên không dám lạm bàn ạ. Em chỉ liên hệ giữa việc học giỏi lúc nhỏ và sau này giầu thì tạm có thống kê là lúc nhỏ học giỏi, xác suất sau này thành công hay giầu có cao hơn thôi cụ. Và có lẽ học giỏi lúc nhỏ cũng giúp việc làm giầu bền vững hơn chăng!?.

 

[despacitorico]

Danh sách 10 người giầu nhất trên sàn chứng khoán Việt Nam đây các cụ thử thẩm xem xuất thân, học vấn thế nào ạ: https://vi.wikipedia.org/wiki/Danh_sách_10_người_giàu_nhất_sàn_chứng_khoán_Việt_Nam
- Phạm Nhật Vượng: Bác này học giỏi, có học bổng du học thời xưa thì phải giỏi rồi.
- Trần Đình Long: Bác này có bằng của nhân trường ĐH Kinh Tế năm 1986. Thời xưa thi đỗ đại học cũng thường là phải học giỏi rồi. Không phổ cập đại học như thời bây giờ ạ.
- Nguyễn Thị Phương Thảo: Chị này năm 1987 đã được học bổng đi du học, nên chắc chắn cũng phải học giỏi rồi.
- Hồ Hùng Anh: Bác này cũng được học bổng du học Liên Xô, nên chắc chắn cũng phải học giỏi.
- Nguyễn Đăng Quang: Bác này cũng du học Đông Âu, có học vị tiến sỹ. Nên chắc chắn cũng phải học giỏi rồi.
- Phạm Thu Hương: Chị này là vợ anh Vượng. Đứng sau thành công của người đàn ông, luôn có bóng dáng người phụ nữ. Anh Vượng giỏi thế thì chị này chắc cũng phải giỏi rồi ạ. Theo em biết cũng là diện du học sinh theo học bổng. Nên chắc chắn cũng phải học giỏi .
- Bùi Thành Nhơn: Bác này em không nắm rõ thông tin học hành hồi nhỏ thế nào. Thôi thì em cứ coi như học bình thường đi.
- Nguyễn Văn Đạt: "Do không có điều kiện kinh tế nên ông Nguyễn Văn Đạt không được học đại học tuy vậy, trong suốt quá trình học tiểu học lên phổ thông trung học ông luôn là một học sinh giỏi của các trường chuyên.". Thế có nghĩa là bác này hồi nhỏ học giỏi.
- Phạm Thúy Hằng: Em vợ bác Vượng. Em không có thông tin, nên cứ tạm coi là học bình thường. May mắn có bà chị chọn chồng giỏi đi ạ .
- Hồ Xuân Năng: Học ĐHBK, làm tiến sỹ và đã từng là giảng viên ĐHBK. Thời xưa mà thế thì cũng phải thuộc dạng học giỏi rồi.

Túm lại trong 10 người thì em thấy đã có đến 8 người chắc chắc hồi nhỏ học giỏi rồi. Chỉ có 2 người là tiểu sử không nói rõ, nên không chắc thôi. Nên cứ tạm coi là không giỏi đi. Với tỷ lệ 8/10 người giầu nhất sàn chứng khoán VN lúc nhỏ học giỏi, thì em nghĩ là các cụ các mợ cứ nên động viên con cái học giỏi đi ạ. Xác suất học giỏi, sau này có cuộc sống giầu có (hoặc ít nhất là no ấm) vẫn cao hơn là học không giỏi ạ. Lập luận đâu cần học giỏi mà vẫn giầu dựa trên 1 vài trường hợp đặc biệt thì có vẻ chỉ là excuse cho việc lười thôi ạ .

Học giỏi không phải động viên là được , học chăm thì động viên đựơc.

 

[Trục]

Học giỏi không phải động viên là được , học chăm thì động viên đựơc.

Em hỏi thằng con em, ơ cái thằng này, mày không học đội tuyển à?
Nó bẩu em: thôi khỏi đê, học giáo sư đắt lắm, mà dễ gì cạnh tranh được với chuyên tự nhiên.
Làng nhàng nó cứ điểm trung bình hơn 9 phảy, thời gian còn lại thì cũng lắm hoạt động ngoại khóa, học còn nhàn hơn cả các bạn học đại trà.

 

[bmtbuon]

Rất đơn giản thôi cụ. Học giỏi để làm gì khi cơ chế nó không khuyến khích.

Môn kinh tế chính trị ở mình nó bị ngược.



Cụ nói "đứt gãy ở đại học " em thấy rất chuẩn. C3 e cày như trâu chó. Vào đh xong thấy nhàn tênh. Hơi bị ngược.

Em hầu như chơi 5 năm đại học, rất phí.

 

[kienvinh]

Trường chuyên có tạo lên người tài không? Thế người tài là người thế lào? Einstein có phải người tài không? Elon Musk có phải người tài không? Lady Gaga (ca sỹ, tài sản 200 triệu đô) có phải người tài không? Eiichiro Oda (tác giả manga One Piece, tài sản 200 triệu đô) có phải người tài không? Lê Bá Khánh Trình (huy chương vàng olympic toán quốc tế 1979) có phải người tài không?

 

[Hn07]

Trường chuyên có tạo lên người tài không? Thế người tài là người thế lào? Einstein có phải người tài không? Elon Musk có phải người tài không? Lady Gaga (ca sỹ, tài sản 200 triệu đô) có phải người tài không? Eiichiro Oda (tác giả manga One Piece, tài sản 200 triệu đô) có phải người tài không? Lê Bá Khánh Trình (huy chương vàng olympic toán quốc tế 1979) có phải người tài không?

Cùng quan điểm với cụ . Định nghĩa người tài mỗi người khác nhau . Còn trường Chuyên em chỉ thấy 1 thứ rõ ràng là lò đào tạo : học sinh giỏi , gà chọi để "đi thi"
Ngày nay người tài có thể được hiểu như Ronaldo , Messi , Kim Yuna, Micheal Phelp, Usain Bolt , ....họ nếu lớn lên ở Việt Nam chắc không vào nổi trường chuyên lớp chọn nào .

 

[kienvinh]

Cùng quan điểm với cụ . Định nghĩa người tài mỗi người khác nhau . Còn trường Chuyên em chỉ thấy 1 thứ rõ ràng là lò đào tạo : học sinh giỏi , gà chọi để "đi thi"
Ngày nay người tài có thể được hiểu như Ronaldo , Messi , Kim Yuna, Micheal Phelp, Usain Bolt , ....họ nếu lớn lên ở Việt Nam chắc không vào nổi trường chuyên lớp chọn nào .

Vầng, có nhiều loại tài năng. Trường chuyên được luật hóa rồi đấy, theo đó nó được hiểu là nơi đào tạo những người có tài năng về học thuật bằng chương trình học chuyên.

Có những người học chuyên ra nhưng không theo nghề nghiên cứu khoa học mà lại đi sản xuất kinh doanh và trở thành doanh nhân thành đạt, nhưng đấy không phải là mục đích của trường chuyên. Tôi cho rằng, sự thành công của họ cũng không phải do quá trình đào tạo của trường chuyên.

 

[vnposh]

Ngược dòng là đúng hay sai các cụ nhỉ?

Hay cách làm của VN tạo ra nhiều người tài hơn cách làm của TG?

Tổng kết 10 năm trường chuyên, những bất cập:

Nhà cháu lấy ví dụ một trường đại học của Úc, trường UWA (Hạng #92, nên cứ xếp nhóm #Top 100 trường ĐH tốt nhất thế giới theo QS World University Rankings) xem họ chọn những trường nào của Việt Nam nhé.

Còn các cụ hỏi tại sao thì phải "xuất trình" một bản đánh giá lịch sử các trường THPT này dày cả vạn trang nhé.

 

[meodenminh]

Chuyên bây giờ cũng sang bển hết, còn ko biết trước thì ntn

 

[bachlamhqhg]

Trường chuyên ở VN cơ bản vẫn là nơi tập hợp được nhiều cháu có IQ tốt, được luyện tập nhiều để giải các bài tập khó, còn về các phương pháp giảng dạy tiên tiến để phát triển tốt tư duy, thể chất...cho các cháu thì còn thua kém các trường QT. Thậm chí có thể nói là chả có pp gì đặc biệt.