[Funland] Tổng hợp thông tin về tập đoàn Tân Hoàng Minh

[Quakhoang]

Người mua qua hợp đồng hợp tác đầu tư với THM có lẽ cũng chưa được nhìn thấy tờ trái phiếu mình mua hình thù thế nào . Công ty con phát hành 1000 tỷ, THM hợp tác đầu tư thành 10.000 tỷ cũng chẳng cơ quan nào giám sát.

Ồ, tôi khá thông cảm với các bác-những mảnh lá bị cuốn theo lốc xoáy.
Thực tế hoạt động mua bán trái phiếu trên thế giới họ gọi chính xác là hoạt động mua bán nợ, phổ biến từ những năm 70~200 tại Mỹ khi các điều khoản của đạo luật tài chính 1932 bị dỡ bỏ triệt để và cũng bùng nổ vào thời gian này sau đó gây khủng hoảng 2007.

Theo tôi hiểu, có vẻ chỗ các bác thì mọi hoạt động mua bán nợ là out of law ??? Tôi rõ lắm điều đó có chính xác không nhưng thực tế các bác có thể thấy những mảng mua bán nợ kiểu này thì cậu này vẫn là very very small mà thôi phải không nào? Và hầu hết được môi giới qua banks staff...vì sao vậy & đã ai nhìn thấy các loại giấy nhận nợ khác chưa ...có ai giám sát các khoản nợ khác được mua bán của các cậu khác không? Các bác có thể tiếp tục đặt câu hỏi.

Các bác cũng có thể đặt các câu hỏi khác đại loại như...tại sao các khoản mua bán nợ này lại chỉ nằm trong bds và chỉ do các công ty bds đứng ra chủ trì (cho dù có những công ty bds bán nợ với mục đích "đầu tư cái khác khá mỹ miều")? Liệu nguồn cơn có liên quan tới việc sốt đất mà các bác lo lắng hay không....hay tại sao giá đất lại cao trong thời kỳ dài như vậy để giờ mới bán nợ...?

Tất nhiên với những kiến thức của các bác trên này thì các bác ấy hẳn sẽ giải thích cho bác ngọn ngành phải không nào? Và hẳn là bác sẽ dành sự tôn trọng cho các bác ấy vì đã cho mọi người hiểu thêm về bánh xe finance. Chắc chắn là vậy rồi.

 

[Húp sụp sụp]

Em cũng đồng quan điểm, tội lừa đảo chiếm đoạt tài sản thì phải có hành vi "chiếm đoạt" tài sản mà tại thời điểm khởi tố vụ án thì chưa thấy bị hại đâu hay là chưa công bố nhỉ? Mà tới đây THM trả hết nợ trái phiếu thì chắc điều chỉnh tội danh chăng?

Mới giai đoạn khởi tố thôi cụ
Hành vi "chiếm đoạt" sẽ làm rõ trong giai đoạn điều tra, chứ để nó vỡ toang bỏ trốn mới ra tay xử lý thì còn gì là nhà nước pháp quyền nữa

 

[BinhWalker]

Người mua qua hợp đồng hợp tác đầu tư với THM có lẽ cũng chưa được nhìn thấy tờ trái phiếu mình mua hình thù thế nào . Công ty con phát hành 1000 tỷ, THM hợp tác đầu tư thành 10.000 tỷ cũng chẳng cơ quan nào giám sát.

Em cũng tạm nhận biết khá nhiều mánh, nhưng mánh công ty con phát hành cho công ty mẹ cho có vẻ đúng luật và mượn danh, rồi công ty mẹ phái sinh hóa trái phiếu đó mang đi bán đa cấp "hợp tác đầu tư" thì dã man thật, đúng là ko từ chiêu gì các đầu óc nghĩ ra chiêu này cũng quá quái đản.

Ko chặn ngay từ đầu mà để bung 10k tỷ / 1 doanh nghiệp thì UBCK và HSX cũng quá kém. Tất nhiên lỗi đầu tiên thuộc về người mua mà ko tìm hiểu.

Ko biết từ 10k tỷ sơ cấp tay trái bán tay phải, đã bán phái sinh thứ cấp bao nhiêu tỏi rồi?

 

[luổn phuẩn]

Những bất thường ở lô trái phiếu 10.000 tỷ của Tân Hoàng Minh

Các công ty thành viên mua chéo trái phiếu của nhau rồi bán lại cho nhà đầu tư cá nhân bên ngoài nhưng dưới dạng "hợp đồng đầu tư".

vnexpress.net

 

[BinhWalker]

Thưa CCCM em hỏi hơi lạc đề nhưng có liên quan;
Nếu THM vừa rồi không bỏ cọc rồi viết tâm thư lên lãnh đạo nhà nước ( không hiểu họ làm vậy có mục đích gì thì sự việc cũng đã sảy ra)
Vậy nếu không có 2 hành động nói trên thì ông chủ THM có bị bắt không nhỉ (???);
Các hành động của THM đều đã sảy ra khá lâu sơ với thời điểm bắt - Và các sai phạm này hầu như sảy ra công khai giữ thanh thiên bạch nhật;
Liệu các nhà đầu tư bằng trái phiếu này có bị mất tiền không nhỉ?

Khả năng ko phải tự nhiên mà bỏ cọc đâu, khi đó đã bị điều tra rồi, đi dây và bị dí. Mọi thứ đều xâu chuỗi với nhau theo luật hoa quả, ko có gì là đột nhiên bỏ cọc và viết tâm thư xin lỗi cả.

 

[BinhWalker]

Chào bán trái phiếu trái pháp luật bị cơ quan chức năng hủy bỏ thì đương nhiên là hợp đồng hợp tác đầu tư trở thành vô hiệu rồi cụ ơi. Mà hợp đồng đã vô hiệu thì đương nhiên thiệt hại cho nhà đầu tư rồi. Nên khởi tố có gì sai đâu nhỉ. Đó là chưa tính đến thiệt hại về mặt xã hội nữa. Cụ có thể tham khảo qua bài viết này

ĐIỀU 174 BỘ LUẬT HÌNH SỰ 2015 VỀ TỘI LỪA ĐẢO CHIẾM ĐOẠT TÀI SẢN

Lừa đảo chiếm đoạt tài sản quy định tại Điều 174 Bộ luật hình sự là một trong những tội phạm rất phổ biến trong xã hội. Luật sư Nguyễn Hồng Quân chia sẻ quy định và hình phạt đối với tội này sau đây:

i-law.vn

.

Người nộp tiền cho THM dưới dạng "hợp tác đầu tư" gần như ko thể kiện THM được, nếu ko xử hình sự.

 

[Đen lùn xấu vẩu]

Vẫn là giai đoạn sơ khai thôi cụ nhỉ. Chứng khoán hóa mà còn chưa phân loại.
Rồi sẽ đến lúc phân loại thành sub thì sẽ có khủng hoảng lần nữa.
Chúng ta đi không trượt lần thất bại nào mà các ngài giãy chết đã đi.

Giới chuyên gia có biết. Nhưng người thì được chia phần nên ngậm miệng ăn tiền, người lên tiếng cảnh báo thì bị chụp mũ gán cho cái nhãn ghen ăn tức ở.... Nói chung là bài học nào cũng phải mất học phí.

 

[mmxhung]

Bọn này tăng vốn phát hành cổ phần ảo cho công ty con, rồi công ty con lấy số cổ phần ảo đấy làm tài sản bảo đảm để phát hành trái phiếu bán cho công ty mẹ. Công ty mẹ mua chỗ trái phiếu dởm đấy đem bán tiếp cho nhà đầu tư bên ngoài thông qua hợp đồng hợp tác đầu tư trả lãi suất cao. Chiêu thức lách luật rất tinh vi, dân tham lãi cao nên cứ xuống tiền dù chả biết là mua cái gì.

 

[giadep_emve]

Bọn này tăng vốn phát hành cổ phần ảo cho công ty con, rồi công ty con lấy số cổ phần ảo đấy làm tài sản bảo đảm để phát hành trái phiếu bán cho công ty mẹ. Công ty mẹ mua chỗ trái phiếu dởm đấy đem bán tiếp cho nhà đầu tư bên ngoài thông qua hợp đồng hợp tác đầu tư trả lãi suất cao. Chiêu thức lách luật rất tinh vi, dân tham lãi cao nên cứ xuống tiền dù chả biết là mua cái gì.

TSĐB là cổ phần của cty con hay các ts hoặc đất đai, dự án của họ vậy cụ nhỉ ?

 

[Đen lùn xấu vẩu]

Bọn này tăng vốn phát hành cổ phần ảo cho công ty con, rồi công ty con lấy số cổ phần ảo đấy làm tài sản bảo đảm để phát hành trái phiếu bán cho công ty mẹ. Công ty mẹ mua chỗ trái phiếu dởm đấy đem bán tiếp cho nhà đầu tư bên ngoài thông qua hợp đồng hợp tác đầu tư trả lãi suất cao. Chiêu thức lách luật rất tinh vi, dân tham lãi cao nên cứ xuống tiền dù chả biết là mua cái gì.

Cụ đừng nói dân tham, người mua tin tưởng ngân hàng quá thôi, bọn ngân hàng chào mời, thuyết phục các khách hàng đến giao dịch bằng cái từ "bảo lãnh" nên nhiều người dính.

 

[Đen lùn xấu vẩu]

Không nhập nhèm thì khó thuyết phục người mua đúng không cụ?

Ngày xưa bọn thực phẩm chức năng cũng nhập nhèm quảng cáo là thuốc. Sau đó bên quản lí dược bắt phải ghi rõ là thực phẩm chức năng, phải nói rõ đây không phải là thuốc, không thay thế thuốc chữa bệnh.
Nay phải cấm bọn ngân hàng dùng từ "bảo lãnh phát hành" khi chèo kéo khách hàng, phải nói rõ cho khách hàng rằng " ngân hàng không bảo lãnh thanh toán".

 

[luổn phuẩn]

Ngày xưa bọn thực phẩm chức năng cũng nhập nhèm quảng cáo là thuốc. Sau đó bên quản lí dược bắt phải ghi rõ là thực phẩm chức năng, phải nói rõ đây không phải là thuốc, không thay thế thuốc chữa bệnh.
Nay phải cấm bọn ngân hàng dùng từ "bảo lãnh phát hành" khi chèo kéo khách hàng, phải nói rõ cho khách hàng rằng " ngân hàng không bảo lãnh thanh toán".

Xử lý luôn bọn quảng cáo "Dầu gội thái dương 7 ngày ko gàu ko ngứa" nữa cụ ợ.
E gội 1 ngày mà đã thấy gàu ngứa.

 

[Đen lùn xấu vẩu]

Xử lý luôn bọn quảng cáo "Dầu gội thái dương 7 ngày ko gàu ko ngứa" nữa cụ ợ.
E gội 1 ngày mà đã thấy gàu ngứa.

Em dùng loại 3 ngày thôi, thấy được 3 ngày thật. Loại 7 ngày em chưa dùng, nhưng chắc tối thiểu cũng phải được 3 ngày chứ ạ.

 

[BinhWalker]

Em nghĩ đây là động tác xì hơi bong bóng nên sẽ không vỡ đâu, chỉ xẹp dần thoai.

Em cũng hy vọng vậy đợt này các cụ trển rành hơn, xử lý tinh tế hơn. Cái khó là bản thân việc dừng lại, ko tăng giá bđs là đủ chết rồi, mà tăng giá bđs nữa thì bong bóng lại tiếp tục phình đến khi to quá đám tài phiệt như George Soros nó cầm kim chích 1 phát thì mình ko đỡ nổi. Bây giờ thì còn đỡ được, trong nhà tự xử với nhau.

 

[Bastion.P]

VNe có bài viết rất tốt. Vấn đề ở đây là:
- làm sao những nđt nhỏ lẻ đòi lại được khoản tiền dưỡng già của mình.
-làm sao ngăn chặn được các hình thức lách luật gây rủi ro như vậy. Cơ quan quản lý có vẻ đang thiếu 1 bộ phận quản trị rủi ro, nhìn thấy trước những rủi ro tiềm ẩn để raise cảnh báo lên Chính phủ hoặc Bộ chủ quản. Chứ không dừng ở mức xử lý việc đã rồi.

Những bất thường ở lô trái phiếu 10.000 tỷ của Tân Hoàng Minh

Các công ty thành viên mua chéo trái phiếu của nhau rồi bán lại cho nhà đầu tư cá nhân bên ngoài nhưng dưới dạng "hợp đồng đầu tư".

vnexpress.net

 

[bat_kha_tu_nghi]

Em hỏi chứ nếu CTY con phát hành 1900 củ tỏi. CTY mẹ mua hết.
Về bán ra, ký hợp đồng hợp tác đầu tư với các cá nhân với số lượng tận 5000 củ tỏi thì có ai biết k nhỉ? Có ai kiểm soát k.
Người mua toàn hợp tác đầu tư chứ có sở hữu trái phiếu đâu!

 

[luổn phuẩn]

Em dùng loại 3 ngày thôi, thấy được 3 ngày thật. Loại 7 ngày em chưa dùng, nhưng chắc tối thiểu cũng phải được 3 ngày chứ ạ.

E dùng loại 7 ngày mà sau 1 ngày đã gàu ngứa.

 

[Buhaki]

VNe có bài viết rất tốt. Vấn đề ở đây là:
- làm sao những nđt nhỏ lẻ đòi lại được khoản tiền dưỡng già của mình.
-làm sao ngăn chặn được các hình thức lách luật gây rủi ro như vậy. Cơ quan quản lý có vẻ đang thiếu 1 bộ phận quản trị rủi ro, nhìn thấy trước những rủi ro tiềm ẩn để raise cảnh báo lên Chính phủ hoặc Bộ chủ quản. Chứ không dừng ở mức xử lý việc đã rồi.

Bác thần thánh cơ quan quản lý quá rồi. Luật luôn luôn không lkịp thời đại và việc lách luật là hết sức bình thường. Em không bênh Tân Hoàng Minh nhưng rõ ràng ở đây có cái sai của người dân khi không nghiên cứu hợp đồng mà sẵn sàng bơm tiền chỉ để hưởng lãi suất cao. Nước ngoài cũng có những ca này và ai bị thì cũng là người thiệt thòi. Cũng giống môn bán hàng đa cấp, không thể ngăn chặn được đâu, chỉ cảnh báo người dân thôi.
Chính phủ xử nghiêm vụ này thì sẽ kiềm chế bớt được nhiều vụ sau nữa nhưng bảo ngăn chặn hoàn toàn thì chịu vì cơ quan nhà nước không thể đi giám sát cả xã hội, đặc biệt là liên quan đến các hoạt động kinh tế thông thường. So ra mà nói, 10k tỷ của THM to thật nhưng 1 năm mấy vụ đa cấp, huy động chui kiểu Alibaba gộp lại cũng chả kém. Nên rồi cả người dân lẫn chính quyền quên cũng nhanh thôi.

 

[Doc Co Cuu Kiem]

Nay lò đốt đến đâu rồi ạ?

 

[mmxhung]

Em hỏi chứ nếu CTY con phát hành 1900 củ tỏi. CTY mẹ mua hết.
Về bán ra, ký hợp đồng hợp tác đầu tư với các cá nhân với số lượng tận 5000 củ tỏi thì có ai biết k nhỉ? Có ai kiểm soát k.
Người mua toàn hợp tác đầu tư chứ có sở hữu trái phiếu đâu!

Thoải mái không hạn chế cụ ơi. Vì làm gì có cái gì để hạn chế nó đâu ngoài lương tâm của họ. Còn đa phần người mua về cơ bản không phân biệt được những khái niệm cơ bản, cũng chả biết là mua hay đầu tư cái gì, chỉ tin tưởng vào câu có bảo lãnh, có tài sản bảo đảm và được trả lãi suất cao thì xuống tiền thôi