[Funland] Trận An Lộc 1972

Trạng thái
Thớt đang đóng

TÀU NGẦM NỔI

Xe container
Biển số
OF-550192
Ngày cấp bằng
12/1/18
Số km
6,826
Động cơ
237,118 Mã lực
Tuổi
37
An Loc (x20).jpg

Báo lề phải chú thích: Lính VNCH cáng đồng đội ngang qua xác một chiếc T-54 được “trang trí” bằng sọ người ở An Lộc
Không ai dám vào thu dọn khu vực này khi B-52 hoạt động, gần hai tháng phơi xương phơi nắng thì còn gĩ nữa
Nhiếp ảnh gia Bruno Barbey, người chụp những bức hình này lại chú thích nhẹ nhàng hơn
Xác bộ đội Bắc Việt Nam trong cuộc tấn công An Lộc
An Loc (2_47).jpg
An Loc (2_48).jpg
An Loc (2_49).jpg

Xác bộ đội Bắc Việt Nam trong cuộc tấn công An Lộc

An Loc (2_50).jpg
Xác này bị đốt thì phải. Em thấy củi xung quanh.
 

TaiNon1974

Xe buýt
Biển số
OF-340720
Ngày cấp bằng
29/10/14
Số km
873
Động cơ
289,160 Mã lực
Nơi ở
Tp HCM
Ngụy cũng chẳng xấu, xưa ông Tào tháo tự nhận nước mình là Ngụy có thấy xấu đâu.
"ngụy" khác "Ngụy". VNCH thời ô. Diệm thì đỡ "ngụy" hơn chút, còn sau này đích thị là "ngụy". Việc hạn chế gọi bây giờ là do ý chí của CQ vì mục tiêu chính trị, nhưng bản chất lịch sử không thể thay đổi được.
 

Hiendai

Xe tăng
Biển số
OF-613847
Ngày cấp bằng
5/2/19
Số km
1,166
Động cơ
130,026 Mã lực
Tuổi
46
Không người lính nào sống được 10 năm ở chiến trường như chiến trường Miền Nam cụ à, 3 năm đã là quá may mắn.
Cụ nói cũng đúng vì tỷ lệ thương vong rất cao nhưng bảo là không ai sống được 10 năm ở chiến trường miền nam thì chưa chính xác. Cụ có thể đọc "Nỗi buồn chiến tranh" để biết những trường hợp này, chính tác giả - nhà văn Bảo Ninh cũng là người lính đã đi qua chiến tranh như thế.
Có cách khác để tìm những trường hợp như vậy là lọc những người sinh từ 1973-1976 và có bố sinh từ 1945-1947 trở về trước, đảm bảo sẽ tìm được nhiều chú, bác đi B từ 10 năm trở lên. Như ở khu em có chú sn 36, đi B trọc mãi đến sau 73 mới ra Bắc lấy vợ và có con đầu sn 74. Còn một đội nữa thì là dân miền Nam, ở đó đánh giặc đến 75 luôn. Cũng có bộ đội không ở trong nam liên tục như lính các nông trường ở Quảng Bình, huấn luyện xong rồi vượt sông sang đánh Quảng Trị rồi lại quay về Quảng Bình nhưng thời gian thì nhiều người cũng 10 năm hơn.
 

cuccunest

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-549326
Ngày cấp bằng
6/1/18
Số km
270
Động cơ
160,710 Mã lực
Tôi không nói là giáo dục và hạ tầng của VNCH kém. Ngược lại, phải công nhận VNCH đã xây dựng được một xã hội dân sự tương đối tốt. Đó chính là lý do chế độ VNCH vẫn được nuối tiếc đến tận bây giờ.

Tuy nhiên, chế độ xã hội đó được tạo ra gần như 100% bằng tiền cho không của Mỹ. Điều đó cũng không sao vì ai có phúc người ấy hưởng. Có điều tôi thấy buồn cười là nhiều người cứ nghĩ rằng VNCH làm kinh tế rất giỏi và sự thịnh vượng trước 1975 tại Miền Nam là do người MN tự tạo ra.

Chỉ có 2 thứ mà tôi công nhận là thành tựu của VNCH (chính xác hơn là VNCH đã giữ được từ thời Pháp) là Ý THỨC NGHỀ NGHIỆP và Ý THỨC LỊCH SỰ/TÔN TY. Đó là 2 thứ tuyệt đối cần thiết khi xã hội muốn phát triển lên cao, tiếc rằng ở VN hiện nay lại khá thiếu.
Kính thưa cụ!

Không cần bất kỳ 1 đô la viện trợ nào của Mỹ, nền kinh tế thị trường của VNCH vẫn sẽ tự phát triển rực rỡ khi so với kinh tế cộng sản miền Bắc bất chấp được cả phe XHCN viện trợ, vì kinh tế thị trường bản thân nó có đủ khả năng phát triển tự nhiên, đương nhiên kinh tế phát triển sẽ kéo theo văn hóa phát triển

Vấn đề là phe XHCN sẽ nuôi được miền Bắc sung sướng trong bao lâu? Chẳng ai cho không mãi, vì nền kinh tế bao cấp tự nó sẽ làm cạn kiệt chính nó nên miền Bắc sẽ chết đói, nền kinh tế vận hành trái với quy luật tự nhiên chắc chắn sẽ chết. Giờ đây không còn đồng chí miền Bắc nào dám phủ nhận kinh tế thị trường nữa

Nhưng thời đó chấp nhận kinh tế thị trường là phải từ bỏ cơn mê hão huyền đang được tiếp sức bởi chiến tranh như thuốc lú. Tỉnh dậy ư? Các lãnh đạo miền Bắc không đủ dũng cảm và cũng không có khả năng để thoát khỏi cơn mê đó, trí thức còn đâu nữa, chỉ toàn thành phần bảo thủ cuồng tín và nông dân thất học…

Vì vậy, tiếp tục chiến tranh là liều thuốc chống sốc tốt nhất cho cộng sản miền Bắc, không còn cách nào khác với họ. Nếu không liên tục duy trì áp lực chiến tranh, để tình trạng hòa bình kéo dài, kinh tế miền Nam sẽ tự vượt lên áp đảo miền Bắc, như thực tiễn khi so Tây Đức với Đông Đức, Nam Hàn với Bắc Hàn, Mỹ với Liên Xô...

Thế kỷ 21 rồi, tỉnh dậy đi cụ!
 

a5audi

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-389853
Ngày cấp bằng
31/10/15
Số km
806
Động cơ
247,757 Mã lực
Chỉ có lãnh tụ có tầm nhìn vĩ đại mong muốn tha thiết thống nhất lãnh thổ, bảo vệ dân tộc và bản sắc văn hóa, ngôn ngữ thì mới thành công cuộc chiến chống Mỹ. Mỹ nô thì kiếm bao tiền trả công nó bảo kê, bị thúc đít gây hấn, nào nó để yên cho mà phát triển văn hóa lai căng lẫn lộn? Ít nhất đến giờ thấy sản phẩm AI phải tiếp thu cụm từ tiếng Việt: "ngu vl" dịch ngang "stupid".
 

Big Bang

Xe điện
Biển số
OF-52200
Ngày cấp bằng
5/12/09
Số km
4,573
Động cơ
480,211 Mã lực
Kính thưa cụ!

Không cần bất kỳ 1 đô la viện trợ nào của Mỹ, nền kinh tế thị trường của VNCH vẫn sẽ tự phát triển rực rỡ khi so với kinh tế cộng sản miền Bắc bất chấp được cả phe XHCN viện trợ, vì kinh tế thị trường bản thân nó có đủ khả năng phát triển tự nhiên, đương nhiên kinh tế phát triển sẽ kéo theo văn hóa phát triển

Vấn đề là phe XHCN sẽ nuôi được miền Bắc sung sướng trong bao lâu? Chẳng ai cho không mãi, vì nền kinh tế bao cấp tự nó sẽ làm cạn kiệt chính nó nên miền Bắc sẽ chết đói, nền kinh tế vận hành trái với quy luật tự nhiên chắc chắn sẽ chết. Giờ đây không còn đồng chí miền Bắc nào dám phủ nhận kinh tế thị trường nữa

Nhưng thời đó chấp nhận kinh tế thị trường là phải từ bỏ cơn mê hão huyền đang được tiếp sức bởi chiến tranh như thuốc lú. Tỉnh dậy ư? Các lãnh đạo miền Bắc không đủ dũng cảm và cũng không có khả năng để thoát khỏi cơn mê đó, trí thức còn đâu nữa, chỉ toàn thành phần bảo thủ cuồng tín và nông dân thất học…

Vì vậy, tiếp tục chiến tranh là liều thuốc chống sốc tốt nhất cho cộng sản miền Bắc, không còn cách nào khác với họ. Nếu không liên tục duy trì áp lực chiến tranh, để tình trạng hòa bình kéo dài, kinh tế miền Nam sẽ tự vượt lên áp đảo miền Bắc, như thực tiễn khi so Tây Đức với Đông Đức, Nam Hàn với Bắc Hàn, Mỹ với Liên Xô...

Thế kỷ 21 rồi, tỉnh dậy đi cụ!
Bao cấp có thể phát triển kém hơn nhưng để nó tự chết thì còn khuya nhé.
Cu ba, Bắc Triều tiên đã chết chưa? Có dám bỏ cấm vận họ để họ tự phát triển sòng phẳng không? Trả lời câu hỏi này đi rồi hãy so sánh
 

Ongrungf

Xe điện
Biển số
OF-114222
Ngày cấp bằng
25/9/11
Số km
2,576
Động cơ
411,932 Mã lực
Các cụ đặt mình vào vị trí những người lính có gia đình, họ hàng gồng gánh kéo nhau chạy bộ từ Pleicu, từ Huế, từ Đà nẵng, Phan rang... rồi cuối cùng thoát ra biển từ Vũng tàu, Sài gòn ... nhưng vẫn chả tránh được số phận đau thương.

Tôi kể cho cụ chuyện của gia đình nhà thông gia với nhà tôi nha.
Ông chồng quê Bến cát. Cả họ chết trong chiến tranh.
Ổng là biệt động Sài gòn, AE kết nghĩa với Ptt TV Trọng. Ổng hy sinh trong đợt 2 Mậu thân 1968.
Bà vợ quê Bến tre, dù bụng chửa vượt mặt vẫn bơi vượt sông Hàm luông đi chiến đấu. Sinh xong, bà nách cắp 3 đứa con vào Sài gòn tiếp tục hoạt động cách mạng bí mật tới 30/4/1975.
Có bao giờ cụ đặt mình vào những người kháng chiến miền Nam như vậy không ???
 
Chỉnh sửa cuối:

QueViet

Xe tăng
Biển số
OF-59533
Ngày cấp bằng
20/3/10
Số km
1,861
Động cơ
564,543 Mã lực
Kính thưa cụ!

Không cần bất kỳ 1 đô la viện trợ nào của Mỹ, nền kinh tế thị trường của VNCH vẫn sẽ tự phát triển rực rỡ khi so với kinh tế cộng sản miền Bắc bất chấp được cả phe XHCN viện trợ, vì kinh tế thị trường bản thân nó có đủ khả năng phát triển tự nhiên, đương nhiên kinh tế phát triển sẽ kéo theo văn hóa phát triển

Vấn đề là phe XHCN sẽ nuôi được miền Bắc sung sướng trong bao lâu? Chẳng ai cho không mãi, vì nền kinh tế bao cấp tự nó sẽ làm cạn kiệt chính nó nên miền Bắc sẽ chết đói, nền kinh tế vận hành trái với quy luật tự nhiên chắc chắn sẽ chết. Giờ đây không còn đồng chí miền Bắc nào dám phủ nhận kinh tế thị trường nữa

Nhưng thời đó chấp nhận kinh tế thị trường là phải từ bỏ cơn mê hão huyền đang được tiếp sức bởi chiến tranh như thuốc lú. Tỉnh dậy ư? Các lãnh đạo miền Bắc không đủ dũng cảm và cũng không có khả năng để thoát khỏi cơn mê đó, trí thức còn đâu nữa, chỉ toàn thành phần bảo thủ cuồng tín và nông dân thất học…

Vì vậy, tiếp tục chiến tranh là liều thuốc chống sốc tốt nhất cho cộng sản miền Bắc, không còn cách nào khác với họ. Nếu không liên tục duy trì áp lực chiến tranh, để tình trạng hòa bình kéo dài, kinh tế miền Nam sẽ tự vượt lên áp đảo miền Bắc, như thực tiễn khi so Tây Đức với Đông Đức, Nam Hàn với Bắc Hàn, Mỹ với Liên Xô...

Thế kỷ 21 rồi, tỉnh dậy đi cụ!
Lịch sử mà lấy chuyện thế kỷ 21 để quy về 70 năm trước không ổn . Tổng thống Diệm cũng có chút độc lập dân tộc, khốn thay, ông không muốn thi hành hiệp định Giơ ne vơ thống nhất Việt nam trong hòa bình và dựa vào Mỹ ngay từ đầu, và ông đã phải trả giá. Sau này, tổng thống Thiệu cũng đã nói những lời cay đắng với Mỹ khi từ chức. Vậy những sự thật đó chưa đủ sao ?
 
Chỉnh sửa cuối:

Ongrungf

Xe điện
Biển số
OF-114222
Ngày cấp bằng
25/9/11
Số km
2,576
Động cơ
411,932 Mã lực
Xác này bị đốt thì phải. Em thấy củi xung quanh.
Có thể phía VNCH khi thu dọn chiến trường đã giải quyết xác đối phương bằng cách đốt khi chưa gom lại chôn lấp được.
Nhà ta cũng hay đổ xăng hay dùng súng phun lửa đốt trong công tác tẩy uế chiến trường.
 
Chỉnh sửa cuối:

A98

Xe container
Biển số
OF-533702
Ngày cấp bằng
24/9/17
Số km
5,234
Động cơ
262,247 Mã lực
Kính thưa cụ!

Không cần bất kỳ 1 đô la viện trợ nào của Mỹ, nền kinh tế thị trường của VNCH vẫn sẽ tự phát triển rực rỡ khi so với kinh tế cộng sản miền Bắc bất chấp được cả phe XHCN viện trợ, vì kinh tế thị trường bản thân nó có đủ khả năng phát triển tự nhiên, đương nhiên kinh tế phát triển sẽ kéo theo văn hóa phát triển

Vấn đề là phe XHCN sẽ nuôi được miền Bắc sung sướng trong bao lâu? Chẳng ai cho không mãi, vì nền kinh tế bao cấp tự nó sẽ làm cạn kiệt chính nó nên miền Bắc sẽ chết đói, nền kinh tế vận hành trái với quy luật tự nhiên chắc chắn sẽ chết. Giờ đây không còn đồng chí miền Bắc nào dám phủ nhận kinh tế thị trường nữa

Nhưng thời đó chấp nhận kinh tế thị trường là phải từ bỏ cơn mê hão huyền đang được tiếp sức bởi chiến tranh như thuốc lú. Tỉnh dậy ư? Các lãnh đạo miền Bắc không đủ dũng cảm và cũng không có khả năng để thoát khỏi cơn mê đó, trí thức còn đâu nữa, chỉ toàn thành phần bảo thủ cuồng tín và nông dân thất học…

Vì vậy, tiếp tục chiến tranh là liều thuốc chống sốc tốt nhất cho cộng sản miền Bắc, không còn cách nào khác với họ. Nếu không liên tục duy trì áp lực chiến tranh, để tình trạng hòa bình kéo dài, kinh tế miền Nam sẽ tự vượt lên áp đảo miền Bắc, như thực tiễn khi so Tây Đức với Đông Đức, Nam Hàn với Bắc Hàn, Mỹ với Liên Xô...

Thế kỷ 21 rồi, tỉnh dậy đi cụ!
Thế kỷ 21 rồi, cụ tỉnh dậy đi. Nằm ôm cái xác chết mà mơ thế.
VNCH chết từ 1975 rồi, cụ thích "nếu" thế nào cũng xuôi.
 

XSim

Xe container
Biển số
OF-698009
Ngày cấp bằng
8/9/19
Số km
9,107
Động cơ
350,405 Mã lực
Nói về ai được lòng dân thời đấy, nói dân miền Nam thôi chứ miền Bắc thì đương nhiên rồi, em tin dân vẫn có thiện cảm với phe CS hơn. Vì sao vậy? Em nghĩ ở hai điểm khác biệt cơ bản:
+ Về tính chính danh: VNCH gắn liền với ngoại bang xâm lược nên mới bị gọi là ngụy, những người CS lại là đại diện cho tinh thần yêu nước chống ngoại xâm vốn đã ngấm vào máu của dân tộc này rồi. Trong lịch sử thì dù chế độ có điều tiếng gì nhưng đã dám đứng lên đánh thắng được ngoại xâm thì đều được nhân dân ghi nhớ, là cơ sở của tính chính danh.
+ Về con người: lính VNCH ăn sung mặc sướng trong khi những người lính phe CS chịu bao khổ cực, hy sinh vì sự nghiệp chung. Dân tộc Việt vốn duy tình, luôn có xu thế ngả về những người nghèo khó, vì cộng đồng hơn là những người giàu có, vì bản thân (cái này thời nay thấy rõ).

Cả hai điều trên đều gắn liền với tính cách của dân tộc Việt (chưa chắc đã đúng ở nước khác), có thể nói CS thắng chính là sự lựa chọn của người Việt.
 
Chỉnh sửa cuối:

.Chuối.

Xe tăng
Biển số
OF-474868
Ngày cấp bằng
4/12/16
Số km
1,709
Động cơ
205,707 Mã lực
Nơi ở
Bụi chuối
Nếu cụ mà cùng tuổi với những người lính đó thì chắc cũng sắp viên tịch rồi
muộn lắm thì cũng chục năm nữa rồi chết dáo
Tôi kể cho cụ chuyện của gia đình nhà thông gia với nhà tôi nha.
Ông chồng quên Bến cát. Cả họ chết trong chiến tranh.
Ổng là biệt động Sài gòn, AE kết nghĩa với Ptt TV Trọng. Ổng hy sinh trong đợt 2 Mậu thân 1968.
Bà vợ quê Bến tre, dù bụng chửa vượt mặt vẫn bơi vượt sông Hàm luông đi chiến đấu. Sinh xong, bà nách cắp 3 đứa con vào Sài gòn tiếp tục hoạt động cách mạng bí mật tới 30/4/1975.
Có bao giờ cụ đặt mình vào những người kháng chiến miền Nam như vậy không ???
Nhìn nick nó thì chỉ là thằng thợ ảnh chụp dạo bờ Hồ chưa ráo máu đầu thôi các cụ!
Đừng cố dạy bò làm xiếc:P.
 

Ongrungf

Xe điện
Biển số
OF-114222
Ngày cấp bằng
25/9/11
Số km
2,576
Động cơ
411,932 Mã lực
Nhìn nick nó thì chỉ là thằng thợ ảnh chụp dạo bờ Hồ chưa ráo máu đầu thôi các cụ!
Đừng cố dạy bò làm xiếc:P.
Nhìn mặt nó em biết thừa là clone.
Em viết để cho thiên hạ vào đọc mà nhận ra bản mặt nó thôi.
Còn cái hạng ấy thì không đáng để ta đối thoại :D
 
Chỉnh sửa cuối:

rachfan

Xe container
Biển số
OF-365216
Ngày cấp bằng
3/5/15
Số km
5,323
Động cơ
405,555 Mã lực
Nơi ở
Hà nội
Kính thưa cụ!

Không cần bất kỳ 1 đô la viện trợ nào của Mỹ, nền kinh tế thị trường của VNCH vẫn sẽ tự phát triển rực rỡ khi so với kinh tế cộng sản miền Bắc bất chấp được cả phe XHCN viện trợ, vì kinh tế thị trường bản thân nó có đủ khả năng phát triển tự nhiên, đương nhiên kinh tế phát triển sẽ kéo theo văn hóa phát triển

Vấn đề là phe XHCN sẽ nuôi được miền Bắc sung sướng trong bao lâu? Chẳng ai cho không mãi, vì nền kinh tế bao cấp tự nó sẽ làm cạn kiệt chính nó nên miền Bắc sẽ chết đói, nền kinh tế vận hành trái với quy luật tự nhiên chắc chắn sẽ chết. Giờ đây không còn đồng chí miền Bắc nào dám phủ nhận kinh tế thị trường nữa

Nhưng thời đó chấp nhận kinh tế thị trường là phải từ bỏ cơn mê hão huyền đang được tiếp sức bởi chiến tranh như thuốc lú. Tỉnh dậy ư? Các lãnh đạo miền Bắc không đủ dũng cảm và cũng không có khả năng để thoát khỏi cơn mê đó, trí thức còn đâu nữa, chỉ toàn thành phần bảo thủ cuồng tín và nông dân thất học…

Vì vậy, tiếp tục chiến tranh là liều thuốc chống sốc tốt nhất cho cộng sản miền Bắc, không còn cách nào khác với họ. Nếu không liên tục duy trì áp lực chiến tranh, để tình trạng hòa bình kéo dài, kinh tế miền Nam sẽ tự vượt lên áp đảo miền Bắc, như thực tiễn khi so Tây Đức với Đông Đức, Nam Hàn với Bắc Hàn, Mỹ với Liên Xô...

Thế kỷ 21 rồi, tỉnh dậy đi cụ!
Có mấy ý tôi khẳng định với cụ:

Thứ nhất, không có viện trợ của Mỹ thì đương nhiên VNCH vẫn sống nhưng không hề có chuyện "tự phát triển rực rỡ". Cụ để ý rằng tất cả các nền kinh tế ở Đông Á và Đông Nam Á những năm 1950-1970 đều cần giúp đỡ của Mỹ để phát triển và chắc chắn kinh tế VNCH cũng không ngoại lệ.

Thứ hai, kinh tế MB hoàn toàn không được "cả phe XHCN giúp đỡ". Có giúp nhưng không ăn thua gì so với Mỹ giúp VNCH vì một thời gian dài chính quyền LX không ưa VN., còn Trung quốc thì cũng nghèo không kém VN.

Thứ ba, cụ đã sai cơ bản khi viết "MB chiến tranh vì nếu không sẽ tụt hậu về kinh tế". MIỀN BẮC CHIẾN TRANH ĐỂ THỐNG NHẤT ĐẤT NƯỚC, chấm hết. Các lãnh đạo MB lúc ấy không hề có một khái niệm gì về kinh tế thị trường cả, đừng nói đến chuyện chấp nhận nó hay không.

Người Việt chính gốc nói chung ý thức kinh tế kém, năng lực sản xuất lại càng kém, và VNCH cũng như vậy. Tất cả sự thịnh vượng của VNCH trước 1975 được tạo ra gần như 100% bằng tiền của Mỹ và óc kinh doanh của Hoa kiều. Tôi không có gì chống lại điều đó, chỉ muốn nói rằng nên hiểu về nó cho đúng.
 

Bastion.P

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-579316
Ngày cấp bằng
15/7/18
Số km
7,914
Động cơ
384,611 Mã lực
E kể chuyện nhà e luôn ạ: ô già e (ba e) dân Đồng Tháp 16YO đi liên lạc cho du kích, 20YO tập kết ra Bắc 1954.

Bà chị thứ ở quê thì cả nhà là du kích; 1980 về quê thăm, lần đầu sau 1975, thì mới biết bà chị mình đang sống 1 mình, chồng và 5 con trai là liệt sỹ trong KCCM. Sau này bà bác e đc nhận danh hiệu Bà Mẹ VN anh hùng, đc dựng cho cái nhà mái tôn, ở cùng với 2 v/c ng con nuôi.

Chuyện buồn vậy mà hóa ra khá phổ biến ở trong Nam, riêng trong xóm quê e cũng có một vài bà mẹ VNAH rồi. Chiến tranh tàn khốc quá.

Tôi kể cho cụ chuyện của gia đình nhà thông gia với nhà tôi nha.
Ông chồng quê Bến cát. Cả họ chết trong chiến tranh.
Ổng là biệt động Sài gòn, AE kết nghĩa với Ptt TV Trọng. Ổng hy sinh trong đợt 2 Mậu thân 1968.
Bà vợ quê Bến tre, dù bụng chửa vượt mặt vẫn bơi vượt sông Hàm luông đi chiến đấu. Sinh xong, bà nách cắp 3 đứa con vào Sài gòn tiếp tục hoạt động cách mạng bí mật tới 30/4/1975.
Có bao giờ cụ đặt mình vào những người kháng chiến miền Nam như vậy không ???
 
Chỉnh sửa cuối:

namvqh

Xe buýt
Biển số
OF-336409
Ngày cấp bằng
27/9/14
Số km
524
Động cơ
272,025 Mã lực
Về đời sống vật chất tại đô thị thì đúng là hơn, nhưng về giáo dục và văn hóa xã hội của họ thì cũng chẳng vượt trội. Chẳng qua mỗi hướng phát triển khác nhau. Trong nam có những cái mà ở Miền Bắc không có và ở Miền bắc lại có những cái Miền nam không có. Hệ thống giáo dục miền Bắc cũng có những giá trị của nó và đạt nhiều thành tựu mà ngày nay chúng ta vẫn thụ hưởng. Nhưng nó cũng có những khiếm khuyết và chính cái nó khiếm khuyết thì hệ thống của Miền Nam lại có nên nhiều khi cứ tưởng là họ vượt trội.

Thành tựu đơn cử là tính phổ thông, hệ thống giáo dục miền bắc tạo ra tính phổ thông cực cao, khiến hầu như tất cả mọi trẻ em đều được đi học. Tạo ra cơ hội phát triển cho rất nhiều trẻ em nông dân, công nhân. Trong số chúng ta ở đây rất nhiều người là con em của những học sinh nông dân từ các vùng nông thôn được đi học mà trưởng thành. Đến nay ta được hưởng những thành tựu này và được coi là đương nhiên, trong khi lại thiếu sự giáo dục học sinh "tinh hoa hơn, chuyên nghiệp" hơn của miền nam, vì họ chỉ bó hẹp giáo dục trong một khu vực hẹp, tầng lớp hẹp.
Em bổ sung là giáo dục đại học không hề tệ khi mà miền Bắc vừa thoát khỏi xã hội thuộc địa nửa phong kiến, dân trí thấp, đa số là nông dân. Các trường tiêu biểu là đại học Y Hà Nội, Tổng hợp, Bách khoa, Dược. Ngay như cụ Ngao mình đây cũng là thế hệ sinh viên những đời đầu tiên. Tất nhiên mô hình giáo dục đại học thời đấy lệch nhiều về các ngành cơ khí, chế tạo, hóa chất, xây dựng, khoa học cơ bản và đương nhiên là y tế, giáo dục (các trường sư phạm).
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
Về đời sống vật chất tại đô thị thì đúng là hơn, nhưng về giáo dục và văn hóa xã hội của họ thì cũng chẳng vượt trội. Chẳng qua mỗi hướng phát triển khác nhau. Trong nam có những cái mà ở Miền Bắc không có và ở Miền bắc lại có những cái Miền nam không có. Hệ thống giáo dục miền Bắc cũng có những giá trị của nó và đạt nhiều thành tựu mà ngày nay chúng ta vẫn thụ hưởng. Nhưng nó cũng có những khiếm khuyết và chính cái nó khiếm khuyết thì hệ thống của Miền Nam lại có nên nhiều khi cứ tưởng là họ vượt trội.

Thành tựu đơn cử là tính phổ thông, hệ thống giáo dục miền bắc tạo ra tính phổ thông cực cao, khiến hầu như tất cả mọi trẻ em đều được đi học. Tạo ra cơ hội phát triển cho rất nhiều trẻ em nông dân, công nhân. Trong số chúng ta ở đây rất nhiều người là con em của những học sinh nông dân từ các vùng nông thôn được đi học mà trưởng thành. Đến nay ta được hưởng những thành tựu này và được coi là đương nhiên, trong khi lại thiếu sự giáo dục học sinh "tinh hoa hơn, chuyên nghiệp" hơn của miền nam, vì họ chỉ bó hẹp giáo dục trong một khu vực hẹp, tầng lớp hẹp.
Em nhớ có đọc sách Vật lý lớp 12 của MN, chả thấy tinh hoa chuyên nghiệp gì, được cái lắm ảnh minh hoạ, ví dụ về định luật Archimede thì in luôn cái tàu ngầm Mỹ to nhất hồi đấy vào, cái nữa là tên các khoa học gia viết kiểu Anh không phiên âm, còn thì bài tập dễ ợt.
 

Bachsima

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-327829
Ngày cấp bằng
20/7/14
Số km
13,437
Động cơ
434,773 Mã lực
Kính thưa cụ!

Không cần bất kỳ 1 đô la viện trợ nào của Mỹ, nền kinh tế thị trường của VNCH vẫn sẽ tự phát triển rực rỡ khi so với kinh tế cộng sản miền Bắc bất chấp được cả phe XHCN viện trợ, vì kinh tế thị trường bản thân nó có đủ khả năng phát triển tự nhiên, đương nhiên kinh tế phát triển sẽ kéo theo văn hóa phát triển

Vấn đề là phe XHCN sẽ nuôi được miền Bắc sung sướng trong bao lâu? Chẳng ai cho không mãi, vì nền kinh tế bao cấp tự nó sẽ làm cạn kiệt chính nó nên miền Bắc sẽ chết đói, nền kinh tế vận hành trái với quy luật tự nhiên chắc chắn sẽ chết. Giờ đây không còn đồng chí miền Bắc nào dám phủ nhận kinh tế thị trường nữa

Nhưng thời đó chấp nhận kinh tế thị trường là phải từ bỏ cơn mê hão huyền đang được tiếp sức bởi chiến tranh như thuốc lú. Tỉnh dậy ư? Các lãnh đạo miền Bắc không đủ dũng cảm và cũng không có khả năng để thoát khỏi cơn mê đó, trí thức còn đâu nữa, chỉ toàn thành phần bảo thủ cuồng tín và nông dân thất học…

Vì vậy, tiếp tục chiến tranh là liều thuốc chống sốc tốt nhất cho cộng sản miền Bắc, không còn cách nào khác với họ. Nếu không liên tục duy trì áp lực chiến tranh, để tình trạng hòa bình kéo dài, kinh tế miền Nam sẽ tự vượt lên áp đảo miền Bắc, như thực tiễn khi so Tây Đức với Đông Đức, Nam Hàn với Bắc Hàn, Mỹ với Liên Xô...

Thế kỷ 21 rồi, tỉnh dậy đi cụ!
Phét, mấy ông mại bản toàn ăn theo vốn Hoa kiều, cứ nhìn Malay với Indo có đánh ai đâu mà vẫn bật nhau như tôm chứ không bật dậy nhé.
 

mitdac1819

Xe điện
Biển số
OF-477090
Ngày cấp bằng
15/12/16
Số km
2,200
Động cơ
198,826 Mã lực
Kính thưa cụ!

Không cần bất kỳ 1 đô la viện trợ nào của Mỹ, nền kinh tế thị trường của VNCH vẫn sẽ tự phát triển rực rỡ khi so với kinh tế cộng sản miền Bắc bất chấp được cả phe XHCN viện trợ, vì kinh tế thị trường bản thân nó có đủ khả năng phát triển tự nhiên, đương nhiên kinh tế phát triển sẽ kéo theo văn hóa phát triển

Vấn đề là phe XHCN sẽ nuôi được miền Bắc sung sướng trong bao lâu? Chẳng ai cho không mãi, vì nền kinh tế bao cấp tự nó sẽ làm cạn kiệt chính nó nên miền Bắc sẽ chết đói, nền kinh tế vận hành trái với quy luật tự nhiên chắc chắn sẽ chết. Giờ đây không còn đồng chí miền Bắc nào dám phủ nhận kinh tế thị trường nữa

Nhưng thời đó chấp nhận kinh tế thị trường là phải từ bỏ cơn mê hão huyền đang được tiếp sức bởi chiến tranh như thuốc lú. Tỉnh dậy ư? Các lãnh đạo miền Bắc không đủ dũng cảm và cũng không có khả năng để thoát khỏi cơn mê đó, trí thức còn đâu nữa, chỉ toàn thành phần bảo thủ cuồng tín và nông dân thất học…

Vì vậy, tiếp tục chiến tranh là liều thuốc chống sốc tốt nhất cho cộng sản miền Bắc, không còn cách nào khác với họ. Nếu không liên tục duy trì áp lực chiến tranh, để tình trạng hòa bình kéo dài, kinh tế miền Nam sẽ tự vượt lên áp đảo miền Bắc, như thực tiễn khi so Tây Đức với Đông Đức, Nam Hàn với Bắc Hàn, Mỹ với Liên Xô...

Thế kỷ 21 rồi, tỉnh dậy đi cụ!
Cụ phét vừa thôi
Có mấy ý tôi khẳng định với cụ:

Thứ nhất, không có viện trợ của Mỹ thì đương nhiên VNCH vẫn sống nhưng không hề có chuyện "tự phát triển rực rỡ". Cụ để ý rằng tất cả các nền kinh tế ở Đông Á và Đông Nam Á những năm 1950-1970 đều cần giúp đỡ của Mỹ để phát triển và chắc chắn kinh tế VNCH cũng không ngoại lệ.

Thứ hai, kinh tế MB hoàn toàn không được "cả phe XHCN giúp đỡ". Có giúp nhưng không ăn thua gì so với Mỹ giúp VNCH vì một thời gian dài chính quyền LX không ưa VN., còn Trung quốc thì cũng nghèo không kém VN.

Thứ ba, cụ đã sai cơ bản khi viết "MB chiến tranh vì nếu không sẽ tụt hậu về kinh tế". MIỀN BẮC CHIẾN TRANH ĐỂ THỐNG NHẤT ĐẤT NƯỚC, chấm hết. Các lãnh đạo MB lúc ấy không hề có một khái niệm gì về kinh tế thị trường cả, đừng nói đến chuyện chấp nhận nó hay không.

Người Việt chính gốc nói chung ý thức kinh tế kém, năng lực sản xuất lại càng kém, và VNCH cũng như vậy. Tất cả sự thịnh vượng của VNCH trước 1975 được tạo ra gần như 100% bằng tiền của Mỹ và óc kinh doanh của Hoa kiều. Tôi không có gì chống lại điều đó, chỉ muốn nói rằng nên hiểu về nó cho đúng.
Chiến tranh Việt Nam cũng mang lại khá nhiều % Gdp cho Nhật, Hàn, Sin, Thái cụ nhỉ. Thời kỳ các nước này bắt đầu tăng tốc cũng trùng với thời kỳ này
 

HuyArt

Xe lăn
Biển số
OF-85656
Ngày cấp bằng
18/2/11
Số km
12,633
Động cơ
567,085 Mã lực
Mọi cuộc chiến tranh đều là không đáng có. Nhưng nếu phải chọn điều ước, em sẽ chọn ước cho những người lính miền nam chiến thắng.

Các cụ nghĩ xem, đất của họ, quê họ, ngôi nhà và gia đình của họ phía sau lưng, và trước mặt là những người lính kéo đến từ xa 2000km.

Các cụ đặt mình vào vị trí những người lính có gia đình, họ hàng gồng gánh kéo nhau chạy bộ từ Pleicu, từ Huế, từ Đà nẵng, Phan rang... rồi cuối cùng thoát ra biển từ Vũng tàu, Sài gòn ... nhưng vẫn chả tránh được số phận đau thương.

Vài trăm ngàn người có căn Lộn Cái Chày thích chạy thôi
Chứ hàng chục triệu người dân khác ko có căn Lộn Chày họ vẫn yên vị ở nhà họ, chả rụng sợi lông nào
 
Trạng thái
Thớt đang đóng
Thông tin thớt
Đang tải
Top