[Funland] Triệu Đinh Lý Trần, đời nhà Triệu là Triệu nào các cụ cho ý kiến?

[Anhgia_Hanoi]

Từ Triệu Đinh Lý Trần bao đời gây nền độc lập
Cùng Hán Đường Tống Nguyên mỗi bên xưng đế một phương

Hôm nay em vừa ngồi tranh luận với một thằng. Nó bảo là Triệu là Triệu Đà. Em bảo là Triệu Việt Vương.

Triệu Đà là cái thằng tàu, sao Nguyễn Trãi lại nhầm nhọt, đưa nó vào để so sánh được.

Với lại xét theo mốc lịch sử.

Thời nhà Hán là từ năm 206 TCN – 220
nhà đường 618–907
nhà tống 960–1279
nhà nguyên 1271–1368

Về các triều đại nước mình

nhà Đinh 968–980
nhà Lý 1009–1225
nhà Trần 1226–1400


Vậy nhà Triệu ở đây theo ngu ý của em thì phải là Triệu Việt Vương, khoảng năm 548 - 571.

Cái thâm ý của các cụ ngày xưa, là tuy tao trẻ, nhưng so với già chúng mày. tuy tao là nước ra sau nhưng so với những thằng già đầu thì tao không thua kém gì.

Chứ nếu là Triệu Đà, cùng thời nhà Hán thì rõ ràng là nó không ý nghĩa gì, mà mốc thời gian tự nhiên bỏ đi cả nghìn năm. Vì nhà Đin cách nhà Hán đến cả ngàn năm. Em thấy thật vô lý khi chữ Triệu lại là Triệu Đà.

Mời các cụ chém.

1. Triệu việt vương: được ghép và coi là triều tiền lý, và nói chung những thời kỳ tương tự thì không hẳn được coi là 1 triều đại: 2 bà trưng, bà triệu, khúc thừa dụ, v.v...). thời hồng bàng và an dương vương được coi là huyền sử( không có ghi chép chính thức) nên triều đại ( nhà triẹu) là triệu đà. 2. Triệu đà: hoàn toàn không phải là tàu, mà đây được coi là triều đại phong kiến đầu tiên của việt nam( tương tự triều nhà tần tính là triều đại phong kiến đầu tiên của trung quốc)

 

[Of.NguyenLinh]

Vậy có vẻ đúng, làm méo gì có 4k năm
Bị đuổi dạt xuống phía nam mang theo kỹ nghệ đúc trống

Cụ hỏi cái gì khó hơn tí đi, đồ đồng có đầu tiên ở Hoa Hạ khoảng 2000 năm trước
http://www.essential-humanities.net/history-overview/stone-bronze-iron-ages/

 

[Muon_biet]

Bây giờ đã bỏ tay xuống được chửa, mỏi quá

Bỏ tay để...làm cái ấy à?

 

[bojfmxojfm]

Vậy có vẻ đúng, làm méo gì có 4k năm
Bị đuổi dạt xuống phía nam mang theo kỹ nghệ đúc trống

Thực chất chỉ đến khi Tần diệt nước có gốc là Thái - Việt như Sở (Sở diệt Việt - Việt diệt Ngô trước rồi) thì mới mò xuống phương nam.
Các nước kia thời Xuân Thu tuy đã lên tới đồ sắt nhưng không có tham vọng ở Giao - Quảng - Tứ Xuyên nên trở thành thành trì ngăn cho dân có gốc Hung Nô ( Chu - Tần - Tam Tấn - Yên) đánh xuống.

 

[Bachsima]

Thực chất chỉ đến khi Tần diệt nước có gốc là Thái - Việt như Sở (Sở diệt Việt - Việt diệt Ngô trước rồi) thì mới mò xuống phương nam.
Các nước kia thời Xuân Thu tuy đã lên tới đồ sắt nhưng không có tham vọng ở Giao - Quảng - Tứ Xuyên nên trở thành thành trì ngăn cho dân có gốc Hung Nô ( Chu - Tần - Tam Tấn - Yên) đánh xuống.

Nhiều khi hiểm trở quá không đi được ấy chứ, kiểu Aoe chưa mở hết bản đồ nhưng cứ scout đi mò toàn hóc đường đứng giật giật.

 

[2bplus]

Anh Hồ Thơm con cháu anh Hồ Quý Ly gốc Chiết Giang không tính là người Việt
Anh Nguyễn Ánh con cháu của Nguyễn Thước bộ tướng của Dương Đình Nghệ - Tiết độ sứ cũng là gốc Hán cũng không tính là người Việt
Anh Trần Cảnh con cháu dân chài họ Trần - Quế Lâm nên cũng không tính là người Việt.
Anh Lê Lợi và anh Lê Hoàn con cháu của Thái thú Cửu Chân gốc Hán cũng không tính là người Việt.
Anh Mạc Đăng Dung có họ di chuyển từ Quảng Đông xuống không tính là người Việt.
Anh Lý Bí thì theo thần phả là đời lưu dân Hán thứ 11 sang Việt Nam nên không tính là người Việt.
Anh Đinh Bộ Lĩnh là bộ tướng của Dương Đình Nghệ - gốc Hán cũng không tính là người Việt.
Anh Dương Đình Nghệ có dòng dõi là tướng trong lực lượng đô hộ Hán, nên cũng méo tính là người Việt.
Anh Ngô Quyền con cháu Họ Ngô từ Phúc Kiến xuống không tính là người Việt.
Anh Trịnh Kiểm là con cháu 1 trong 8 họ di dân gốc Hán khai phá Thanh Hoa nên cũng chả tính là gốc Việt nốt.
18 đời Hùng Vương thì nghe đồn là họ Hùng nước Sở.
Ô thế sử mình ngoài Hai Bà ra thì không có ai thuần Việt nhề.

Jọng điêu ngoa đanh đá zâm zật zuyên záng cứ như là Zì ý nhể. Khỏe hông Zì hehe

 

[bojfmxojfm]

Jọng điêu ngoa đanh đá zâm zật zuyên záng cứ như là Zì ý nhể. Khỏe hông Zì hehe

Chạ quen, nỡm ạ

 

[Lambpro84]

Thực chất chỉ đến khi Tần diệt nước có gốc là Thái - Việt như Sở (Sở diệt Việt - Việt diệt Ngô trước rồi) thì mới mò xuống phương nam.
Các nước kia thời Xuân Thu tuy đã lên tới đồ sắt nhưng không có tham vọng ở Giao - Quảng - Tứ Xuyên nên trở thành thành trì ngăn cho dân có gốc Hung Nô ( Chu - Tần - Tam Tấn - Yên) đánh xuống.

Chã là em nghiện mấy món kiếm hiệp, tiên hiệp. tỷ như trong truyện "Tru Tiên" có nhắc đến vùng "Thập Vạn đại sơn" có 5 bộ tộc lớn là : Trang, Miêu, Thổ, Lê, Cao Sơn. Trong đó Trang tộc (người Tráng), Miêu tộc (người Mèo) thì em biết nhưng Thổ, Lê, Cao Sơn là tộc nào thì em bó tay. Cụ có biết không ạ ?

 

[Giàng A Pháo]

Chã là em nghiện mấy món kiếm hiệp, tiên hiệp. tỷ như trong truyện "Tru Tiên" có nhắc đến vùng "Thập Vạn đại sơn" có 5 bộ tộc lớn là : Trang, Miêu, Thổ, Lê, Cao Sơn. Trong đó Trang tộc (người Tráng), Miêu tộc (người Mèo) thì em biết nhưng Thổ, Lê, Cao Sơn là tộc nào thì em bó tay. Cụ có biết không ạ ?

Thập vạn đại sơn phía tây nam xứ Tàu, không liên quan đến xứ ta cụ ợ.

 

[Lambpro84]

Thập vạn đại sơn phía tây nam xứ Tàu, không liên quan đến xứ ta cụ ợ.

Nhưng truyện tiên hiệp thường viết dựa vào cổ sử kiểu như :ngày xửa, ngày xưa ...Nó cũng đòi hỏi tác giả phải có những kiến thức nhất định về các tộc người mà họ phản ánh ở từng khu vực địa lý cụ thể.
Thập Vạn đại Sơn nằm ở phía Nam TQ, ứng với khu vực mà nhà nước Nam Việt hình thành sau này.

 

[mohinhtrung]

Không hề có gốc Hán hay dân tộc Hán mà chỉ có những người tự cho mình là "người Hán". Sau khi lật đổ nhà Tần, Lưu Bang lập ra nhà Hán kéo dài hơn 200 năm với sự phát triển vượt bật về mọi mặt so với các triều đại trước. Nhà Hán trở thành đại diện cho tất cả các dân tộc sống trong vùng lãnh thổ đã được thống nhất và mở rộng lúc bấy giờ. Tất cả các "thần dân" đều được gọi là "người Hán" hay dân Hán. Nó chấm dứt việc mọi người giới thiệu với nhau "tao là dân nước Tần, mày là dân nước Sở à?" trong chế độ do nhà Hán cầm quyền. Tuy nước Tần có công thống nhất Trung Hoa nhưng thời gian tồn tại quá ngắn ngủi nên nhà Hán mới là dấu ấn chính thức đại diện của một trung Quốc không ngừng lớn mạnh và mở rộng sau này. Do đó người Hán có lẽ đã được nâng cấp lên thành "dân tộc Hán" chăng ?
Câu chuyện người Hán của Lưu Bang với "người Việt" của Triệu Đà không biết có giống nhau không ?

Thật vậy sao? Vậy cách gọi người Quảng, Đường Nhân chắc là bịa?

 

[Hoang1988]

Vậy thì cứ tàu ngầm tiếp đi nhé, chứ đồng bằng sông hồng mà có tuổi đời chỉ hơn 4000 năm thôi thì e là cụ nên đi học lại cấp 2 nhé.

Choáng với kiến thức của offer này, chuyện cách đây 200 triệu năm mà nói là cách đây 4000 năm, chắc ngày xưa cô giáo dạy địa lý đi lấy chồng hoặc nhà bị mất net không vào tra được Google

Dốt nát

Trong những topic trước đây, em đã trình bày rõ quan điểm của mình cùng các bằng chứng khảo cổ, tuy nhiên vì những bài viết đó tương đối dài, nên em xin phép được tóm lược lại:

1. Trên khu vực Đông Á từng tồn tại 3 tộc người: Người Hoa Hạ (khu vực sông Hoàng Hà), người Bách Việt (phía nam sông Trường Giang) và người Nam Đảo (gồm toàn bộ bán đảo Đông Nam Á và kéo dài lên tận Bạch Hạc - Phú Thọ).

2. Cách đây 6000 năm đã từng có một đợt băng hà ngắn, nước biển rút về đóng băng ở 2 cực khiến cho mực nước biển hạ xuống, điều này khiến cho oàn bộ khu vực Đông Nam Á trở thành một dải đất liền lớn, tạo điều kiện cho người Nam Đảo di cư lên phía Bắc sống rất nhiều, nền văn minh trống đồng chính là của họ. Hoa văn trên mặt trống đồng thể hiện cuộc sống của họ.

3. Cách đây 4000 năm, đợt băng hà chấm dứt và nhiệt độ tăng lên khiến cho băng ở hai cực tan ra, mực nước biển dâng lên và khiến cho phần lớn Đông Nam Á, đồng bằng sông Hồng, dải đất liền nối Trung Quốc - Nhật Bản bị chìm ngập. Phú Thọ trở thành một cửa biển lớn. Biến đổi khí hậu này khiến cho lưu vực sông Trường Giang trở thành vùng có khí hậu nhiệt đới, người ta đã tìm được xương của nhiều loài thú lớn như voi, tê giác ngay tại đây. Khí hậu ấm áp cũng khiến cho năng suất nông nghiệp tăng lên, tạo tiền đề cho nhà Hạ từ cơ cấu xã hội thị tộc bộ lạc chuyển sang nhà Chu xã hội phong kiến.

4. Cách đây 2000 năm, khi vương quốc cuối cùng của người Bách Việt là nước Sở ( Trong 3 vương quốc Bách Việt cuối cùng Câu Ngô, Ư Việt và Kinh Sở) bị Tần diệt thì người Sở chạy loạn xuống phía Nam rất nhiều, họ đã tấn công người Nam Đảo để chiếm không gian sinh tồn. Người Nam Đảo thua trận và lại chạy tiếp về phương Nam xa hơn nữa.

Trên con đường chạy loạn, họ đã đem theo nền văn minh trống đồng, vậy nên trống đồng được tìm thấy ở khắp ĐNA, từ Lưỡng Quảng đến Phú Thọ, từ Myanmar đến Indonesia
Và người Sở, lại chính là tổ tiên của quý vị ofer đây. Các đời vua Hùng chính là các đời vua Sở.

5. Nghiên cứu ADN cho thấy gien của người Kinh có 55% là gien Hoa Hạ, 40% gien Bách Việt, chỉ có 5% là Nam Đảo thôi. Nếu quý ofer dứt khoát không thừa nhận tổ tiên mình 2000 năm trước là người Tàu, thì có thể chọc 1 lỗ trên người cho máu Tàu chảy ra hết

Đây, 4000 năm trước cái đồng bằng sông Hồng hãy còn năm dưới mực nước biển:

Sau 4000 năm, đất đai mới được phù sa bồi đắp để thành một đồng bằng trù phú như ngày nay, ấy thế mà vẫn có kẻ khăng khăng nhà tao sổ đỏ 4000 năm, chắc sổ đỏ trên mặt nước

 

[fun4u]

Cụ có vẻ đọc nhiều đấy, nhưng hơi quá ấn tượng về tộc Thái.

Ý e thì nôm na như thế này:

1- theo nhân chủng học, tộc Việt do nhánh đi từ phía Nam Bộ, Căm đi lên; phát triển đến đỉnh cao ở Hòa Bình, rồi tiến tiếp lên phía Bắc và dừng ở nam sông Trường Giang.
2- Phía trên Hoàng Hà có:
+ Trung Nguyên: là vùng đất gồm 2 tỉnh Hà Nam, Hà Bắc. Trên vùng đất này, có tộc Hoa Hạ.
+ Phía trên Trung Nguyên là tộc Hoa Bắc
+ Các tộc Hoa-X này dần tiến xuống phía Nam, tạm dừng chân ở phía trên Trường Giang, và được gọi là Tào (tàu ngựa), rồi gọi là Tàu.
3- Phía dưới Hoàng Hà thì có 2 tộc chính: Thái & Việt. Khi dân Tàu tiếp tục tiến xuống phía Nam, 2 tộc Thái Việt phải hợp lực chống lại tại bờ nam sông Trường Giang, mạn Hồ Bắc, sinh ra truyền thuyết Lạc Long Quân (Việt) gặp Âu Cơ (Thái). Nước biển rút dần, dân Thái-Việt tản dần sang phía Đông để sinh sống (50 con theo Cha xuống biển), hình thành nên Bách Việt. Cả 2 tộc Thái-Việt đều gọi thủ lĩnh của mình là Hùng Vương. Nước Sở là dân Thái, vua gọi là Hùng Vương; dân Bách Việt cũng gọi như vậy.
4- Trong quá trình xâm lấn của Hoa Hạ sang tộc Thái-Việt, tộc Hoa Hạ đã sát nhập nhận nhằng các văn minh Thái-Việt vào thành văn minh của mình (Kinh dịch, phong thủy, Lạc Thư, Hà Đồ), thậm chí nhận cả tằng tổ gốc Việt như Phục Hy, Nữ Oa, Thần Nông thành tổ tị của mình (Tam Đại). Thậm chí đời Hạ cũng có thể coi là gốc Việt. Từ đời Thương trở lại mới chính thức là Hoa Hạ/Tàu.
Sau này, các dòng họ gốc TQ chạy về (sang) VN dựng nghiệp, nếu nhận gốc gác từ đời nhà Hạ thì cũng được coi là Việt tộc (Trần, Hồ, ...)
5- Đến thời Lưu Bang thì hình thành tộc Hán & Hán hóa trên cơ sở các tộc Hoa-Hạ/Tàu, Thái, Bách Việt, ... sinh sống trên lãnh thổ nhà Hán.
-Triệu Đà là dân Hoa Hạ, nước Triệu, tuy xưng vua Nam Việt, nhưng lại có tấu xớ gửi nhà Tần đưa người Hoa Hạ (50 vạn) xuống đồng hóa dân Việt (50 vạn). Tội này cần xét rõ hơn.
6- Các tộc Thái, Bách Việt không chịu Hán hóa thì rút dần trở lại về phía Nam (Điền Việt, Âu Việt, Lạc Việt, ...) hoặc chạy sang Nhật Bản (U Việt, Mân Việt, ...). Và mấy ngàn năm sau, các nỗ lực Hán hóa các tộc này đều thất bại, vì tư tưởng chống Hán hóa đã ngấm vào máu, có tính di truyền.

E sơ lược như vậy để làm rõ các khái niệm: tàu, hán, hoa, việt, thái, trung hoa, trung quốc,.... Các khái niệm niệm đang bị dùng khá tùy tiện và đại khái, kiểu như: tàu, hán, hoa, trung quốc là 1.

Em tìm lại nguồn bài đọc khoảng tháng trước.
Đọc em vỗ đùi đen đét các Cụ ợ.
Nguồn:https://www.academia.edu/26296118/Kra-Dai_and_the_Proto-History_of_South_China_and_Vietnam
Tác giả là Tây Lông nhé

Ý bài này là chả có cái gì gọi là Bách Việt hết, chỉ là Hoa Hạ nam tiến đuổi cổ dân nói tiếng Thái đi và tiến chiếm Hoa Nam và Giao Châu.
Sĩ tộc Hoa Hạ địa phương hình thành nên nhà nước tự chủ (ly khai) và tô vẽ ra cái huyền sử Hùng Vương.
Trong tiếng Việt hiện đại sử dụng 70% vốn từ Hán là một cái đinh không thể phản bác.

Chu (Sở) là quốc gia chiến quốc nói ngôn ngữ Thái - Là cái để tô vẽ ra Huyền sử 18 đời Hùng Vương.
Luo Yue (Lạc Việt) là liên minh bộ lạc nói tiếng Thái đã bị đánh đuổi khỏi Tây Bắc Việt Nam sang Thái Lan và Lào.
Yue (Việt) có thể hiểu là bộ phận Mân Việt Phúc Kiến di cư dọc duyên hải xuống Bắc Bộ và Đảo Hải Nam hình thành Rei (Lê) tộc và các tộc nhân Lê Hoàn Lê Lợi gì đó ở Cửu Chân
Cái Yue này cũng ứng với nước Việt - Câu Tiễn thời Xuân Thu bị Sở diệt.

 

[Hoang1988]

Bản đồ Đông Nam Á vào thời kỳ Băng Hà 6000 năm về trước, các cụ thấy rõ toàn bộ Đông Nam Á là một đại lục lớn, biển lùi ra rất xa.

 

[Bachsima]

Theo cụ An Chi/Huệ Thiên:
“Tiếng Việt vốn là một ngôn ngữ Môn-Khmer đã bị một ngôn ngữ Thái thay thế. Điều này phù hợp với giả thuyết của Vương Hoàng Tuyên cho rằng “trên đồng bằng Bắc bộ, xưa kia là nơi cư trú của một giống người nói tiếng Môn-Khơme thì có một sự di cư to lớn của một lớp người nói tiếng Thái ở Tây nam Trung quốc tràn qua” (21). Chính ngôn ngữ Thái này đã thay thế cho ngôn ngữ Môn-Khmer kia để trở thành tiếng Việt ngày nay.”
Huyền sử Âu Cơ-Lạc Long quân cũng thể hiện điều này: cụ Lạc long Mon-Khmer đi lò dò dọc sông gặp bà Âu cơ người Thái từ thung lũng hay vùng đồi đi ra, thế là có dòng mới. Mà dòng cụ Lạc Long ra biển thì coi như....boat people, mất đất cắm dùi rồi.
Truyền thuyết Tiên Dung-Chử Đồng Tử cũng là biến thể của sự gặp gỡ giữa người vùng đồi núi và người gốc sông biển, kết quả đều là bị tống cổ về phía biển tuốt.

 

[chessgenius]

Nhiễm sắc thể Y đại diện cho nam giới ở Người Hán, người Thái (Daic) và người Việt khác nhau.

Cho nên nói người Việt đa phần từ quý tộc Hoa Nam hoặc từ người Hán là nói láo.

Di chỉ Phùng Nguyên 2000 BC ở VN đã có đồ đồng. Và có dấu tích cho thấy nó được sản xuất tại chỗ. Công nghệ có thể là học nhưng từ cách đây 4000 năm,, k phải đợi người nước Sở nào cả.

Thành Cổ Loa ở Đông Anh là một thành lớn có niên đại khớp với An Dương Vương. Các nhà khoa học nước ngoài cũng đồng ý rằng đó là minh chứng cho nhà nước tồn tại ở đồng bằng sông Hồng trước công nguyên, trước khi Triệu Đà lấy đấy Giao Chỉ.

(link full bài viết)

 

[Già Trâu No1]

E chăm chỉ đọc, đọc mái

 

[Hoang1988]

Danh sách các vua Sở, ơ mà sao em thấy quen quen

 

[Bachsima]

Cụ có vẻ đọc nhiều đấy, nhưng hơi quá ấn tượng về tộc Thái.

Ý e thì nôm na như thế này:

1- theo nhân chủng học, tộc Việt do nhánh đi từ phía Nam Bộ, Căm đi lên; phát triển điển cao ở Hòa Bình, tiến tiếp lên phía Bắc và dừng ở nam sông Trường Giang.
2- Phía trên Hoàng Hà có:
+ Trung Nguyên: là vùng đất gồm 2 tỉnh Hà Nam, Hà Bắc. Trên vùng đất này, có tộc Hoa Hạ.
+ Phía trên Trung Nguyên là tộc Hoa Bắc
+ Các tộc Hoa này dần tiến xuống phía Nam, tạm dừng chân ở phía trên Trường Giang, và được gọi là Tào (tàu ngựa), rồi gọi là Tàu.
3- Phía dưới Hoàng Hà thì có 2 tộc chính: Thái & Việt. Khi dân Tàu tiếp tục tiến xuống phía Nam, 2 tộc Thái Việt phải hợp lực lại tại bờ nam sông Trường Gian, sinh ra truyền thuyết Lạc Long Quân (Việt) gặp Âu Cơ (Thái). Nước biển rút dần, dân Thái-Việt tản dần sang phía Đông để sinh sống (50 con theo Cha xuống biển), hình thành nên Bách Việt. Cả 2 tộc Thái-Việt đều gọi thủ lĩnh của mình là Hùng Vương. Nước Sở là dân Thái, vua gọi là Hùng Vương; dân Bách Việt cũng gọi như vậy.
4- Trong quá trình xâm lấn của Hoa Hạ sang tộc Thái-Việt đã sát nhập các văn minh Thái-Việt vào thành văn minh của mình (Kinh dịch, phong thủy), thậm chí nhận cả tằng tổ gốc Việt như Phục Hy, Nữ Oa, Thần Nông, Li vưu thành tổ tị của mình (Tam Đại). Thậm chí đời Hạ cũng có thể coi là gốc Việt. Từ đời Thương trở lại mới chính thức là Hoa Hạ/Tàu.
Sau này, các dòng họ gốc TQ chạy về (sang) VN dựng nghiệp, nếu nhận gốc gác từ đời nhà Hạ thì cũng được coi là Việt tộc (Trần, Hồ, ...)
5- Đến thời Lưu Bang thì hình thành tộc Hán & Hán hóa trên cơ sở các tộc Hoa-Hạ/Tàu, Thái, Bách Việt, ... sinh sống trên lãnh thổ nhà Hán.
-Triệu Đà là dân Hoa Hạ, nước Triệu, tuy xưng vua Nam Việt, nhưng lại có tấu xớ gửi nhà Tần đưa người Hoa Hạ (50 vạn) xuống đồng hóa dân Việt (50 vạn). Tội này cần xét rõ hơn.
6- Các tộc Thái, Bách Việt không chịu Hán hóa thì rút dần trở lại về phía Nam (Điền Việt, Âu Việt, Lạc Việt, ...) hoặc chạy sang Nhật Bản (U Việt, Mân Việt, ...). Và mấy ngàn năm sau, các nỗ lực Hán hóa các tộc này đều thất bại, vì tư tưởng chống Hán hóa đã ngấm vào máu, có tính di truyền.

E hiểu nôm na là vậy.

Từ Nam đi lên thì là người Mon-Khmer chứ, và họ sẽ theo đường sông biển đi ngược lên để gặp người Thái ở vùng Việt Trì, sau đó sẽ theo quá trình mở đất dọc sông Hồng mà lan kín Bắc bộ. Thời Hán mới bắt đầu các bộ lạc vùng Quảng đông, Quảng tây, Phúc kiến xuôi nam để kết hợp với dòng Thái-Mon-Khmer thành người Kynh.

 

[Bachsima]

Chữ Tàu/tào có đọc của một nhf ngôn ngữ học (cụ An chi thì phải) giải thích chữ Tàu/tào này là chỉ người đứng đầu 1 đơn vị hành chính, thời Hán có chức tào duyện là đứng đầu một huyện. Với dân bản địa, cứ những ông nào cùng quê với quan cũng là người của quan, là người Tào/Tàu tất. Cũng như với các sắc dân miền núi ở ta thời Lý-Trần thì cứ ông nào từ mạn đồng bằng lên là người từ kinh đô lên tất, tức người Kinh.
Ngay thoqif bao cấp thôi, vào viện cứ thấy ai áo trắng là chào bác sĩ tất.