[Funland] Trận Falkland 1982 và bài học chủ quyền biển đảo

[Leanh65]

Chip làm điện thoại nó vẫn cấm, còn ngặt hơn. Nó nhả một số mảng chip khác. Nói đến chip không nhất thiết là chip cho đtdđ.
Còn vũ khí thì miềng đố bác tìm thấy Mỹ bán cái gì cho TQ đấy.

Em đã nói rồi, chưa được giá thôi. Cụ cứ chờ xem.

 

[buicongchuc]

Các cụ cứ chỉ trích Pháp "huỷ ngang" thoả thuận / hợp đồng bán exocet với Argentine và tàu đổ bộ với Nga mà không nhìn vào bức tranh toàn cảnh câu chuyện.
Câu chuyện thứ 1: Argentine khơi mào chiến tranh Falkland bằng tấn công vũ lực chiếm đảo trước, quân đội Anh phải công thu hồi đảo.
Đảo này thực ra trước đây Anh tranh chấp với Tây Ban Nha chứ không phải Argentine, và 2 bên Anh-TBN đã đạt thoả thuận. Argentine độc lập khỏi TBN đòi quyền thế tục quần đảo này, nhưng Anh đang quản lý....lại đòi dùng vũ lực lấy đảo....Anh, Mỹ, Pháp đâu cho phép thói côn đồ đó kể từ sau WW2 ...
Pháp dĩ nhiên có nhiều lợi ích chiến lược với các Đồng minh Anh, Mỹ hơn với Argentine nhiều, Pháp dĩ nhiên chọn bảo vệ đồng minh Anh...Huỷ ngang 1 HĐ bán vũ khí không phải là 1 thiệt hại lớn đối với Pháp.
Câu chuyện 2: Pháp ký HĐ đóng tàu đổ bộ cho Nga, HĐ đang tiến triển thì Nga sát nhập đảo Cream của Ucraina vào đất Nga...việc này trái với luật quốc tế, vi phạm hiến chương LHQ...dẫn đến Mỹ và EU cấm vận Nga...dĩ nhiên Pháp là trụ cột của LHQ ( uỷ viên thường trực HĐ bảo an LHQ) và EU và NATO nữa, phải bảo vệ lợi ích và quan điểm các đồng minh rồi, Pháp huỷ ngang HĐ với Nga, trả lại tiền đặt cọc cho Nga, các điều khoản đền bù của HĐ thì các cụ trên Of này chỉ đians già đoán non, sao biết rõ được mà phán như đúng rồi...
Tóm lại các cụ cứ chửi Phú đĩ ....nhưng cá nhân em thấy Pháp luôn chơi đẹp với các đồng minh, khi Pháp cần thì đồng minh cũng sẽ chơi đẹp lại với Pháp, đó là bình thường.
Còn nói thật VN có mua vũ khí của Pháp hay không chắc nó cũng không mấy quan tâm...Nói cho công bằng như thế.

Chuẩn đó cụ!

 

[Ga Leo Cay]

Chip làm điện thoại nó vẫn cấm, còn ngặt hơn. Nó nhả một số mảng chip khác. Nói đến chip không nhất thiết là chip cho đtdđ.
Còn vũ khí thì miềng đố bác tìm thấy Mỹ bán cái gì cho TQ đấy.

Cụ đúng là con gà. Năm 84 mình bị phản pháo là do đâu.

 

[Thanh-Tra09]

Không ai dại gì làm nạn nhân thứ ba của việc mua bán vũ khí Pháp! Hai vụ tên lửa Exocet và tàu đổ bộ đều là các vụ to, mang tính chất chốt, và đều bị Pháp tráo trở, lật mặt. Với tư cách nhà buôn thôi, Pháp đã không còn giá trị gì trong con mắt khách hàng, nữa là các khách hàng đặt mạng sống của mình vào các món hàng cần mua.

Bài học vẫn là cố gắng tới mức cao nhất để tự chủ vũ khí. Sở dĩ xứ Vệ cắn răng mua mẫu Gali của It xà vì họ chuyển giao công nghệ, trong khi AK ưa thích hơn thì nhất quyết không!

Ngoài lề, khi đi học, sơ đồ, chi tiết nhà máy điện nguyên tử các hãng, các nước đều cung cấp vô tư, riếng ông Nga thì không hoặc cực hạn chế,

Cụ nhầm vụ. Vali với AK thì phải, em nhớ ngày đấy chọn Gali vì giá thấp hơn thôi cụ.

 

[Canphaidinh01]

Cũng không phải là quan hệ nhạt nhẽo. Nga là đối tác chiến lược toàn diện của VN (1 trong 3 nước), mình hợp tác với Nga cũng được nhiều. Về vũ khí và quân sự thì họ vẫn là đối tác cung ứng vũ khí hàng đầu, vì VN đã dùng quen vũ khí Nga, xây dựng thành hệ thống tác chiến hoàn chỉnh không dễ để xoay chuyển sang các loại vũ khí của các nước khác.

Chỉ là mối quan hệ nó là win-win, VN mua vũ khí Nga có trả tiền sòng phẳng, chứ không phải là xin không, cũng không cần phải ơn huệ gì đặc biệt. Nga bán vũ khí cho VN cũng là vì lợi ích kinh tế là chính, do vậy khi Nga gặp một món lợi kinh tế khác lớn hơn thì họ có thể bỏ qua lợi ích từ VN. Chính sách của VN từng bước hiện đại hoá trang bị, đa dạng hoá nguồn cung vật tư quốc phòng, từng bước tự chủ về sản xuất, tránh rơi vào thế bị động chiến lược là bước đi đúng đắn.

Chuẩn rồi, như cụ nói có phải hay không.

 

[uman]

Cụ nhầm vụ. Vali với AK thì phải, em nhớ ngày đấy chọn Gali vì giá thấp hơn thôi cụ.

Cụ xem lại nhé. Không chỉ giá, mà còn công nghệ làm nòng súng. Mà việc tự chủ được vũ khí bộ binh là nhu cầu rất thiết yếu lúc đó. Các mẫu súng bây giờ có gốc gác ra sao, cụ hãy xem kỹ.

 

[Thanh-Tra09]

Cụ xem lại nhé. Không chỉ giá, mà còn công nghệ làm nòng súng. Mà việc tự chủ được vũ khí bộ binh là nhu cầu rất thiết yếu lúc đó. Các mẫu súng bây giờ có gốc gác ra sao, cụ hãy xem kỹ.

Về công nghệ thì Z111 làm được cả khẩu rồi, vấn đề chính ở việc mua bản quyền thôi cụ.

 

[Thanh-Tra09]

Cụ xem lại nhé. Không chỉ giá, mà còn công nghệ làm nòng súng. Mà việc tự chủ được vũ khí bộ binh là nhu cầu rất thiết yếu lúc đó. Các mẫu súng bây giờ có gốc gác ra sao, cụ hãy xem kỹ.

Đây cụ ơi

Vì sao Việt Nam từ chối AK-100, chọn Galil ACE của Israel?

ANTĐ - Đầu tháng này, hãng thông tấn Nga Intefax tiết lộ thông tin, Việt Nam sẽ thay thế các súng trường thuộc dòng Kalashnikov của Nga bằng súng Galil ACE của Israel.

m.anninhthudo.vn

 

[pthk]

Nếu bác nói thế thì LX bán đứng Đông Đức cho Tây Đức; ký hiệp ước năm 78 rồi nhìn TQ tẩn VN từ 79-89, bỏ rơi Najibula ở Afghanistan...có hơn gì?
Nga dừng giao S400 cho TQ thì nhiều cụ thân Nga mừng nhưng với người Tàu họ cũng chửi Nga là thằng đĩ bợm thôi v.v...
Trump thì miềng tin chắc chả bán cho Tàu cái gì nhạy cảm cả. Đến con chip nó còn cấm thì đừng mơ vũ khí.

Được giá bán tuốt chính là Nga/Ukraina thời kỳ 1991-2005 đấy bác. Nếu không có công nghệ LX mua thời kỳ đó thì CNQP TQ không có bước nhảy vọt xa thế đâu.

Vãi cả lỏng lẫn đặc cho mớ gọi là kiến thức của 1 óp phơ

 

[buicongchuc]

Những tháng 10 này, Argentina lại tưởng niệm ngày mất chuỗi đảo Falkland, trước đế quốc già Anh, cũng từ đây bộ mặt lái súng của Pháp lộ rõ, từ đó trở đi gần như không còn ai mua vũ khí Pháp hoặc có thì cũng nhỏ dọt

Qua lich sử của quần đảo Fl, em ủng hộ Anh giữ đảo đến khi nào Ach dùng vũ lực cướp lại được đảo, không cướp được thì nên vui vẻ chấp nhận.
Còn bài học kinh nghiệp từ trận này: Đó là vấn đề chiến thuật, chuẩn bị hậu cần vũ khí của Ach yếu kém dù gần nhà mà VN cần đặc biệt xem xét.

 

[Catmatpat]

"Song phương" nghĩa là chuyện của các bên tranh chấp với nhau, không mở rộng cụ nhé. Chứ không có nghĩa là chỉ có 2 bên. Nên không ra toà đơn phương. Không mời bảo kê.

Cụ ngáo bỏ mẹ ra, thôi đừng chém nữa.

 

[A98]

Cụ ngáo bỏ mẹ ra, thôi đừng chém nữa.

Cụ không hiểu thì thôi đi. Đó chính là "không Quốc tế hóa".

 

[kokuka]

Cụ đúng là con gà. Năm 84 mình bị phản pháo là do đâu.

Đổi tên thành Gà cãi nước sôi đi.

Trước TAM thì phương tây bán công nghệ cho TQ thoải mái. Tự hỏi xem các loại trực thăng, tàu chiến tàng hình, tên lửa phòng không tầm ngắn, tên lửa đối hạm hay con J10 của TQ từ đâu ra nhé chứ mấy cái radar pháo đã ăn thua gì. Sau 1989 xem TQ mua được gì?

 

[quangsot]

Chip làm điện thoại nó vẫn cấm, còn ngặt hơn. Nó nhả một số mảng chip khác. Nói đến chip không nhất thiết là chip cho đtdđ.
Còn vũ khí thì miềng đố bác tìm thấy Mỹ bán cái gì cho TQ đấy.

Vũ khí thì Mỹ đời nào nó bán cho Trung quốc, nhưng Mỹ lại sử dụng linh kiện của Trung quốc trong sản xuất vũ khí.

Mỹ dùng linh kiện Trung Quốc cho chiến đấu cơ F-35

(TNO) Thứ trưởng Quốc phòng Mỹ phụ trách mua sắm, công nghệ và hậu cần, ông Frank Kendall đã bỏ qua lệnh cấm dùng linh kiện Trung Quốc trong sản xuất vũ khí nước này. Ông Kendall đã cho phép các công ty Mỹ nhập linh kiện Trung Quốc rẻ tiền để lắp ráp cho chiến đấu cơ hiện đại F-35.

thanhnien.vn

 

[Ga Leo Cay]

Đổi tên thành Gà cãi nước sôi đi.

Trước TAM thì phương tây bán công nghệ cho TQ thoải mái. Tự hỏi xem các loại trực thăng, tàu chiến tàng hình, tên lửa phòng không tầm ngắn, tên lửa đối hạm hay con J10 của TQ từ đâu ra nhé chứ mấy cái radar pháo đã ăn thua gì. Sau 1989 xem TQ mua được gì?

Thôi em dừng tranh luận với cụ.

 

[kokuka]

Các anh người Nga nói tiếng Việt rất cay cú sau vụ Mistral nên trên các trang mạng toàn fake news kiểu như vũ khí Pháp bán không ai mua còn vũ khí Nga nhà nhà chào đón. Thực tế khác hoàn toàn.

Theo SIPRI thì giai đoạn 2015-2019 xuất khẩu vũ khí Pháp tăng 72% và Nga giảm 18%. Vũ khí Pháp được xuất khẩu đến 75 nước. Chắc Bộ trưởng quốc phòng mấy nước này không biết tiếng Việt để vào đọc mấy trang lá cải như Đít Vịt hay Sò Há nên cứ cắm đầu mua hàng Pháp.

Ai không tin vào đây đọc để đỡ ngộ độc cám mạng: https://www.sipri.org/sites/default/files/2020-03/fs_2003_at_2019.pdf

 

[rachfan]

Nếu bác nói thế thì LX bán đứng Đông Đức cho Tây Đức; ký hiệp ước năm 78 rồi nhìn TQ tẩn VN từ 79-89, bỏ rơi Najibula ở Afghanistan...có hơn gì?
Nga dừng giao S400 cho TQ thì nhiều cụ thân Nga mừng nhưng với người Tàu họ cũng chửi Nga là thằng đĩ bợm thôi v.v...
Trump thì miềng tin chắc chả bán cho Tàu cái gì nhạy cảm cả. Đến con chip nó còn cấm thì đừng mơ vũ khí.

Được giá bán tuốt chính là Nga/Ukraina thời kỳ 1991-2005 đấy bác. Nếu không có công nghệ LX mua thời kỳ đó thì CNQP TQ không có bước nhảy vọt xa thế đâu.

Về khoản VN thì không hẳn thế đâu cụ ợ. LX không trực tiếp đánh TQ cho VN nhưng viện trợ QS và chuyên gia cho VN rất nhiều. Ngoài ra LX có đưa quân áp sát biên giới TQ (kể cả phía biển) và tổ chức cuộc tập trận lớn nhất trong lịch sử ở Mông cổ để gây sức ép.

Đặng Tiểu Bình là con cáo già khi chỉ đánh vào lãnh thổ VN từ 17/2 đến 5/3 rồi rút. Với thời gian đó thì dù có muốn LX cũng không đánh kịp. Còn sau này thì chỉ là xung đột qua lại ở biên giới, không đủ cớ để bên thứ 3 đưa quân vào.

Cụ nhớ lại Chiến tranh vùng vịnh: Iraq chiếm Kuwait ngày 2/8/1990 mà mãi đến 17/1/1991 Mỹ và liên quân mới bắt đầu chiến tranh, sau nhiều lần kêu gọi mà Iraq không rút khỏi Kuwait. Đằng này chưa kêu gọi mà TQ đã tự rút quân thì LX làm gì có cớ mà đánh?

 

[Thích Thích Thích]

em chưa nghe đến vụ nay, hóng đã

 

[Vũ đình vinh hanam]

Những tháng 10 này, Argentina lại tưởng niệm ngày mất chuỗi đảo Falkland, trước đế quốc già Anh, cũng từ đây bộ mặt lái súng của Pháp lộ rõ, từ đó trở đi gần như không còn ai mua vũ khí Pháp hoặc có thì cũng nhỏ dọt

Đấy. Cho nên mua hàng nóng của anh nào cũng phải nghiên cứu kỹ lắm

 

[kokuka]

Về khoản VN thì không hẳn thế đâu cụ ợ. LX không trực tiếp đánh TQ cho VN nhưng viện trợ QS và chuyên gia cho VN rất nhiều. Ngoài ra LX có đưa quân áp sát biên giới TQ (kể cả phía biển) và tổ chức cuộc tập trận lớn nhất trong lịch sử ở Mông cổ để gây sức ép.

Đặng Tiểu Bình là con cáo già khi chỉ đánh vào lãnh thổ VN từ 17/2 đến 5/3 rồi rút. Với thời gian đó thì dù có muốn LX cũng không đánh kịp. Còn sau này thì chỉ là xung đột qua lại ở biên giới, không đủ cớ để bên thứ 3 đưa quân vào.

Cụ nhớ lại Chiến tranh vùng vịnh: Iraq chiếm Kuwait ngày 2/8/1990 mà mãi đến 17/1/1991 Mỹ và liên quân mới bắt đầu chiến tranh, sau nhiều lần kêu gọi mà Iraq không rút khỏi Kuwait. Đằng này chưa kêu gọi mà TQ đã tự rút quân thì LX làm gì có cớ mà đánh?

Bác nói thế đúng một phần thôi. Sự kiện TS 1988 xảy ra ngay trước mũi hạm đội LX ở Cam ranh mà họ án binh bất động. Miềng biết nhiều người ra sức bào chữa nhưng trong con mắt TQ và thế giới thì họ cười VN và khinh thường LX.