[Funland] Tổng hợp thông tin về Đường sắt cao tốc Bắc Nam 1

[.Bo My]

Báo cáo vượt cấp, sử dụng truyền thông ép lãnh đạo. Lính của em mà thế em đuổi việc lâu rồi. Chẳng qua...

đường sắt 60 tỉ đô là nguyện vọng cá nhân thôi, làm gì căng!

 

[Leu leu]

Cổng thông tin điện tử Bộ Kế hoạch và Đầu tư

www.mpi.gov.vn

Không biết cái hội thảo này diễn ra lúc nào, nhưng tài liệu của hội thảo này chứng tỏ phương án của Bộ GTVT bị loại rồi.

 

[tuan_nguyen261188]

Cổng thông tin điện tử Bộ Kế hoạch và Đầu tư

www.mpi.gov.vn

Không biết cái hội thảo này diễn ra lúc nào, nhưng tài liệu của hội thảo này chứng tỏ phương án của Bộ GTVT bị loại rồi.

khúc này em thấy có sai sai gì ko cụ...?

 

[Hieumos]

khúc này em thấy có sai sai gì ko cụ...?
View attachment 7460721

Không có gì sai cả, mà liên doanh tư vấn Việt Nam đang tính chi phí thiếu, điều rất quen khi trình các dự án để dễ được thông qua. Sau đó thì lại điều chỉnh, tăng vốn blah blah khi việc đã rồi.

 

[Hieumos]

Cổng thông tin điện tử Bộ Kế hoạch và Đầu tư

www.mpi.gov.vn

Không biết cái hội thảo này diễn ra lúc nào, nhưng tài liệu của hội thảo này chứng tỏ phương án của Bộ GTVT bị loại rồi.

Cám ơn cụ đã show tài liệu quý, mấy món này chắc chả bao giờ có thông tin trên báo.

 

[Hieumos]

Em lượm lặt phục vụ các cụ, nói chung là đúng như cụ Leu leu nói, phương án ĐSCT 350 km/h đã vứt vào sọt rác khi có quá nhiều thứ phi lý bị tư vấn thẩm tra của Bộ KHĐT chỉ ra.

Anh Nhật Bản bị bêu tên trong bài học vỡ lòng khi phát triển ĐSCT ở Đài Loan.

Ngay cả ở Nhật Bản, theo tư vấn thẩm tra các tuyến Shinkansen mới cũng đã hạ tốc độ xuống 260km/h. Nhưng tư vấn Việt Nam giả cầy Nhật Bản vẫn cố nhồi cái công nghệ 350km/h sang VN là sao?

 

[.Bo My]

khúc này em thấy có sai sai gì ko cụ...?
View attachment 7460721

lợi ích 2 cái nó không tương đương, phương án 1 nếu muốn nâng cấp chở hàng tuyến cũ lên tốc độ cao thì tính thêm 50 tỉ nữa! Và phương án 1 chưa tính tiền bù lỗ hàng năm rất lớn.

Muốn cắt giảm chi phí phương án 2 có lẽ làm 1 ray trước.

 

[Hieumos]

Suất vốn đầu tư tính toán không hợp lý.

Các chi phí cho xây dựng hạ tầng cơ bản như đường, cầu cạn và hầm bị đẩy xuống thấp (điều này có thể chấp nhận được)

Nhưng các chi phí cho "nước ngoài" như đầu máy toa xe, thiết bị, chi phí tư vấn thì đẩy lên cao.

Dự phòng trượt giá tính cho mấy chục năm trong vòng đời đầu tư là quá thấp, không đủ cơ sở

Sau khi TVTT tính toán lại, chi phí sẽ bị đội lên nhiều.

 

[Hieumos]

Về công nghệ thông tin tín hiệu, hay gọi nôm na là điều khiển đoàn tàu. Thật kỳ lạ khi đang đề xuất một công nghệ chưa được ứng dụng trên thế giới.

Đó là một công nghệ tương lai vẫn đang trong thử nghiệm và chưa đánh giá hết được độ tin cậy và tính an toàn. Chưa kể cũng rất khó tương thích nếu muốn kết nối với các tuyến đường sắt khác hoặc kết nối sang Trung Quốc, Lào, Cam trong tương lai.

 

[Soigia]

Suất vốn đầu tư tính toán không hợp lý.

Các chi phí cho xây dựng hạ tầng cơ bản như đường, cầu cạn và hầm bị đẩy xuống thấp (điều này có thể chấp nhận được)

Nhưng các chi phí cho "nước ngoài" như đầu máy toa xe, thiết bị, chi phí tư vấn thì đẩy lên cao.

Dự phòng trượt giá tính cho mấy chục năm trong vòng đời đầu tư là quá thấp, không đủ cơ sở

Sau khi TVTT tính toán lại, chi phí sẽ bị đội lên nhiều. Và tuyến đường sắt hỗn hợp 200km/h chi phí đầu tư cao hơn tuyến chỉ chở khác 350km/h.

Chạy hỗn hợp sao lại đắt hơn chạy 320km nhỉ ?, chắc do chở hàng nặng nên xây dựng tốn hơn?

 

[Hieumos]

Chạy hỗn hợp sao lại đắt hơn chạy 320km nhỉ ?, chắc do chở hàng nặng nên xây dựng tốn hơn?

Phải đầu tư thêm mấy chục ga hàng hóa nữa cụ. Tuy nhiên bài toán hoàn vốn sẽ tăng lên nhiều so với chỉ chở khách.

 

[Hieumos]

Đánh giá về hiệu quả đầu tư cũng không đạt về các chỉ tiêu kinh tế.

Chưa kể đã bỏ qua quá nhiều chi phí trong quá trình vận hành không tính đến.

 

[Hieumos]

Đề xuất mới của Tư vấn thẩm tra và Bộ Kế hoạch đầu tư:

1. Xây tuyến mới, đường đôi khổ 1435
2. Khai thác hỗn hợp tàu khách và tàu hàng.
3. Tốc độ thiết kế 250km/h - 180km/h, tốc độ khai thác max 225km/h - 160km/h.

4. Giải pháp công nghệ: Đoàn tàu EMU động lực phân tán, hệ thống điều khiển đoàn tàu tự động ETCS level 2 + GSM-R đã thông dụng ở Châu Âu.
5. 50 ga hành khách, 20 ga hàng hóa. Áp dụng mô hình TOD để thu hồi vốn.
6. Tổng mức đầu tư 61.67 tỷ USD

7. Chia lại các giai đoạn phân kỳ đầu tư.
Kéo dài thành đoạn Hà Nội - Đà Nẵng có vẻ hợp lý hơn là Hà Nội - Vinh

8. Xây dựng kế hoạch phát triển đường sắt tốc độ cao, bài toán hợp lý hơn rất nhiều so với phụ thuộc hoàn toàn vào nước ngoài như BCNCKT do tư vấn giả cầy đang trình.

 

[.Bo My]

Tin mừng là anh Thả cũng giã từ đường sắt Bắc Nam rồi. Mình ở ngoài cũng suy đoán thấy ý kiến các cụ mà anh dám kệ!

 

[qddt]

Chạy hỗn hợp sao lại đắt hơn chạy 320km nhỉ ?, chắc do chở hàng nặng nên xây dựng tốn hơn?

Vẫn cố ép thành 225km/h để chữa ngượng cho lãnh đạo chứ sao. Chủ trương là tốc độ cao mà đề xuất <200km/h khác nào vả vào mặt chủ trương. Nên mới phải cố tí giữ mặt mũi. Mà trần đời cứ thích cố chơi kiểu lửng lơ con cá vàng dở ông dở thằng ko bao giờ rẻ cả.

Quan điểm của em vẫn là <200km/h chở khách và hàng nặng.

 

[XSim]

Tỉ giá yên Nhật đã mất 1/3 so với USD. Hay ta đề nghị phía bạn hạ giá thành đầu tư từ 60 thành 40 tỉ USD thì có được không các cụ? Nhà thầu bạn vẫn thu đủ yên để cuối năm báo lãi như dự tính

 

[victory_1980]

Mấy hôm tới cụ T sang thăm TQ, ko biết có đề cập gì đến ĐSCT ko? Cứ nhờ anh TQ làm thử tuyến ngắn xem sao.

 

[Soigia]

Mấy hôm tới cụ T sang thăm TQ, ko biết có đề cập gì đến ĐSCT ko? Cứ nhờ anh TQ làm thử tuyến ngắn xem sao.

E thấy làm tuyến Lào Cai - Hà Nội - Hải Phòng là đẹp

 

[fundraiser]

Mấy hôm tới cụ T sang thăm TQ, ko biết có đề cập gì đến ĐSCT ko? Cứ nhờ anh TQ làm thử tuyến ngắn xem sao.

uh em cũng nghĩ đến trường hợp này. A Tập giờ quyền lực vô biên, cụ Tổng nịnh cho mấy câu lại làm demo cho 1 tuyến Hà nội - Lào cai kết nối Côn Minh xem thế nào nhỉ. Lại đúng chuẩn mô hình công tư mà VN hằng mong ước. Cam kết hoàn thành sau 3 năm khi có mặt bằng. Chứ cứ đặt mục tiêu tận 2050 như thằng ngáo đá thì đến TVTT trong báo cáo cũng đã chửi rồi.

 

[victory_1980]

uh em cũng nghĩ đến trường hợp này. A Tập giờ quyền lực vô biên, cụ Tổng nịnh cho mấy câu lại làm demo cho 1 tuyến Hà nội - Lào cai kết nối Côn Minh xem thế nào nhỉ. Lại đúng chuẩn mô hình công tư mà VN hằng mong ước. Cam kết hoàn thành sau 3 năm khi có mặt bằng. Chứ cứ đặt mục tiêu tận 2050 như thằng ngáo đá thì đến TVTT trong báo cáo cũng đã chửi rồi.

Làm xong chặng ngắn này, coi như tập dượt rồi mình làm tuyến dài hơn, vội gì chứ, đằng nào thì tiền cũng chưa có.