[Thảo luận] Trả lời khiếu nại của csgt tỉnh Gia Lai về lỗi " sai phần đường"

[ngựa thồ]

Phần đường xe cơ giới bao gồm cả dải phân cách giữa và hai chiều xe chạy ngược nhau. Ko có nghĩa xe cơ giới muốn chạy ntn cũng đc trong phần đường xe cơ giới.

Lỗi đi sai "Phần đường quy định" là xe cơ giới đi vào phần đường xe thô sơ và xe thô sơ đi vào phần đường xe cơ giới.

Túm lại cụ trả lời vào trọng tâm giúp, đừng lan man vào mấy cái quy chuẩn kia. E biết cụ rất giỏi tra Gu gờ .
Phần đường quy định là gì? Đường 2 chiều, vạch kẻ liền ở giữa thì phần đường quy định (theo chiều di chuyển) tính từ đâu đến đâu? Phần đường quy định đó có tính cả chiều ngược lại không? Xe có được đi sang đó không. Thanks

 

[Bopbi_hsgs]

Túm lại cụ trả lời vào trọng tâm giúp, đừng lan man vào mấy cái quy chuẩn kia. E biết cụ rất giỏi tra Gu gờ .
Phần đường quy định là gì? Đường 2 chiều, vạch kẻ liền ở giữa thì phần đường quy định (theo chiều di chuyển) tính từ đâu đến đâu? Phần đường quy định đó có tính cả chiều ngược lại không? Xe có được đi sang đó không. Thanks

Hơn nhau là ở "Tốc độ" tra Gu gờ thôi cụ

Cụ tuy có tra chậm hơn e (một chút thôi), thì cụ cứ tự tra đi. Bgio e có chút việc bận, khi xong việc thì cụ chắc cũng tra xong rồi...

 

[crownchip]

Túm lại cụ trả lời vào trọng tâm giúp, đừng lan man vào mấy cái quy chuẩn kia. E biết cụ rất giỏi tra Gu gờ .
Phần đường quy định là gì? Đường 2 chiều, vạch kẻ liền ở giữa thì phần đường quy định (theo chiều di chuyển) tính từ đâu đến đâu? Phần đường quy định đó có tính cả chiều ngược lại không? Xe có được đi sang đó không. Thanks

Em trả lời hộ cho: Phần đường quy định đối với xe cơ giới là phần đường xe cơ giới được phép chạy, đối với đường 2 chiều có vạch kẻ dọc ở giữa phân biệt chiều đi và về thì phần đường xe cơ giới được phép chạy bao gồm cả 2 chiều đi và về 2 bên vạch

Đối với vạch kẻ dọc ở giữa là vạch đứt, xe đè vạch vô tư và nếu cần thì đi sang bên kia vạch; Đối với vạch kẻ dọc ở giữa là vạch liền, xe không được đè vạch để đi sang biên kia, trừ trường hợp rẽ vào nhà hoặc đi ra khỏi nhà phải cắt ngang vạch, gặp tình thế cấp thiết, sự kiện bất ngờ, bất khả kháng thì xe đè vạch đi sang bên kia để an toàn sẽ không bị xử phạt

 

[ngựa thồ]

Em trả lời hộ cho: Phần đường quy định đối với xe cơ giới là phần đường xe cơ giới được phép chạy, đối với đường 2 chiều có vạch kẻ dọc ở giữa phân biệt chiều đi và về thì phần đường xe cơ giới được phép chạy bao gồm cả 2 chiều đi và về 2 bên vạch

Đối với vạch kẻ dọc ở giữa là vạch đứt, xe đè vạch vô tư và nếu cần thì đi sang bên kia vạch; Đối với vạch kẻ dọc ở giữa là vạch liền, xe không được đè vạch để đi sang biên kia, trừ trường hợp rẽ vào nhà hoặc đi ra khỏi nhà phải cắt ngang vạch, gặp tình thế cấp thiết, sự kiện bất ngờ, bất khả kháng thì xe đè vạch đi sang bên kia để an toàn sẽ không bị xử phạt

thế xe chiều đi có được phép đi sang chiều về không? Nôm na phần đường quy định đó có cho phép xe đi sang bên kia vạch không? Có hoặc không thì ra luôn câu trả lời. Anh em đỡ phải tranh luận. Cảm ơn cụ đã giải thích

 

[crownchip]

thế xe chiều đi có được phép đi sang chiều về không? Nôm na phần đường quy định đó có cho phép xe đi sang bên kia vạch. Cảm ơn cụ đã giải thích

Ở đoạn vạch đứt cho phép xe đi sang chiều ngược lại để vượt xe, rẽ trái..., đến đoạn vạch liền thì cấm trừ các trường hợp đã nêu. Tóm lại 2 chiều ngược nhau đều nằm cùng trên một phần đường xe cơ giới được phép chạy, khi xe cơ giới chạy phải chấp hành báo hiệu

Nếu đè vạch liền mà không có lý do chính đáng nhưng xe chưa vượt hết để đi sang bên kia vạch thì là hành vi vi phạm vào quy tắc chung của Luật GTĐB quy định tại khoản 1 điều 9: "Người tham gia giao thông phải chấp hành hệ thống báo hiệu đường bộ". Vạch có hiệu lệnh là cấm đè mà vẫn đè vạch tức là lỗi "Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của vạch kẻ đường" bị xử phạt theo quy định tại điểm (a) khoản 1 điều 5 NĐ 171 từ 100-200k

 

[Bopbi_hsgs]

Em thi gan với cụ đăng lại cái hình mặt cắt 2 loại đường: có và không có dải phân cách, để xem ai hiểu đúng:

E đã nói là cụ dùng bản FAKE rồi mà. Bản vẽ j mà: Dải phân cách như cái "quả bầu" đựng rượu thế? Đường thì thiếu cả nền đường? (chỗ khoanh đỏ)

Nói thẳng ra là cụ tự ý sửa lại bản vẽ mặt cắt ngang đường của QC 41!? Cụ như vậy là dùng "tiểu xảo" nhé. Nhưng phải công nhận là trình độ xử lý ảnh của cụ "cao thủ" đấy.

E đưa lại 2 cái ảnh của cụ để tự cụ so sánh sự khác nhau nhé,

Đây là bản đầu:

Và bản thứ 2:

P/s: Cụ ko phải là dân "kỹ thuật" nên bản vẽ đầu, cụ sửa đã thiếu tự tin r, bản thứ 2 thì sai hoàn toàn.

 

[Bopbi_hsgs]

Em trả lời hộ cho: Phần đường quy định đối với xe cơ giới là phần đường xe cơ giới được phép chạy, đối với đường 2 chiều có vạch kẻ dọc ở giữa phân biệt chiều đi và về thì phần đường xe cơ giới được phép chạy bao gồm cả 2 chiều đi và về 2 bên vạch

Đối với vạch kẻ dọc ở giữa là vạch đứt, xe đè vạch vô tư và nếu cần thì đi sang bên kia vạch; Đối với vạch kẻ dọc ở giữa là vạch liền, xe không được đè vạch để đi sang biên kia, trừ trường hợp rẽ vào nhà hoặc đi ra khỏi nhà phải cắt ngang vạch, gặp tình thế cấp thiết, sự kiện bất ngờ, bất khả kháng thì xe đè vạch đi sang bên kia để an toàn sẽ không bị xử phạt

"được phép chạy bao gồm cả 2 chiều đi và về 2 bên vạch" nghĩa là ntn hả cụ?

"nếu cần thì đi sang bên kia vạch" thế thì cụ lại "phải xe e nó" 1 tháng rồi

P/s: Cụ "xui" người ta đi như thế có mà "chết tiền" ah?

 

[suzu37]

Đội Gia lai đang ngồi cười sung sướng.

Chủ đề ban đầu là cái xe đạp giờ đã chuyển thành đầu máy xe lửa òi.

 

[crownchip]

E đã nói là cụ dùng bản FAKE rồi mà. Bản vẽ j mà: Dải phân cách như cái "quả bầu" đựng rượu thế? Đường thì thiếu cả nền đường? (chỗ khoanh đỏ)

Nói thẳng ra là cụ tự ý sửa lại bản vẽ mặt cắt ngang đường của QC 41!? Cụ như vậy là dùng "tiểu xảo" nhé. Nhưng phải công nhận là trình độ xử lý ảnh của cụ "cao thủ" đấy.

E đưa lại 2 cái ảnh của cụ để tự cụ so sánh sự khác nhau nhé,

Đây là bản đầu:

Và bản thứ 2:

P/s: Cụ ko phải là dân "kỹ thuật" nên bản vẽ đầu, cụ sửa đã thiếu tự tin r, bản thứ 2 thì sai hoàn toàn.

Sai cái gì ạ? Cụ vẽ mặt cắt của tất cả các loại dải phân cách cứng đi xem ai sai

"được phép chạy bao gồm cả 2 chiều đi và về 2 bên vạch" nghĩa là ntn hả cụ?

Là xe cơ giới lúc đi thì đi bên chiều đi, lúc về thì đi bên chiều về, cả 2 bên vạch đều trên cùng 1 phần đường quy định cho phép xe cơ giới chạy

"nếu cần thì đi sang bên kia vạch" thế thì cụ lại "phải xe e nó" 1 tháng rồi

P/s: Cụ "xui" người ta đi như thế có mà "chết tiền" ah?

Ý cụ thế nào em chưa hiểu?... Đường 2 chiều chỉ có 2 làn xe cơ giới, xe sau muốn vượt xe trước thì xe trước phải nhường đường bằng cách đi vào bên phải lề đường hoặc đi vào phần đường xe thô sơ cho xe sau đi thẳng không cần xe sau đi sang bên kia vạch ở nơi vạch đứt để vượt xe trước? Tức là xe cơ giới vượt nhau thì chỉ được phép vượt trên phần đường xe cơ giới chạy hay được sử dụng cả phần đường xe thô sơ và người đi bộ để vượt nhau?

 

[crownchip]

Đội Gia lai đang ngồi cười sung sướng.

Chủ đề ban đầu là cái xe đạp giờ đã chuyển thành đầu máy xe lửa òi.

Mục đích để mọi người cùng cười sung sướng, đây là phần mở rộng kiến thức cho tất cả mà

 

[Bopbi_hsgs]

Sai cái gì ạ? Cụ vẽ mặt cắt của tất cả các loại dải phân cách cứng đi xem ai sai

Vì cụ ko phải là dân kỹ thuật, nên khi sửa bản vẽ, cụ ko biết nên sửa cái nào và ko nên sửa cái nào!? Lần sửa đầu thì cụ ko "tự tin" cho lắm (bằng chứng là có sửa nền đường). Nhưng đến lần sau, thì cụ rất "tự tin" khi chỉnh sửa bản vẽ... cho nó thành sai hoàn toàn.

Việc có dải phân cách hay ko thì ko liên quan j đến nền đường cả, tức là nếu có muốn thay đổi dải phân cách thì nền đường vẫn phải giữ nguyên.

Đằng này, cụ bỏ hẳn cả nền đường ở dưới dải phân cách!? E ko hiểu bên thi công đường, nếu ko có nền đường, cả tuyến đường bị "hổng" như thế mà họ vẫn rải bê tông Asphalt đc thì cũng tài. Đã thế còn đặt đc cả dải phân cách phía trên!?

Là xe cơ giới lúc đi thì đi bên chiều đi, lúc về thì đi bên chiều về, cả 2 bên vạch đều trên cùng 1 phần đường quy định cho phép xe cơ giới chạy

Người ta hỏi "Phần đường quy định đó có tính cả chiều ngược lại không? Xe có được đi sang đó không?" Tức là xe có đc chạy vào chiều ngược lại hay ko? Thế mà cụ trả lời: "đối với đường 2 chiều có vạch kẻ dọc ở giữa phân biệt chiều đi và về thì phần đường xe cơ giới được phép chạy bao gồm cả 2 chiều đi và về 2 bên vạch". Như thế là muốn chạy bên phải đường cũng đc và chạy bên trái đường cũng đc!?

Lại còn khẳng định như đúng r "Đối với vạch kẻ dọc ở giữa là vạch đứt, xe đè vạch vô tư và nếu cần thì đi sang bên kia vạch"!?

Ý cụ thế nào em chưa hiểu?... Đường 2 chiều chỉ có 2 làn xe cơ giới, xe sau muốn vượt xe trước thì xe trước phải nhường đường bằng cách đi vào bên phải lề đường hoặc đi vào phần đường xe thô sơ cho xe sau đi thẳng không cần xe sau đi sang bên kia vạch ở nơi vạch đứt để vượt xe trước? Tức là xe cơ giới vượt nhau thì chỉ được phép vượt trên phần đường xe cơ giới chạy hay được sử dụng cả phần đường xe thô sơ và người đi bộ để vượt nhau?

Ý e là đi như cụ, thì bị phạt 1tr và bị giam bằng 1 tháng (từ 1/8/2016 thì bị giam 1-3 tháng). Ai mà nghe theo thì mất khối tiền.

 

[Bopbi_hsgs]

Đội Gia lai đang ngồi cười sung sướng.

Chủ đề ban đầu là cái xe đạp giờ đã chuyển thành đầu máy xe lửa òi.

Bất kể chủ đề nào, khi "đội chém gió" vào đều giống như giải "Us Open" hết

Đội Gia Lai ko ngồi cười sung sướng đc đâu cụ. Giống như đội HN trong thớt "xxx đội 3 ngã 5 Ô Chợ Dừa bắt em đúng hay sai", bị "rát mặt" quá và "ko chịu đc nhiệt" nên phải tác động cho bay thớt đấy, vụ đấy cũng tốn khối bia cho "Các cụ nhà ta"...

 

[crownchip]

Sai cái gì ạ? Cụ vẽ mặt cắt của tất cả các loại dải phân cách cứng đi xem ai sai

Vì cụ ko phải là dân kỹ thuật, nên khi sửa bản vẽ, cụ ko biết nên sửa cái nào và ko nên sửa cái nào!? Lần sửa đầu thì cụ ko "tự tin" cho lắm (bằng chứng là có sửa nền đường). Nhưng đến lần sau, thì cụ rất "tự tin" khi chỉnh sửa bản vẽ... cho nó thành sai hoàn toàn.

Việc có dải phân cách hay ko thì ko liên quan j đến nền đường cả, tức là nếu có muốn thay đổi dải phân cách thì nền đường vẫn phải giữ nguyên.

Đằng này, cụ bỏ hẳn cả nền đường ở dưới dải phân cách!? E ko hiểu bên thi công đường, nếu ko có nền đường, cả tuyến đường bị "hổng" như thế mà họ vẫn rải bê tông Asphalt đc thì cũng tài. Đã thế còn đặt đc cả dải phân cách phía trên!?

Cụ là dân kỹ thuật ạ?

Thế mà em nghĩ cái đoạn cắt có các gạch chéo hình ngựa vằn đấy là mô tả mặt cắt của phần đường xe chạy số ký hiệu 1, còn nền đường là phần trắng tinh chả có gì ngoài số ký hiệu 5 và không có mũi tên chỉ đi đâu chứ nhỉ

Là xe cơ giới lúc đi thì đi bên chiều đi, lúc về thì đi bên chiều về, cả 2 bên vạch đều trên cùng 1 phần đường quy định cho phép xe cơ giới chạy

Người ta hỏi "Phần đường quy định đó có tính cả chiều ngược lại không? Xe có được đi sang đó không?" Tức là xe có đc chạy vào chiều ngược lại hay ko? Thế mà cụ trả lời: "đối với đường 2 chiều có vạch kẻ dọc ở giữa phân biệt chiều đi và về thì phần đường xe cơ giới được phép chạy bao gồm cả 2 chiều đi và về 2 bên vạch". Như thế là muốn chạy bên phải đường cũng đc và chạy bên trái đường cũng đc!?

Cụ nên cố gắng động não tý, em trả lời lại này:

“Phần” đường quy định đó “có” tính cả chiều ngược lại

“Chiều” đường quy định đó “không” tính chiều ngược lại

Lại còn khẳng định như đúng r "Đối với vạch kẻ dọc ở giữa là vạch đứt, xe đè vạch vô tư và nếu cần thì đi sang bên kia vạch"!?

Giải thích trường hợp sử dụng làn bên trái để vượt xe ở câu bên dưới nhé, cụ lại nhập nhèm lôi đoạn này lên đây

Ý cụ thế nào em chưa hiểu?... Đường 2 chiều chỉ có 2 làn xe cơ giới, xe sau muốn vượt xe trước thì xe trước phải nhường đường bằng cách đi vào bên phải lề đường hoặc đi vào phần đường xe thô sơ cho xe sau đi thẳng không cần xe sau đi sang bên kia vạch ở nơi vạch đứt để vượt xe trước? Tức là xe cơ giới vượt nhau thì chỉ được phép vượt trên phần đường xe cơ giới chạy hay được sử dụng cả phần đường xe thô sơ và người đi bộ để vượt nhau?

Ý e là đi như cụ, thì bị phạt 1tr và bị giam bằng 1 tháng (từ 1/8/2016 thì bị giam 1-3 tháng). Ai mà nghe theo thì mất khối tiền.

Dọa vớ vẩn, đường chỉ có 2 làn xe cơ giới thì phải đi qua vạch đứt mới vượt nhau được. Thử mô tả cách vượt xe của cụ xem nào?

 

[Bopbi_hsgs]

Cụ là dân kỹ thuật ạ?

Thế mà em nghĩ cái đoạn cắt có các gạch chéo hình ngựa vằn đấy là mô tả mặt cắt của phần đường xe chạy số ký hiệu 1, còn nền đường là phần trắng tinh chả có gì ngoài số ký hiệu 5 và không có mũi tên chỉ đi đâu chứ nhỉ

Phần nền đường chính là hình ngựa vằn đấy, còn phần trắng tinh là "giấy trắng"

Giải thích trường hợp sử dụng làn bên trái để vượt xe ở câu bên dưới nhé, cụ lại nhập nhèm lôi đoạn này lên đây
Dọa vớ vẩn, đường chỉ có 2 làn xe cơ giới thì phải đi qua vạch đứt mới vượt nhau được. Thử mô tả cách vượt xe của cụ xem nào?

Gói gọn câu trả lời của cụ chính là phần bôi đỏ. Dù là đường 2 chiều đc chia bởi vạch nét liền hay nét đứt thì xe cũng ko đc đi vào đường của chiều ngược lại. Nếu đi như vậy sẽ bị xử lý về hành vi "Điều khiển xe không đi bên phải theo chiều đi của mình".

Vạch nét đứt chỉ đc đè vạch (lấn làn) để vượt xe khác hoặc rẽ về bên trái thôi.

Vượt xe, nếu đường 2 chiều, mỗi chiều có 1 làn xe. Muốn vượt xe, chỗ có vạch nét đứt thì báo hiệu bằng đèn hoặc còi, nếu xe bị vượt đã đi sát về bên phải của phần đường xe chạy để nhường đường, thì lx có thể đè vạch nét đứt/chạy lấn làn để vượt xe (nhưng ko đc chạy hẳn sang đường của dòng xe ngược chiều).

 

[crownchip]

Phần nền đường chính là hình ngựa vằn đấy, còn phần trắng tinh là "giấy trắng"

Số ký hiệu 5 đấy là chỉ phạm vi chiều rộng phần nền đường trên mặt cắt ngang bao gồm cả chiều rộng lề đường, phần đường xe chạy, dải phân cách

Gói gọn câu trả lời của cụ chính là phần bôi đỏ. Dù là đường 2 chiều đc chia bởi vạch nét liền hay nét đứt thì xe cũng ko đc đi vào đường của chiều ngược lại. Nếu đi như vậy sẽ bị xử lý về hành vi "Điều khiển xe không đi bên phải theo chiều đi của mình".

Vạch nét đứt chỉ đc đè vạch (lấn làn) để vượt xe khác hoặc rẽ về bên trái thôi.

Vượt xe, nếu đường 2 chiều, mỗi chiều có 1 làn xe. Muốn vượt xe, chỗ có vạch nét đứt thì báo hiệu bằng đèn hoặc còi, nếu xe bị vượt đã đi sát về bên phải của phần đường xe chạy để nhường đường, thì lx có thể đè vạch nét đứt/chạy lấn làn để vượt xe (nhưng ko đc chạy hẳn sang đường của dòng xe ngược chiều).

Vạch đứt ở tim đường có tác dụng chỉ dẫn xe đi bên phải vạch theo chiều đi nhưng không cấm xe vượt bên trái vạch theo chiều đi. Cụ trích dẫn được quy định cấm xe vượt bên trái vạch đứt ở chỗ nào thì em đồng ý với cụ luôn

 

[Bopbi_hsgs]

Số ký hiệu 5 đấy là chỉ phạm vi chiều rộng phần nền đường trên mặt cắt ngang bao gồm cả chiều rộng lề đường, phần đường xe chạy, dải phân cách

Ok, phần giới hạn đường gióng của đường Dimension nét đỏ là nền đường.

Lúc trước, cụ cắt bỏ phần mặt đường.

Vạch đứt ở tim đường có tác dụng chỉ dẫn xe đi bên phải vạch theo chiều đi nhưng không cấm xe vượt bên trái vạch theo chiều đi. Cụ trích dẫn được quy định cấm xe vượt bên trái vạch đứt ở chỗ nào thì em đồng ý với cụ luôn

Trích QC 41:

 

[ngựa thồ]

Ở đoạn vạch đứt cho phép xe đi sang chiều ngược lại để vượt xe, rẽ trái..., đến đoạn vạch liền thì cấm trừ các trường hợp đã nêu. Tóm lại 2 chiều ngược nhau đều nằm cùng trên một phần đường xe cơ giới được phép chạy, khi xe cơ giới chạy phải chấp hành báo hiệu

Nếu đè vạch liền mà không có lý do chính đáng nhưng xe chưa vượt hết để đi sang bên kia vạch thì là hành vi vi phạm vào quy tắc chung của Luật GTĐB quy định tại khoản 1 điều 9: "Người tham gia giao thông phải chấp hành hệ thống báo hiệu đường bộ". Vạch có hiệu lệnh là cấm đè mà vẫn đè vạch tức là lỗi "Không chấp hành hiệu lệnh, chỉ dẫn của vạch kẻ đường" bị xử phạt theo quy định tại điểm (a) khoản 1 điều 5 NĐ 171 từ 100-200k

- đè lên vạch và vượt hẳn qua vạch có giống nhau ko ạ?

 

[mia2015]

Đọc hết #138 thì e thấy thế này:
- Cụ chủ chỉ phạm lỗi ko tuân thủ vạch kẻ đường
- Cụ lao cả xe sang hẳn bên kia chạy sẽ dính lỗi ko đi bên phải theo chiều đi của mình
- Lập luận trong đơn như tất cả câc cụ phân tích là chưa chuẩn trọng tâm, nên cụ sẽ đc phúc đáp quanh co, gây loãng, đọc nghe chừng là đúng nhưng lại sai
- Quan trọng là cơ quan công quyền như thường lệ ko dám nhận sai.
và ở đây còn thêm sự bảo thủ, cố đấm ăn xôi, chứ ở nơi khác e nghĩ sẽ đc kết luận ko đủ căn cứ xử phạt lỗi đi ko đúng phần đg, huỷ BB
- Cuối cùng, các cụ hãy nhớ, ở mình tự nhận mình sai là 1 điều xa xỉ, ko có thật.

 

[gunner_hp]

Em đang đợi bản full công văn trả lời của xxx Gia Lai (có dấu đỏ đàng hoàng). Có cụ nào cũng hóng cái này như em ko ?

 

[ngựa thồ]

“Phần” đường quy định đó “có” tính cả chiều ngược lại

“Chiều” đường quy định đó “không” tính chiều ngược lại
Hình như cụ này đang đánh đồng 2 khái niệm phần đường xe chạy và phần đường quy định.
Hỏi lại: phần đường quy định đó có cho phép xe đi sang không ( đi dạng háng ). Nếu có cụ trích dẫn giúp văn bản ( không tự suy diễn ).
- cụ hiểu thế nào là đè vạch? Xe đi kiểu dạng háng có gọi là đè vạch không?
- đường 1 chiều: xe của cụ đi vào, 1 nửa nằm sau biển, 1 nửa vẫn trước biển thì có bị phạt lỗi đi vào đường cấm không? ( câu hỏi này có thể không giống TH nêu trên nhưng vẫn muốn nhờ cụ trả lời )
Thanks