[Funland] Troy - Hùng tráng, bi thương

[glory4us]

Pitt đóng Asin em thấy là hợp về body và gương mặt, bọn nó cũng xem tranh tượng chán rồi mới chọn, Chứ body như the rock hay rambo thì ko ổn.

Lẽ nào Pitt chỉ mỗi mẩu

 

[taiadau]

Tôi xem vài lần phim này.
Có cái hạt sạn là:
Hector, 1 tay rất chánh trệ da, hiểu được tầm nhìn của vua cha.
Chiến đấu cũng biết mình biết ta, biết lui binh khi cần thiết, tấn công thì phải bất ngờ, biết giữ đường lui cho vợ con, nếu chẳng may mất thành ...

Nhưng tôi không thấy câu trả lời: Tại sao cu Hector lại xuống thành khi đồng chí Achilles thách đấu.
Hắn có thể cho Achilles vô Black list, như ọp pơ vẫn làm, là xong.

Em trả lời cho cụ ý cuối nhé. Thực tế Hector ra khỏi thành đối đầu Asin, nhưng khi đối mặt nhìn thấy khí thế Asin thì sợ hãi bỏ chạy (khó trách vì đấu với Asin thì giống như đẩy ofer lên đài vs với Mike Tyson ý). Zeus muốn cứu Hector nhưng Athena phản đối nói số mệnh Hector đã được định đoat. Zeus mang cân số mệnh ra thì nghiêng vê Hector nên Hector phải chết. Zeus đồng ý cho Athena hành động, Athena biến thành em trai Hector ra khích lệ ông anh đừng chạy, quay lại chiến, anh em mình hội đồng nó. Thế là quay lại chiến nhau, 2 thằng phong lao trượt Hector gọi em mang lao đến nhưng ko có, Athena lại đưa mịa nó lao cho Asin, Hector biết chết, chọn cách vẻ vang rút kiếm xông vào, Asin nó thọc cho 1 lao vào cổ rồi trói xác kéo lê quanh thành

 

[New car 2023]

Em trả lời cho cụ ý cuối nhé. Thực tế Hector ra khỏi thành đối đầu Asin, nhưng khi đối mặt nhìn thấy khí thế Asin thì sợ hãi bỏ chạy (khó trách vì đấu với Asin thì giống như đẩy ofer lên đài vs với Mike Tyson ý). Zeus muốn cứu Hector nhưng Athena phản đối nói số mệnh Hector đã được định đoat. Zeus mang cân số mệnh ra thì nghiêng vê Hector nên Hector phải chết. Zeus đồng ý cho Athena hành động, Athena biến thành em trai Hector ra khích lệ ông anh đừng chạy, quay lại chiến, anh em mình hội đồng nó. Thế là quay lại chiến nhau, 2 thằng phong lao trượt Hector gọi em mang lao đến nhưng ko có, Athena lại đưa mịa nó lao cho Asin, Hector biết chết, chọn cách vẻ vang rút kiếm xông vào, Asin nó thọc cho 1 lao vào cổ rồi trói xác kéo lê quanh thành

Đấy là theo Iliad và Homer bác ạ.

Đây là tôi xét trên quan điểm Nhặt sạn phim Mỹ kìa bác:
Đồng chí Hector, với tư cách Thái tử rồi Tổng tham miu chưởng rồi ..., với nhiệm vụ "defend your country" là quan trọng nhất, thì nên ở lại trên thành.

Còn nếu hắn phải xuống, nếu không sẽ "mất danh dự", ví dụ thế, thì thông thường họ sẽ đưa ra trong phim, kiểu Hector giải thích cho ai đó biết lý do mình bắt buộc phải ra đối đầu.

Hoặc đơn giản hơn là gọi đám cung thủ.

 

[Mầu Diệu Thảo]

Cảnh cận chiến Asin và Hector quay trông rất thật. Khá đẹp

Em thấy đôi này gặp Crixux thì đứt trong 3 nốt nhạc.

 

[glory4us]

vứt đi đâu cụ? cụ xem về mỹ học thì họ đều cho các vị anh hùng chim bé, kiểu tượng David cũng thế, chắc họ cho chim to là phò đực hay sao đó

Em nghĩ là la mã Hylap cổ thì bé vậy có thể do nguyên mẫu. Chứ họ tôn sùng tỷ lệ chân thực và hoàn thiện lắm.

Chứ châu Á châu Phi em thấy thờ món đó nên đồ điêu khắc thì bự lắm.

Có lẽ... nên Helen mới theo Paris

 

[glory4us]

Đấy là theo Iliad và Homer bác ạ.

Đây là tôi xét trên quan điểm Nhặt sạn phim Mỹ kìa bác:
Đồng chí Hector, với tư cách Thái tử rồi Tổng tham miu chưởng rồi ..., với nhiệm vụ "defend your country" là quan trọng nhất, thì nên ở lại trên thành.

Còn nếu hắn phải xuống, nếu không sẽ "mất danh dự", ví dụ thế, thì thông thường họ sẽ đưa ra trong phim, kiểu Hector giải thích cho ai đó biết lý do mình bắt buộc phải ra đối đầu.

Hoặc đơn giản hơn là gọi đám cung thủ.

Nếu là OF hay quan chức thì Hector tuyên bố ko đủ sức khỏe do mới dương tính Covid. Đợi khỏe tao ra taybo. Còn trong lúc đó thì đóng cổng thành cho cung thủ phang, đổ dầu ném đá...

 

[taiadau]

Đấy là theo Iliad và Homer bác ạ.

Đây là tôi xét trên quan điểm Nhặt sạn phim Mỹ kìa bác:
Đồng chí Hector, với tư cách Thái tử rồi Tổng tham miu chưởng rồi ..., với nhiệm vụ "defend your country" là quan trọng nhất, thì nên ở lại trên thành.

Còn nếu hắn phải xuống, nếu không sẽ "mất danh dự", ví dụ thế, thì thông thường họ sẽ đưa ra trong phim, kiểu Hector giải thích cho ai đó biết lý do mình bắt buộc phải ra đối đầu.

Hoặc đơn giản hơn là gọi đám cung thủ.

À... thì phim nó chỉ là 1 đoạn của Thần thoại Hi Lạp nên khó giải thích rồi. Nếu tách phim ra khỏi bối cảnh của truyện thì sạn nhiều lắm. Nhưng phim mà xem đánh đấm, kỹ xảo, rồi khung cảnh hoành tráng cũng coi là tạm thôi ạ

 

[New car 2023]

À... thì phim nó chỉ là 1 đoạn của Thần thoại Hi Lạp nên khó giải thích rồi. Nếu tách phim ra khỏi bối cảnh của truyện thì sạn nhiều lắm. Nhưng phim mà xem đánh đấm, kỹ xảo, rồi khung cảnh hoành tráng cũng coi là tạm thôi ạ

Khoản kỹ xảo và hoành tráng thì tôi thấy Troy ác đấy chứ.
Xem phần Behind the scenes, thì thấy nó làm cũng ác, tốn kém và công phu, mặc dù biết là nó copy & paste.

 

[taiadau]

Khoản kỹ xảo và hoành tráng thì tôi thấy Troy ác đấy chứ.
Xem phần Behind the scenes, thì thấy nó làm cũng ác, tốn kém và công phu, mặc dù biết là nó copy & paste.

Ngon, hoành tráng chứ cụ, ý em là xem phim này thì xem những cái đó thôi ạ. Em viết chỗ đó hơi lủng củng thành ra dẽ hiểu nhầm thành ...kỹ xảo, khung cảnh.... là chỉ tàm tạm thôi
"Nhưng phim mà, xem đánh đấm, kỹ xảo, rồi khung cảnh hoành tráng cũng coi là tạm thôi ạ
"
Ý em là chấp nhận nhưng thứ vô lý để xem những cái kể trên đấy ạ

 

[Bành Chân]

Phim này bắt chước nội dung Phim Bụi Đời Chợ Lớn của VN.

Lão vua anh Agamemnon & vua em Menelaus - Tài Nhớt
Achilles - Phong Bụi
Hector - Hùng Cholon
Paris - Lâm (em Hùng Cholon)
Helen - Hương (bồ Tài nhớt)
Patroclus - Cu Bi

 

[darthvader]

Đấy là theo Iliad và Homer bác ạ.

Đây là tôi xét trên quan điểm Nhặt sạn phim Mỹ kìa bác:
Đồng chí Hector, với tư cách Thái tử rồi Tổng tham miu chưởng rồi ..., với nhiệm vụ "defend your country" là quan trọng nhất, thì nên ở lại trên thành.

Còn nếu hắn phải xuống, nếu không sẽ "mất danh dự", ví dụ thế, thì thông thường họ sẽ đưa ra trong phim, kiểu Hector giải thích cho ai đó biết lý do mình bắt buộc phải ra đối đầu.

Hoặc đơn giản hơn là gọi đám cung thủ.

Cụ muốn giải thích trong phim nữa thì dài lê thê, thời cổ ai chả biết mấy vụ thách đấu mà từ chối là không còn uy tín gì với anh em chiến hữu , lúc đấy thì đang làm quan 1 phát về ngồi chơi xơi nước chứ nói không ai nghe nữa...

 

[glory4us]

Em chắc cũng xem Troy trên dưới chục lần ... phim hoành tráng còn hơn tưởng tượng khi đọc truyện từ thời phổ thông, thích nhất là đoạn Achilles một mình một ngựa đến chân thành Troy để réo tên Hector ra tử chiến trả thù cho cậu em họ và khi chiến thắng lặng lẽ kéo xác Hector về doanh trại tế thần cho cậu em ...Thích vẻ đẹp kiều diễm của Helen mà sử thi ghi lại với nét " Nghiêng nước Ngiêng thành " . Nhưng không thích hoàng tử Paris người đã dùng mũi tên bắn trúng gót chân Achilles, có gì đó hơi hèn hèn với mỗi tình vụng trộm với Hellen và là nguyên nhân chính dẫn đến cuộc chiến tranh nghiệt ngã trong sử thi trường ca anh hùng Iliad và Odyssey

Đoạn kéo xác là hèn hạ nhất. Kể cả thời Hy Lạp. Đúng bài tiêu chuẩn kép. Hector thấy giết nhầm thì dừng luôn, cho đem xác về. Còn ông Achilles ko thể sánh với Hercules về body và độ vĩ đại.

 

[glory4us]

Chắc nhiều cụ ko đọc thần thoại Hy Lạp. Về cuộc chiến thành Troy có rất nhiều lời sấm truyền. Trong đó có 2 lời sấm truyền là:
1. Hector sẽ bị giết bởi Asin.
2. Sau khi giết Hector thì Asin cũng chết.

Hector khi đấu với Asin là sẽ chết nhưng vẫn đấu. Asin biết là giết Hector xong thì mình cũng chết nhưng vẫn giết ( Asin lúc đầu giả điên để trốn không đi Troy nhưng bị mưu kế của Odisse lật tẩy).
Hector là nhân vật hay hơn Asin nhiều, Eric Bana diễn cũng hay hơn Bratpitt

Hồi trc còn thích Odysseus vì tài năng nhưng sau em ko thích nữa. Vụ Helen cho Aga đi là đc. Ông này xúi bao người đi trong đó có Achilles. Ông này kiểu như Kissinger, thổi lên chiến tranh rùi ra vẻ yêu thương gia đình vợ con. Bao lính tráng theo ông chết sạch, nhõn ông về với vợ con. Mà nếu ko có Odysseus vào hùa thì khôn như Aga cũng ko đi đánh nhau đâu, chỉ quan ngại sâu sắc rồi bảo tao ghét nó lâu rồi.

 

[crYztaL]

Hồi trc còn thích Odysseus vì tài năng nhưng sau em ko thích nữa. Vụ Helen cho Aga đi là đc. Ông này xúi bao người đi trong đó có Achilles. Ông này kiểu như Kissinger, thổi lên chiến tranh rùi ra vẻ yêu thương gia đình vợ con. Bao lính tráng theo ông chết sạch, nhõn ông về với vợ con. Mà nếu ko có Odysseus vào hùa thì khôn như Aga cũng ko đi đánh nhau đâu, chỉ quan ngại sâu sắc rồi bảo tao ghét nó lâu rồi.

Có giả thiết cho là việc của Hellen và Paris chỉ là cái cớ, còn mục đích là thành Troy. Nên vụ đấu tay bo giữa Menelaus và Paris mà Menelaus có thắng, Hellen đc trả về thì quân Hy Lạp vẫn đánh .

 

[glory4us]

Có giả thiết cho là việc của Hellen và Paris chỉ là cái cớ, còn mục đích là thành Troy. Nên vụ đấu tay bo giữa Menelaus và Paris mà Menelaus có thắng, Hellen đc trả về thì quân Hy Lạp vẫn đánh .

Vâng. Khuân cả đống đến mà về thì bom xịt. Mà thế thì chỉ cần gửi công hàm thoai.

 

[piston]

Đoạn kéo xác là hèn hạ nhất. Kể cả thời Hy Lạp. Đúng bài tiêu chuẩn kép. Hector thấy giết nhầm thì dừng luôn, cho đem xác về. Còn ông Achilles ko thể sánh với Hercules về body và độ vĩ đại.

Heracles là con mang dòng máu ông chúa tể hùng vĩ, Achilles là con nữ thần. Achill đã từng đóng giả gái nên body ko toa đô là đúng

Tượng của Heracles.

 

[piston]

Hồi trc còn thích Odysseus vì tài năng nhưng sau em ko thích nữa. Vụ Helen cho Aga đi là đc. Ông này xúi bao người đi trong đó có Achilles. Ông này kiểu như Kissinger, thổi lên chiến tranh rùi ra vẻ yêu thương gia đình vợ con. Bao lính tráng theo ông chết sạch, nhõn ông về với vợ con. Mà nếu ko có Odysseus vào hùa thì khôn như Aga cũng ko đi đánh nhau đâu, chỉ quan ngại sâu sắc rồi bảo tao ghét nó lâu rồi.

Em còn nhớ hồi trc đọc thấy Odysse lúc đổ bộ còn ném cái khiên xuống trc, xong nhẩy lên khiên để tránh lơi nguyền.

 

[taiadau]

Heracles là con mang dòng máu ông chúa tể hùng vĩ, Achilles là con nữ thần. Achill đã từng đóng giả gái nên body ko toa đô là đúng

Tượng của Heracles.

Heracles là con của Zeus, đẻ ra được bú trộm sữa của Hera nên bất tử sau này thành thần được Zeus đưa về đỉnh Olimpus sống cùng 12 vị chủ thần, Asin thì tuổi tôm. Trước khi thành thần thì là anh hùng của nhân loai, sau khi thành thần thì là biểu tượng của sức mạnh, anh hùng, thể thao,... nói chung là biểu tượng bảo vệ của nhân loại. Cũng chính Heracles bắn chết con đại bàng (do Zeus sai khiến) ăn gan hàng ngày của thần Promete, người tạo ra loài người và ăn cắp lửa của thần trao cho loài người

 

[taiadau]

Em còn nhớ hồi trc đọc thấy Odysse lúc đổ bộ còn ném cái khiên xuống trc, xong nhẩy lên khiên để tránh lơi nguyền.

Thần thoại Hi Lạp thì đều gắn liền từ các lời nguyền, lời tiên tri mà cụ. Từ sự ra đời của Zeus, sự ra đời của Heracles, nguồn cơn của cuộc chiến thành Troy,.. hay chi tiết hơn như cụ nói, người đầu tiên chạm đất Troy, người kết thúc cuộc chiến Troy, cái chết của Asin,.... hay lời nguyền của những người trở về từ cuộc chiến.

 

[taiadau]

Hồi trc còn thích Odysseus vì tài năng nhưng sau em ko thích nữa. Vụ Helen cho Aga đi là đc. Ông này xúi bao người đi trong đó có Achilles. Ông này kiểu như Kissinger, thổi lên chiến tranh rùi ra vẻ yêu thương gia đình vợ con. Bao lính tráng theo ông chết sạch, nhõn ông về với vợ con. Mà nếu ko có Odysseus vào hùa thì khôn như Aga cũng ko đi đánh nhau đâu, chỉ quan ngại sâu sắc rồi bảo tao ghét nó lâu rồi.

Thực ra đọc thần thoại Hi Lạp, mình ko thể sử dụng tư duy hiên đại để cảm nhận về kiểu nhân tình thế thái như bây giờ. Đó là thời đại của các vị thần và loài người mới chỉ được tạo ra cũng như con sâu cái kiến mà thôi, thời đại mà các mối quan hệ huyết thống loằng ngoằng anh chị , bố mẹ... lộn tùng phèo các kiểu... nhưng nói chung toát lên vẻ đẹp của sức mạnh, cái mạnh được tôn thờ, mọi thứ đều được giải thích (giải quyết) bằng các lời tiên tri, lời nguyền hay ý chí của các vị thần. Uylise hay Odyssey là 1 vị vua toàn tài, giỏi võ nghệ lại đầy trí tuệ, có thể liên tưởng đến nữ thần Athena (thực ra Athena là thần bảo hộ cho Odyssey). Chính vì là 1 nhân vật anh hùng như vậy Homer đã dành riêng cả trường ca Odyssey để kể lại chuyến trở về đầy dông bão sau cuộc chiến Troy của nhân vật này.