[Funland] Trần Quốc Tuấn và Quan Vân Trường

[Future_50]

Ai cũng có điểm mạnh điểm yếu, đừng có thần thần thánh hoá quá? Ngày nghỉ em chém gió chơi chơi thôi, nặng nề mà làm gì?
Cụ có thể mở thớt về LD rồi tranh luận.

ờ giờ thì có điểm mạnh điểm yếu rầu - chứ trước chê giống như thằng ăn mày chả nên tích sự giề. trong Lịch sử Trung quốc, kể cả Tam quốc nhiều người giỏi hơn Quan Vũ nhiều, nhưng cái lạ là dân Hán không thờ mà lại thờ ông ấy chắc dân ấy ngu muội đến mấy chục hay mấy trăm triệu ấy chứ.không thấy cụ thắc mắc điều đó nhỉ
còn cụ thích bình thì tự tạo ra topic LD đi rồi bình. em chẳng rãnh để so sánh về các nhân vật lịch sử, mà từ đầu em cũng đã đâu có so sánh, chĩ có những kẽ thích so sánh nhảy vào khen chê đủ thứ mà cụ là một phần trong ấy - cụ nên lập topic đi rồi mời các nhà so sánh hàng đầu của OF vào so sánh. em đứng ngoài xem hội cho vui thôi. chả thèm nói lấy một lời

 

[Vịtxanh]

Về nhân cách Quan Vũ không có điểm gì so sánh với Trần Quốc Tuấn. Ngay cả họ La đã sơn phết cho họ Quan nhưng vẫn lòi đuôi:
Quan Vũ lòng dạ hẹp hòi, cậy mạnh hiếp yếu, tự cao tự đại dạng quyền thần trâng tráo để dẫn tới kết cục bị Thục Hán mượn tay địch để diệt, sĩ tốt phản lại.
Bản thân khi chết rồi làm ma làm quỷ, quấy nhiễu nhân dân đòi lập miếu lập đền.
Về Trung, Vũ cũng là loại lựa thời lựa thế, vào thế chết thì về hàng Tào (sử không ghi lại khi hàng Tào vợ con họ Lưu đi cùng với Vũ).
Về Nghĩa, Vũ chưa đến mức bất nhân bất nghĩa nhưng Nghĩa lớn thì Vũ kém.
Vậy Vũ không phải là Trung Nghĩa, chỉ là loại Nguỵ Trung Nghĩa mà thôi.

Lão sai be bét.
Lão chỉ đúng mỗi cái chữ NGUỴ

 

[trikhanh]

Em cứ tưởng Tuấn mười mấy cước sắc bên VFF, e dốt sử đi ra.

 

[bojfmxojfm]

Lão sai be bét.
Lão chỉ đúng mỗi cái chữ NGUỴ

Em không thờ Vũ, em chỉ thích Tôn Ngộ Không

 

[Vịtxanh]

Em không thờ Vũ, em chỉ thích Tôn Ngộ Không

Đọc truyện Tàu, em thấy có mỗi Đông chu là tử tế còn lại là bịa hết.
Trong các cái bịa, em giống cụ, yêu CON KHỈ hơn tay Râu Dài Cầm Dao

 

[ToRung]

Về nhân cách Quan Vũ không có điểm gì so sánh với Trần Quốc Tuấn. Ngay cả họ La đã sơn phết cho họ Quan nhưng vẫn lòi đuôi:
Quan Vũ lòng dạ hẹp hòi, cậy mạnh hiếp yếu, tự cao tự đại dạng quyền thần trâng tráo để dẫn tới kết cục bị Thục Hán mượn tay địch để diệt, sĩ tốt phản lại.
Bản thân khi chết rồi làm ma làm quỷ, quấy nhiễu nhân dân đòi lập miếu lập đền.
Về Trung, Vũ cũng là loại lựa thời lựa thế, vào thế chết thì về hàng Tào (sử không ghi lại khi hàng Tào vợ con họ Lưu đi cùng với Vũ).
Về Nghĩa, Vũ chưa đến mức bất nhân bất nghĩa nhưng Nghĩa lớn thì Vũ kém.
Vậy Vũ không phải là Trung Nghĩa, chỉ là loại Nguỵ Trung Nghĩa mà thôi.

Cụ lại lẫn sử và tiểu thuyết, đang nói là hình tượng nhân vật. Không ai hỏi d'Artagnan của Dumas tên thật là gì, chỉ là hình tượng thể hiện giá trị người ta muốn đạt đến của xã hội Pháp nhợn mà thôi nếu Đức Thánh Trần mà thực sự như Quan Vũ trong tiểu thuyết thì đương nhiên ko thể làm soái thành công như vậy.

 

[ToRung]

Em không thờ Vũ, em chỉ thích Tôn Ngộ Không

Vì cụ rất giỏi IQ nên cụ có tính phản kháng và nghịch ngợm như họ Tôn, nhưng cụ đâu biết 72 phép thần thông là 72 bước đến Đạo Phật. Mà Đạo Phật thì không ủng hộ tính phản kháng và nghịch ngợm, trừ một số cụ

 

[atlas09]

Vì cụ rất giỏi IQ nên cụ có tính phản kháng và nghịch ngợm như họ Tôn, nhưng cụ đâu biết 72 phép thần thông là 72 bước đến Đạo Phật. Mà Đạo Phật thì không ủng hộ tính phản kháng và nghịch ngợm, trừ cụ Huyền Quang

huyền quang học trò trần nhân tông à?

 

[cuncon]

Em thích cách nghĩ của Quốc tế; xưa TQ đưa binh pháp tôn tử ra hội đồng lịch sử tại Anh Quốc để giới thiệu; Hội đồng hỏi: binh pháp này đã giải quyết được gì? TQ trả lời: giải quyết hết các cuộc nội chiến TQ , đề nghị công nhận như di sản lịch sử QS TG và công nhận danh nhân quân sự Tôn Tẫn;
Hội đồng bảo: thế không giải quyết cho thế giới cái gì ah? TQ: không
Kết quả: gạch/loại, vì chả làm dc cho nhân loại cái gì, trừ mấy cuộc nội chiến TQ;

Nói thế thì biết cụ Trần Quốc Tuấn nhà ta hơn hay kém cụ Quan Vũ rồi đó

 

[Matizcoi]

Vcl cãi nhau mãi ko xong

 

[anh tuấn tn]

Cụ chủ thớt đưa ra chủ đề sôm phết ...e hóng

 

[ToRung]

ờ giờ thì có điểm mạnh điểm yếu rầu - chứ trước chê giống như thằng ăn mày chả nên tích sự giề. trong Lịch sử Trung quốc, kể cả Tam quốc nhiều người giỏi hơn Quan Vũ nhiều, nhưng cái lạ là dân Hán không thờ mà lại thờ ông ấy chắc dân ấy ngu muội đến mấy chục hay mấy trăm triệu ấy chứ.không thấy cụ thắc mắc điều đó nhỉ
còn cụ thích bình thì tự tạo ra topic LD đi rồi bình. em chẳng rãnh để so sánh về các nhân vật lịch sử, mà từ đầu em cũng đã đâu có so sánh, chĩ có những kẽ thích so sánh nhảy vào khen chê đủ thứ mà cụ là một phần trong ấy - cụ nên lập topic đi rồi mời các nhà so sánh hàng đầu của OF vào so sánh. em đứng ngoài xem hội cho vui thôi. chả thèm nói lấy một lời

Đó là văn hóa dân gian cụ ạ, thần thánh hóa hình tượng vì dân chúng "muốn" giá trị ấy. Ngược lại khi hình tượng bền vững phổ biến (thành một trong bốn cuốn truyện nổi tiếng TQ cả thiên hạ đều đọc) thì lại có tác dụng ngược lại vun đắp giá trị ấy trong xã hội. Tớ chém thế chứ tớ ko "làm nghề" văn hóa

 

[bojfmxojfm]

Vì cụ rất giỏi IQ nên cụ có tính phản kháng và nghịch ngợm như họ Tôn, nhưng cụ đâu biết 72 phép thần thông là 72 bước đến Đạo Phật. Mà Đạo Phật thì không ủng hộ tính phản kháng và nghịch ngợm, trừ một số cụ

Em cũng không mấy hứng thú với đạo Phật, triệt tiêu hết tính phản kháng
Tôn Ngộ Không và Tôn Hành Giả là hai trạng thái khác nhau Cụ nhé.
Một đằng là một thân một gậy đánh đến thiên cung, một đằng là thằng chỉ đâu đánh đó.

 

[ToRung]

Em cũng không mấy hứng thú với đạo Phật, triệt tiêu hết tính phản kháng
Tôn Ngộ Không và Tôn Hành Giả là hai trạng thái khác nhau Cụ nhé.
Một đằng là một thân một gậy đánh đến thiên cung, một đằng là thằng chỉ đâu đánh đó.

Đúng rồi cụ chưa hợp Đạo Phật (chưa chứ không phải không, sau này còn tùy duyên). Truyện Tôn Ngộ Không có rất rất nhiều tầng nghĩa; tài năng của nhà văn là ở chỗ đó: ai đọc cũng thích, mỗi tuổi đọc lại lại thấy thích một kiểu, nếu cụ đang máu lửa đánh đewsn thiên cung thì cứ đánh mạnh ko phải tự gò mình như vòng kim cô, rồi khi tùy duyên biết đâu cụ lại tìm đến Tây Trúc.

 

[Trangchoắt]

Nhà cụ cung câdp tượn cụ THĐ à? Cho ít thông tin với.

Tượng này không phải của em chỉ là em dát vàng giúp thôi ạ

 

[juve99]

QV hỗ trợ LB từ thủa hàn vi, là hình tượng thần hộ mệnh cho những con người hay nhóm người thiểu số, yếu thế trong xã hội. Trong văn hóa dân gian TQ, đặc biệt khối doanh nhân hải ngoại thì QV được nâng lên tầm Thánh (Quan Thánh Đế Quân/Đạo Giáo), Thần (Già Lam Bồ Tát/Phật Giáo). Nếu dân Do Thái có Đấng Sáng Thế thì người TQ có QV là "Chúa Cứu Thế" vậy.

Tác dụng của QV không chỉ nằm trong đạo nghĩa trung-nghĩa-dũng-tín (như trong TQC) trợ giúp thân chủ xua đuổi tà khí mà còn là đem đến vận may, sự tự tin, sự chính xác trong các hoạt động kinh doanh. QV được coi là "thần dũng", "thần tài", "thần thương nghiệp", "thần kế toán", ...

Như vậy, có thể thấy hình ảnh QV trong dân gian TQ đã vượt ra khỏi rất nhiều phạm vị các điển tích trong TQC rồi.

Vậy là dân gian thờ ông nào thì cũng để xin ko tiền thì quyền ah??? Nghĩ thương cho hình tượng ô Bụt, giúp linh tinh mấy cây tre trăm đốt hay mấy con cá bống, ko cho tiền hay quyền gì nên giờ không ai đúc tượng bán cả.

Ô Bụt e thấy hay xuất hiện ở quê, có vẻ nghèo nghèo nên chẳng có gì để cho, chẳng biết ô có thật hay ko nữa.

 

[tudic9]

Game nhập vai và game chiên thuật không sợ với nhau được ạ

 

[Bèo Bọt]

Tào Tháo + Quan Vân Trường = Trần Hưng Đạo. bổ đề lịch sử!

 

[xdthienha]

Quan công là một tướng lớn của một quốc gia thì em nghĩ ko phải dạng vừa đâu. Chẳng qua là ta xem phim Tam quốc nhân vật được xây dựng theo ý chí chủ quan của tác giả thôi. Ko cùng thời nên khó đánh giá chính xác được.

 

[blackbox]

Nhìn 2 ảnh là biết câu trả lời rồi. 1 cụ ngồi trong nhà điều binh khiển tướng. Một cụ thì đứng gác cửa cho cụ nhà mình.