[Funland] Trang phục thời phong kiến

[Minhnd]

Em chỉ băn khoăn là áo xống rườm rà thế, mùa hè các cụ nóng chảy mỡ mà không sáng chế ra loại nào thoáng mát hơn nhỉ

Hè thì cởi trần hết cụ ạ

 

[maycatcnc]

Em chỉ băn khoăn là áo xống rườm rà thế, mùa hè các cụ nóng chảy mỡ mà không sáng chế ra loại nào thoáng mát hơn nhỉ

Em nghĩ thời xưa mùa hè nhưng cũng vẫn mát do chưa bị bê tông hóa như bây giờ. Lại có nhiều cây xanh, nên cũng đỡ hơn. Như em ngày bé ở quê, làm gì có điều hòa như bây giờ đâu, vẫn thấy dễ chịu. Hồi đấy còn nhớ buổi trưa nào mà nóng quá thì cứ trèo lên cây nằm ngủ, chả cần quạt làm gì vẫn mát. Ghê mỗi cái là rắn rết nhiều khi thấy nó bò vắt vẻo đúng cái chỗ mình hay nằm.

 

[conco1978]

Dạo gần đây, phong trào tìm hiểu về áo mũ nước ta thời phong kiến nở rộ, nhiều nhóm, hội tìm hiểu, nhiều cửa hàng may, cho thuê trang phục thời xưa. Mấy hôm trước còn có hẳn cuộc diễu hành của các nhóm cổ phục. Nhà cháu thấy thật sự thú vị. Tuy nhiên cháu có thắc mắc, ngày xưa liệu có nhiều vải vóc, và vải đẹp như hiện tại để mặc không ?
Nhân thấy video sử dụng hình ảnh của mấy nhóm cổ phục, thấy thật sự nghệ thuật share cùng CCCM

Trang phục nước ta cũng có bề dày lịch sử, vải vóc tự dệt hoặc nhập khẩu từ TQ, Ấn Độ, Ba Tư....chứ ko đến nỗi mặc khố cởi trần như các truyện tranh về vua Hùng. Nhà giàu thì họ vẫn có điều kiện mua các loại vải óng ánh đắt tiền, dân thường thì vải thô

 

[conco1978]

Khi người Pháp đến VN thì nhiều người vẫn mặc khố như Chử Đồng Tử thời Hùng Vương.

Khố này theo em là mặc để phục vụ việc đồng áng hoặc các việc nặng nhọc còn bình thường thì họ mặc vải thô

 

[ChienXuanAng]

Em có đọc được nhà Trần mặc màu đen là nhiều. Chờ các cụ ở đây cho xem tranh tư liệu.

thời Lý, Trần thì không có hình ảnh bạn ạ các khảo cứu dựa trên thư tịch,tượng/phù điêu tại các đền chùa ạ. Hiện nay, quan điểm được chấp nhận rộng rãi là: Lý-Trần theo quy chế Đường - Tống, Lê-Nguyễn theo quy chế nhà Minh (cái này cũng chỉ đúng tương đối với triều phục)

 

[Visser III]

Vải ngày xưa chắc là cực đắt nên chắc chỉ có vua quan và nhà giàu mới xúng xính quần áo. Còn tầng lớp bình dân chắc vẫn là đàn ông đóng khố, đàn bà mặc váy, có khi vẫn cởi trần.

Không cụ ạ. Thời đó nhiều gia đình có khung cửi,em nhớ mấy chục năm trước nhà bà em vẫn còn,mà cái khung cửi ấy có từ lâu lắm rồi đấy.
Em nghĩ thời đó các cụ sống theo kiểu tự sản tự tiêu nên tự dệt vải,kiểu như đồng bào Thái,Mông.. trên bản ngày trc ấy.

 

[Minhnd]

Không cụ ạ. Thời đó nhiều gia đình có khung cửi,em nhớ mấy chục năm trước nhà bà em vẫn còn,mà cái khung cửi ấy có từ lâu lắm rồi đấy.
Em nghĩ thời đó các cụ sống theo kiểu tự sản tự tiêu nên tự dệt vải,kiểu như đồng bào Thái,Mông.. trên bản ngày trc ấy.

Ngày xưa cháu thấy bà cháu cũng hay ngồi kẹo đũi. Sau đó dệt thành vải rồi may quần áo.

 

[cairong_2011]

Nhân chuyện về trang phục xưa, nay có nhiều quyển sách về LS có minh họa các nhân vật. Dù các tác giả cũng cố gắng khắc họa nhưng em xem thì vẫn bị cảm giác như mấy ông bên kia đường biên. Dù mình cũng ko biết chính xác hay tương đối các khuôn mặt đó nhưng nhìn thấy hầm hố quá, hay na ná giống nhau quá là chán luôn cả nội dung.

 

[ChienXuanAng]

Nhân chuyện về trang phục xưa, nay có nhiều quyển sách về LS có minh họa các nhân vật. Dù các tác giả cũng cố gắng khắc họa nhưng em xem thì vẫn bị cảm giác như mấy ông bên kia đường biên. Dù mình cũng ko biết chính xác hay tương đối các khuôn mặt đó nhưng nhìn thấy hầm hố quá, hay na ná giống nhau quá là chán luôn cả nội dung.

giống là đúng bác ạ, trang phục nước ta (đặc biệt là trang phục quan lại, cung đình) học theo Trung Quốc, chỉ cải biên chút đỉnh thôi. Một số điểm em nghĩ là dễ phân biệt là: quan thời Lê thì giống như quan nhà Minh nhưng xõa tóc (ko phải ai cũng xõa, nhưng xõa là điểm đặc biệt), vua quan nhà Nguyễn thì cũng giống như nhà Minh nhưng sặc sỡ nhiều trang trí hơn còn lại thì chịu. Trước ta có khai quật được mộ của vua Lê Dụ Tông. Dựa theo trang phục của ông,có thể dựng lại hình ảnh ông như thế này:

Còn đây là chân dung Vạn Lịch đế nhà Minh:

Nên chúng ta phải thừa nhận là giống Trung Hoa chẳng có gì sai.

 

[comiki]

Hè thì cởi trần hết cụ ạ

Mùa hè hây hẩy gió nồm đông
Thiếu nữ nằm chơi quá giấc nồng
Lược trúc biếng cài trên mái tóc
Yếm đào trễ xuống dưới nương long

 

[comiki]

Thế giới nhân vật đồ quyển, cuộn tranh giấy rộng 29,1cm và dài 876,1cm, do một họa sĩ ở thị trấn Nagasaki vào nửa sau thời kỳ Edo (một giai đoạn trong lịch sử Nhật Bản từ năm 1603 đến 1868) thực hiện. Ở phần đầu vẽ ba tàu nước ngoài (hai tàu Hà Lan và một tàu Trung Quốc), tiếp theo là hình vẽ của 40 quốc gia. Các nhân vật thường được miêu tả theo cặp, một nam và một nữ, bên cạnh các hình vẽ có viết tên quốc gia và một đoạn văn giải thích ngắn gọn về quốc gia đó.

Tranh đề Đông Kinh nhân - Người Đông Kinh (tên thành Thăng Long thời Hậu Lê, phân biệt với Tây Kinh - Thanh Hóa)

 

[comiki]

Trúc Lâm đại sĩ xuất sơn đồ (Đại sĩ Trúc Lâm xuất núi) là một họa phẩm được vẽ cuối thế kỷ XIV, miêu tả sự kiện Phật hoàng Trần Nhân Tông tu hành đắc đạo, rời khỏi động Vũ Lâm trở về, vua Trần Anh Tông cùng các quan ra nghênh đón. Tranh có kích thước 961×28cm, trong đó, phần tranh vẽ rộng 316×28cm.

(Trích đoạn tranh)

http://xn--vcsu3i05le6a3dq38n.com/digital/file/1603.htm

 

[Minhnd]

Mùa hè hây hẩy gió nồm đông
Thiếu nữ nằm chơi quá giấc nồng
Lược trúc biếng cài trên mái tóc
Yếm đào trễ xuống dưới nương long

Ngày xưa cũng có món lộ hàng hả cụ?

 

[Minhnd]

giống là đúng bác ạ, trang phục nước ta (đặc biệt là trang phục quan lại, cung đình) học theo Trung Quốc, chỉ cải biên chút đỉnh thôi. Một số điểm em nghĩ là dễ phân biệt là: quan thời Lê thì giống như quan nhà Minh nhưng xõa tóc (ko phải ai cũng xõa, nhưng xõa là điểm đặc biệt), vua quan nhà Nguyễn thì cũng giống như nhà Minh nhưng sặc sỡ nhiều trang trí hơn còn lại thì chịu. Trước ta có khai quật được mộ của vua Lê Dụ Tông. Dựa theo trang phục của ông,có thể dựng lại hình ảnh ông như thế này:
View attachment 8904781
Còn đây là chân dung Vạn Lịch đế nhà Minh:
View attachment 8904786
Nên chúng ta phải thừa nhận là giống Trung Hoa chẳng có gì sai.

Trung Quốc giống ta chứ cụ?

 

[cha biet chi]

Thời xưa có vải đốt k cháy.rất đắt.k biết đẹp ko.

 

[detector]

Ngày xưa thì văn minh Trung Hoa là trùm thì vua quan và dân chúng mặc trang phục theo họ là bình thường, có thể có cải biên, sửa đổi chút chút.
Cũng như thời nay văn minh Âu Mỹ là trùm thì từ quan chức đến dân chúng đều mặc mặc Âu phục đấy thôi.

 

[XSim]

Ngày xưa thì văn minh Trung Hoa là trùm thì vua quan và dân chúng mặc trang phục theo họ là bình thường, có thể có cải biên, sửa đổi chút chút.
Cũng như thời nay văn minh Âu Mỹ là trùm thì từ quan chức đến dân chúng đều mặc mặc Âu phục đấy thôi.

Kể ra dùng nguyên tắc đó chắc cũng đúng đến 5-60% rồi nhưng thế thì khác gì lấy thời tiết hôm nay để dự đoán luôn ngày mai

Thực tế VN chịu ảnh hưởng rất lớn từ TQ về văn hóa, nhưng chắc chắn có nhiều điểm khác. Phải tìm được điểm khác thì mới có giá trị. Khả năng lễ phục vua quan thì chịu ảnh hưởng Tàu nhiều nhưng thường phục và quần áo của thường dân thì chắc khác Tàu khá nhiều.

 

[ChienXuanAng]

Kể ra dùng nguyên tắc đó chắc cũng đúng đến 5-60% rồi nhưng thế thì khác gì lấy thời tiết hôm nay để dự đoán luôn ngày mai

Thực tế VN chịu ảnh hưởng rất lớn từ TQ về văn hóa, nhưng chắc chắn có nhiều điểm khác. Phải tìm được điểm khác thì mới có giá trị. Khả năng lễ phục vua quan thì chịu ảnh hưởng Tàu nhiều nhưng thường phục và quần áo của thường dân thì chắc khác Tàu khá nhiều.

Cụ nói đúng ạ, chắc chắn có điểm khác, nhưng nên cởi mở tiếp nhận sự thật là giữa ta và tàu "đại đồng, tiểu di"