[Funland] Trao đổi về Vàng , Bất động sản và hệ thống tài chính mới

[nguyen_kia]

anh Hàng xóm to lớn nên dc thế giới để ý nhiều hơn! E cũng hóng.

 

[raisomoon]

Em hóng.
Em thắc mắc là nếu bản vị vàng được tái lập thì vàng sẽ tăng giá chứ sao giảm được ạ?

Về dài hạn thì là thế, nhưng trong ngắn hạn FED nó rút usd về thì giá Gold sẽ giảm so với usd. Tương tự ở VN ngắn hạn là lx tăng chống lạm phát thì G sẽ giảm hoặc đi ngang so với vnd nhưng về dài hạn thì G lại rất hấp dẫn khi lãi xuất đạt đỉnh. Nên trend và timing là rất quan trọng để quyết định xuống tiền ở tài sản nào và vào lúc nào

 

[nguyentrongah*ai*]

Bài cụ chủ quá nhiều suy đoán mà không mang bất kỳ tính phổ quát tất yếu nào.

 

[nguyentrongah*ai*]

chủ thớt bàn về hệ thống tài chính mới, cho rằng Usd giảm do vàng giảm, do 2 nước Nga+TQ có nguồn vàng "vô biên" đang lập đồng tiền bản vị vàng bla bla (!?).

Theo e thì vấn đề chính là do Usd đang bị mất vị thế thanh toán quốc tế, cụ thể là thanh toán dầu mỏ (Petrodollar), nên nhu cầu của nó giảm, gây lạm phát, giá trị của nó bị nghi ngờ. Do đó, Fed liều mạng nâng lãi suất, hút tiền về, giảm cung, nhằm nâng giá cho $.

Tuy nhiên, bài toán Petrodollar cũng là bài toán ngắn hạn, không có gấu Nga dựng cờ khởi nghĩa như hiện nay, thì cũng chỉ 30 năm nữa là nó sẽ xảy ra khi nguồn năng lượng hóa thạch của Trái đất được coi là cạn kiệt, năng lượng tái tạo - nguồn năng lượng mới, vô tận, giá rẻ (???) trở nên thống trị. Sự mất vị thế thanh toán của $ đặc biệt rõ ràng, khi năm 2022, nền kinh tế của khối BRICS đã vượt quá 50% thế giới, sự phụ thuộc vào 1 đồng tiền ngoại khối (do 1 nền kinh tế "bé hơn" in ra "vô tội vạ") cho các giao dịch hàng hóa nội khối chiếm đa số đã trở nên rất không tự nhiên, và kém hiệu quả.

Do đó, thời gian tới thì Mỹ có lẽ chỉ còn bản vị vũ khí mà thôi, đây là điều cực tệ hại, khi sẽ có nhiều lò lửa được nhóm lên, nhiều con ngáo ộp được tạo ra, đẩy quy mô kinh tế khối BRICS nhỏ đi hoặc ít nhất đi ngang (như đã làm được với Jav), đồng thời tạo nhu cầu mua sắm vk + chi phí cho chiến tranh lên cao, và qua đó là nhu cầu $ mặt để thanh toán.

Thời ngồi lên đầu thiên hạ in tiền của Mỹ sắp đến hồi hấp hối, và nó như con thú sập bẫy đang quẫy mạnh để tìm cách thoát, dự kiến gây ảnh hưởng mạnh tới thương mại quốc tế, khi 1 công cụ thanh toán quốc tế mới thì chưa rõ ràng và chưa đủ mạnh để thay thế ở phạm vi toàn cầu. Các nước xuất siêu sang Mỹ, sẽ chịu ảnh hưởng mạnh nhất trong cơn biến động này.

Nếu để em tưởng tượng, thì e nghĩ tới viễn cảnh tương lai chiến tranh lớn xảy ra sẽ là cuộc chiến của những vũ khí được vận hành bằng các loại năng lượng khác nhau. Kẻ thù của phương tây hiện nay không phải là nga hay trung, mà là sự phụ thuộc của họ vào năng lượng của nga và trung đông.

 

[Bastion.P]

Đúng dồi cụ, tuy nhiên, năng lượng thì có thể dịch chuyển, nhưng nhiều tài nguyên khác, đặc biệt cho pin, chip và công nghệ cao, thì gần như không thể thay thế.

Nga Trung có vùng tài nguyên dự trữ cực lớn ở Siberi, Tây Tạng; thế giới thì chỉ còn nhìn vào Bắc Cực, Nam Cực; các tài nguyên biển. Sau vụ U cà là vụ thí tốt EU để kiểm tra khả năng chống chọi phụ thuộc năng lượng, thì các đám cháy lớn sẽ sát biên giới các vùng trên.

Nếu để em tưởng tượng, thì e nghĩ tới viễn cảnh tương lai chiến tranh lớn xảy ra sẽ là cuộc chiến của những vũ khí được vận hành bằng các loại năng lượng khác nhau. Kẻ thù của phương tây hiện nay không phải là nga hay trung, mà là sự phụ thuộc của họ vào năng lượng của nga và trung đông.

 

[toansong]

E thì ko có kiến thức sâu về kinh tế, chỉ theo dõi tình hình thì thấy hiện Mỹ đang chơi tổng lực, từ mặt trận thương mại, kỹ thuật, vũ khí, chính trị... tất cả các cái đó bảo kê cho đế chế petrodollar. Mỹ khiến cho Châu Âu ko còn sự lựa chọn nào khác ngoài vc phải chọn phe Mỹ chứ ko thể trung lập hoặc 2 mặt vì bắt thóp EU ngoài Mỹ thì ko còn sự lựa chọn nào khác. Còn đối với phần còn lại của thế giới thì sẽ diễn bài cô lập, cấm vận, gây bất ổn, diễn biến...Tuy nhiên, e nghĩ hiện tình thế sẽ dần khác, bởi bản thân nước đi cấm vận cũng sẽ bị tổn hại ko kém vì lẽ nền kinh tế thới giới thế giời là kinh tế phụ thuộc lẫn nhau, kể cả bất kì nước nào đó tự sx đc hàng hóa từ a-z nhưng cũng cần thị trường tiêu thụ.

Xưa Mỹ hưởng lợi vì EU và Châu á cân sức phang nhau nhưng giờ thì thời thế có khác, EU giờ đố dám một mình nghê ngang nữa, nên kiểu gì Mỹ cũng phải trực tiếp ra chiêu và EU thì theo đóm ăn tàn thôi do vậy rủi ro giờ là trực tiếp ko kiểu ngư ông đắc lợi nữa. Bất cứ sự cấm vận, gây chiến nào đều trực tiếp Mỹ phải bơm tiền, vũ khí và hi sinh nhiều lợi ích khác. Hiện còn 2 mảng Mỹ đang nắm lợi thế là công nghệ lõi và vũ khí. Tuy nhiên, 10 15 năm nữa thì mọi sự sẽ thay đổi, các nước khác cũng ko ngồi yên và sẽ tự liên kết để tìm ra cũng công nghệ tương đương hoặc vượt, bản thân Mỹ nếu ko duy trì đc thế thượng phong thì cũng sẽ tự suy bởi hệ thống bảo kê nó ngốn tiền khủng khiếp.

E nghĩ tương lai không xa (20 30 năm) thì tiếng Trung sẽ đc phổ biến cùng với đồng NDT của họ, thế giới sẽ ko có đa cực bởi lẽ luôn cần một leader chỉ là hình thức đơn cực ko cực đoan nắm quyền sinh quyền sát như Mỹ hiện tại. Rồi Mỹ sẽ lui về quá khứ như JP và Đức hiện tại, TQ, Ấn, Nam Phi, Indo....rồi sẽ thay thế trên vũ đài chính trị thế giới.

 

[TieuFu]

PTCB của bác có vẻ cố gượng ép để giải thích lý do vàng giảm giá trong thời gian tới. Khi mà lạm phát tăng, chiến tranh, khủng hoảng kte toàn cầu... nên nó cứ đá nhau chan chát.
Đơn giản em theo PTKT em cũng nhìn ra nó giảm về 1k5. 1 hình thức sell to buy của các market maker. 1 dạng manipulation ( thao túng ). Thời điểm giảm về 1k5 chỉ trong năm 2022 này và đến giữa 2023 thì bật tăng mạnh và có thể tạo đỉnh mới vào 2024.

Cụ thớt nói lùng bùng không rõ ràng gì cả ! Theo em thì xuống là nguy cơ có thật do đấm nhau, cấm cản cũng dài dài rồi. Bây giờ thiếu hàng, hóa lại chống lạm phát thì sẽ phải rút vàng ra ăn nên giá vàng giảm !

 

[BinhWalker]

Cụ phiến diện ghê, chính trị mỹbcó 2 đảng, trong đó dân chủ đang giữ đa số. Năm 2024 bầu cử, không lẽ đảng dân chủ để mỹ rơi vào suy thoái khi đang cầm quyền. Để có lợi thế trong đợt bầu cử tới, quốc hội (hẹp hơn là đảng dân chủ) sẽ phải ép fed giảm lãi suất.

Nêu ví dụ để các cụ cùng tìm hiểu chém gió: Ví dụ chủ tịch Fed New York có vị trí thế nào trong Fed và do ai bầu lên. Kể cả quốc hội Mỹ thì ảnh hưởng thế nào, mà nói chung Tổng thống Mỹ ko phải là người cầm cân tiền tệ Mỹ, chỉ ảnh hưởng đến tài khóa (ngân sách) Mỹ thôi. Ko cá nhân hay nhóm nào ép được Fed giảm lãi suất cả, khác hẳn Nhtw châu Âu đang cầm cân đồng Euro bị ảnh hưởng bởi chính trị rất nhiều.

 

[BinhWalker]

E thì ko có kiến thức sâu về kinh tế, chỉ theo dõi tình hình thì thấy hiện Mỹ đang chơi tổng lực, từ mặt trận thương mại, kỹ thuật, vũ khí, chính trị... tất cả các cái đó bảo kê cho đế chế petrodollar. Mỹ khiến cho Châu Âu ko còn sự lựa chọn nào khác ngoài vc phải chọn phe Mỹ chứ ko thể trung lập hoặc 2 mặt vì bắt thóp EU ngoài Mỹ thì ko còn sự lựa chọn nào khác. Còn đối với phần còn lại của thế giới thì sẽ diễn bài cô lập, cấm vận, gây bất ổn, diễn biến...Tuy nhiên, e nghĩ hiện tình thế sẽ dần khác, bởi bản thân nước đi cấm vận cũng sẽ bị tổn hại ko kém vì lẽ nền kinh tế thới giới thế giời là kinh tế phụ thuộc lẫn nhau, kể cả bất kì nước nào đó tự sx đc hàng hóa từ a-z nhưng cũng cần thị trường tiêu thụ.

Xưa Mỹ hưởng lợi vì EU và Châu á cân sức phang nhau nhưng giờ thì thời thế có khác, EU giờ đố dám một mình nghê ngang nữa, nên kiểu gì Mỹ cũng phải trực tiếp ra chiêu và EU thì theo đóm ăn tàn thôi do vậy rủi ro giờ là trực tiếp ko kiểu ngư ông đắc lợi nữa. Bất cứ sự cấm vận, gây chiến nào đều trực tiếp Mỹ phải bơm tiền, vũ khí và hi sinh nhiều lợi ích khác. Hiện còn 2 mảng Mỹ đang nắm lợi thế là công nghệ lõi và vũ khí. Tuy nhiên, 10 15 năm nữa thì mọi sự sẽ thay đổi, các nước khác cũng ko ngồi yên và sẽ tự liên kết để tìm ra cũng công nghệ tương đương hoặc vượt, bản thân Mỹ nếu ko duy trì đc thế thượng phong thì cũng sẽ tự suy bởi hệ thống bảo kê nó ngốn tiền khủng khiếp.

E nghĩ tương lai không xa (20 30 năm) thì tiếng Trung sẽ đc phổ biến cùng với đồng NDT của họ, thế giới sẽ ko có đa cực bởi lẽ luôn cần một leader chỉ là hình thức đơn cực ko cực đoan nắm quyền sinh quyền sát như Mỹ hiện tại. Rồi Mỹ sẽ lui về quá khứ như JP và Đức hiện tại, TQ, Ấn, Nam Phi, Indo....rồi sẽ thay thế trên vũ đài chính trị thế giới.

Tầm của mình ko đoán được 20 30 năm đâu cụ ạ, được tí nào chớp tí đấy thôi được 2 tí là đẹp nhất mình chỉ thấy TQ đi ngược lại những lời khuyên của Lý Quang Diệu. Và bản tính TQ vẫn là "Trung Nguyên" họ coi họ như trung tâm vũ trụ, chơi ko đẹp với đệ tử nên ko thể làm trùm. Làm anh khó đấy, phải đâu chuyện đùa.

 

[meotamthe]

Các cụ ko nên nói chuyện riêng khi có người đang phát biểu như thế chứ



Cụ có gì chứng minh là họ thần kinh trong khi bản thân chỉ biết cười ko

Em chỉ biết là bệnh nhân tâm thần thì bị nhốt trong bệnh viện, có thế thôi

 

[Vomoicuoi]

E thì ko có kiến thức sâu về kinh tế, chỉ theo dõi tình hình thì thấy hiện Mỹ đang chơi tổng lực, từ mặt trận thương mại, kỹ thuật, vũ khí, chính trị... tất cả các cái đó bảo kê cho đế chế petrodollar. Mỹ khiến cho Châu Âu ko còn sự lựa chọn nào khác ngoài vc phải chọn phe Mỹ chứ ko thể trung lập hoặc 2 mặt vì bắt thóp EU ngoài Mỹ thì ko còn sự lựa chọn nào khác. Còn đối với phần còn lại của thế giới thì sẽ diễn bài cô lập, cấm vận, gây bất ổn, diễn biến...Tuy nhiên, e nghĩ hiện tình thế sẽ dần khác, bởi bản thân nước đi cấm vận cũng sẽ bị tổn hại ko kém vì lẽ nền kinh tế thới giới thế giời là kinh tế phụ thuộc lẫn nhau, kể cả bất kì nước nào đó tự sx đc hàng hóa từ a-z nhưng cũng cần thị trường tiêu thụ.

Xưa Mỹ hưởng lợi vì EU và Châu á cân sức phang nhau nhưng giờ thì thời thế có khác, EU giờ đố dám một mình nghê ngang nữa, nên kiểu gì Mỹ cũng phải trực tiếp ra chiêu và EU thì theo đóm ăn tàn thôi do vậy rủi ro giờ là trực tiếp ko kiểu ngư ông đắc lợi nữa. Bất cứ sự cấm vận, gây chiến nào đều trực tiếp Mỹ phải bơm tiền, vũ khí và hi sinh nhiều lợi ích khác. Hiện còn 2 mảng Mỹ đang nắm lợi thế là công nghệ lõi và vũ khí. Tuy nhiên, 10 15 năm nữa thì mọi sự sẽ thay đổi, các nước khác cũng ko ngồi yên và sẽ tự liên kết để tìm ra cũng công nghệ tương đương hoặc vượt, bản thân Mỹ nếu ko duy trì đc thế thượng phong thì cũng sẽ tự suy bởi hệ thống bảo kê nó ngốn tiền khủng khiếp.

E nghĩ tương lai không xa (20 30 năm) thì tiếng Trung sẽ đc phổ biến cùng với đồng NDT của họ, thế giới sẽ ko có đa cực bởi lẽ luôn cần một leader chỉ là hình thức đơn cực ko cực đoan nắm quyền sinh quyền sát như Mỹ hiện tại. Rồi Mỹ sẽ lui về quá khứ như JP và Đức hiện tại, TQ, Ấn, Nam Phi, Indo....rồi sẽ thay thế trên vũ đài chính trị thế giới.

Trung , ấn thì có thể , chứ indo với nam phi thì ăn thua gì hả cụ?

 

[prado2012]

Cụ đang tư duy bản vị cả thế giới như Bretton Wood, còn đây mình nói chỉ bản vị cho 1 vài dòng thương mại đầu tư như với Nga. Thì vẫn đủ để bản vị.

Còn bản vị thế giới thì ko thể nữa rồi, vì quy mô kinh tế đã quá to so với quy mô vàng vật chất (tiền hơi quá nhiều) ngay cả Mỹ nhiều vàng nhất kể cả vàng cướp được của Sadam mà cũng chỉ là 1 phần rất nhỏ so với tổng lượng "tiền" đang được định giá bằng Đô.

Hôm trước em có đọc bài báo nếu quay ngược về Bretonwood thì 1 lượng vàng =1.4 tỷ vnd. Không nói đến tính chính xác của số liệu nhưng quả thật lượng usd/ tiền mặt đã được in vô tôi vạ và xuất khẩu lạm phát ra toàn thế giới. Nếu theo logic này, tiền là giấy và tất cả những gì có tính vật chất sẽ tăng giá khủng chứ không phải giảm .

 

[prado2012]

Về dài hạn thì là thế, nhưng trong ngắn hạn FED nó rút usd về thì giá Gold sẽ giảm so với usd. Tương tự ở VN ngắn hạn là lx tăng chống lạm phát thì G sẽ giảm hoặc đi ngang so với vnd nhưng về dài hạn thì G lại rất hấp dẫn khi lãi xuất đạt đỉnh. Nên trend và timing là rất quan trọng để quyết định xuống tiền ở tài sản nào và vào lúc nào

Ai cũng thấy úsd đã quá cao nhưng với khoảng cách lạm phát thực Mỹ là 8% và ls mới 3.5 % nhưng hai đường này còn phải giao cắt nhau tức là ls vượt lên lạm phát thực thì mới đủ đô để tính đến điểm đảo chiều theo quan điểm của em. Các cụ cứ nhìn chart 30 năm giao động của 2 đường này của Mỹ sẽ thấy rõ nhất.

 

[prado2012]

Trung , ấn thì có thể , chứ indo với nam phi thì ăn thua gì hả cụ?

Indo đang là nền kinh tế thứ 9 trên thế giới, tại thời điểm hiện tại CK indo đang vượt đỉnh mọi thời đại do thành công của tăng trưởng xk và GDP do làn sóng rời Trung đó cụ. Nam Phi thì em chưa tìm hiểu.

 

[prado2012]

Cụ cho e hỏi , mua yên Nhật ở đâu ạ , có dễ ko cụ

Cụ ra Hà trung nhé

 

[BinhWalker]

Ai cũng thấy úsd đã quá cao nhưng với khoảng cách lạm phát thực Mỹ là 8% và ls mới 3.5 % nhưng hai đường này còn phải giao cắt nhau tức là ls vượt lên lạm phát thực thì mới đủ đô để tính đến điểm đảo chiều theo quan điểm của em. Các cụ cứ nhìn chart 30 năm giao động của 2 đường này của Mỹ sẽ thấy rõ nhất.

Hình như tính trên lãi suất xã hội chứ ko phải lãi suất Fed. Như Fed rate 3.25% thì lãi suất vay mua nhà đang ở tầm 6,5%. Lý thuyết cổ điển vẫn nói để đè lạm phát thì lãi suất phải thực dương (hơn lạm phát).

 

[XPQ]

Hôm trước em có đọc bài báo nếu quay ngược về Bretonwood thì 1 lượng vàng =1.4 tỷ vnd. Không nói đến tính chính xác của số liệu nhưng quả thật lượng usd/ tiền mặt đã được in vô tôi vạ và xuất khẩu lạm phát ra toàn thế giới. Nếu theo logic này, tiền là giấy và tất cả những gì có tính vật chất sẽ tăng giá khủng chứ không phải giảm .

Quy mô nền kinh tế là nguyên nhân dẫn tới chế độ bản vị vàng và ước lệ Bét tần Út mất giá trị, quy mô kinh tế tỷ lệ thuận với cung tiền. Sau đó, giai đoạn cuối những năm 1950 khi Aramco bị cuốc hĩu hóa và Công ty đường sắt Tếch dát không còn uy lực chi phối giá dầu thế giới thì hệ thống cuốc tế cũng đã không còn bị chi phối bởi các đại gia dầu mỏ Mỹ. Mất hơn hai chục năm để các đế chế tài chính Hoa Kỳ tìm ra đối tượng đầu tư mới, đó là kinh tế tri thức. Cho đến 2022, Hoa Kỳ dẫn đầu về các chỉ số tổng hợp giá trị sở hĩu bản quyền sáng chế và giá trị thương hiệu. Hay nói một cách khác, bản vị của kinh tế thế giới thế kỷ hăm mốt là tài nguyên tri thức. Ở tầm cạnh tranh giữa các đại cường, những thằng giỏi nhất trong số những thằng giỏi nhất từ tất cả các cuốc gia và vùng lãnh thổ đều đang sinh sống và cống hiến ở Mỹ. Đó cũng là một mặt trận mà thằng Mỹ xuất khẩu lạm phát thành công sang các cuốc gia khác. Vị thế đó là không thể tranh chấp ít nhất cho đến khi có một cuộc quách moạng nào đó về mặt trí tuệ nhân loại.

 

[prado2012]

Hình như tính trên lãi suất xã hội chứ ko phải lãi suất Fed. Như Fed rate 3.25% thì lãi suất vay mua nhà đang ở tầm 6,5%. Lý thuyết cổ điển vẫn nói để đè lạm phát thì lãi suất phải thực dương (hơn lạm phát).

Vâng, chính là ý lãi suất thực dương đè lạm phát là ý mình muốn nói. Hiện tại chưa đến điểm đảo chiều là vậy, ls còn tăng nữa.

 

[BinhWalker]

Hôm trước em có đọc bài báo nếu quay ngược về Bretonwood thì 1 lượng vàng =1.4 tỷ vnd. Không nói đến tính chính xác của số liệu nhưng quả thật lượng usd/ tiền mặt đã được in vô tôi vạ và xuất khẩu lạm phát ra toàn thế giới. Nếu theo logic này, tiền là giấy và tất cả những gì có tính vật chất sẽ tăng giá khủng chứ không phải giảm .

Mình ko biết giá vàng bao nhiêu là hợp lý, rất âm lịch về món này. Nhưng những cái cụ nói đã xảy ra rồi đặc biệt khi các nước in tiền vô tội vạ để cứu qua covid, bây giờ là kỳ các Nhtw đang co tiền lại, rút tiền về.

 

[DOANH1804]

Em dự đầu tháng 1/2023 nếu giá dầu giữ nguyên mốc 80 như hiện nay thì vàng, chứng tăng trở lại.