[Funland] Tổng hợp tất cả mọi vấn đề liên quan về dịch bệnh viêm đường hô hấp cấp COVID - 19 - Phần 8

[trancannam]

Không hiểu nhà mình bác Đam nói là đã chuẩn bị cho kịch bản đến 30K người bị. Vậy chuẩn bị những gì nhỉ? mới có tý mà bác sỹ đã kêu thiếu thốn. Hay là mới chuẩn bị 30k chỗ nằm

Câu giờ. Lúc ấy thế giới nó kiểm soát trong năng lực của nó thì sẽ giúp đỡ mình.

 

[vnposh]

Không hiểu nhà mình bác Đam nói là đã chuẩn bị cho kịch bản đến 30K người bị. Vậy chuẩn bị những gì nhỉ? mới có tý mà bác sỹ đã kêu thiếu thốn. Hay là mới chuẩn bị 30k chỗ nằm

Dự trữ quốc gia chưa mở kho, và dự trữ của hậu cần quân đội chưa được dùng đến.

Thiếu khẩu trang N95 là thiếu đáng lo nhất. Thiếu khẩu trang y tế thông thường hay khẩu trang phẫu thuật thì có thể khắc phục được dù nguồn cung màng vi lọc từ Trung Quốc không khả quan.

 

[xichlo3banh]

Nhanh nhạy đấy. Chi phí thực ra cũng vài chục tỷ bằng các anh khác thôi. Nhưng a Văn Lang vớ được cái này ngon. 1 cơ hội cả thương hiệu lẫn nâng cao trình độ.
Mấy anh dân lập rất nhanh nhạy. Chả bù cho các ông Bách Khoa, Quốc gia cứ đì đẹt văn bản, phân cấp.
Cái này BK mà xin Vin tài trợ thì a Vượng gật ngay tắp lự.

Mỗi máy này khoảng 20tr. 2000 cái thì 40 tỏi. Mới bằng căn biệt thự. Quá bt so với các ô lớn. Nhưng để ôm đc cômg nghệ và quyền bán máy sau này mới là cái đáng tiền.

 

[coolpix8700]

Vậy là kiểu gì cũng phải test bằng RT PCR mới đưa lên bàng công bố phải ko cụ, dù là ở bất kỳ quốc gia nào. Thế mà em thấy có nc (Mỹ thì phải) có ngày công bố hơn 10 ngàn ca/ngày thì phải nói là năng lưc xét nghiệm cả về máy móc đến nhân viên xét nghiệm phải nói là khủng cụ nhỉ.

Nhiều bệnh nhân quá thì họ công bố qua triệu chứng lâm sàng, không xét nghiệm nữa, vì chẳng nước nào đủ trang-thiết bị để test cho quá nhiều người như vậy (hình như cả mấy bang bị nặng ở Mỹ thì họ cũng chỉ dùng kít test nhanh là chủ yếu). Thiết bị PCR rất đắt và cần KT viên được đào tạo rất kỹ mới làm được!

 

[Tometro]

Ngay ở HN mà đội ngũ nhân viên y tế ở 2 các bệnh viện TW tuyến cuối (đầu ngành Nội + Ngoại khoa) còn thiếu thốn trang bị phòng hộ cơ bản như KTYT thế này thì quả là không thể hiểu nổi?! Luôn nhấn mạnh nhân viên y tế là tuyến đầu phòng chống dịch bệnh, vậy mà đội hình tinh hoa (y bác sĩ giởi) vẫn chưa được trân trọng, ưu tiên bảo vệ an toàn lây nhiễm tối thiểu/thỏa đáng (dù cũng không tốn kém)... thì thật đáng lo ngại?!
Hiện tại VN may mắn chưa lâm vào tình trạng quá tải y tế mà nhân viên y tế còn phải gặp nguy cơ cao phơi nhiễm (do thiếutrang bị phòng hộ), vậy nếu tình huống phức tạp hơn (hoặc khủng hoảng) thì sẽ như thế nào????
Để xảy ra thực trạng đáng buồn (và kéo dài) như thế này thì không thể khơi khơi nhận định là VN phòng chống dịch Covid19 tốt (như tuyên truyền) được?!

Em nghĩ vì bình thường thì có phải lúc nào bác sĩ và điều dưỡng cũng đeo khẩu trang đâu,chỉ có những khoa truyền nhiễm nguy cơ cao mới dùng, nên số lượng tích trữ trong kho cũng hạn chế nhiều. Giờ ai cũng phải đeo, bác sĩ, điều dưỡng, kĩ thuật viên, bệnh nhân, người phục vụ vv...vv. Nhất là khi vừa bùng dịch thì dân ta đã nhanh tay ôm 1 đống khẩu trang y tế rồi, các nhà sản xuất sản không kịp với bán lẻ lợi nhuận cao hơn thì còn đâu mà đủ cho y tế nữa. Cung thiếu mà cầu lại tăng. Đến bệnh viện New York còn chả có đủ thì Việt Nam ta đủ sao? Điều này cũng không hẳn là do hệ thống quản lý yếu kém đâu các cụ.

 

[moly]

RT PCR không chỉ phát hiện mỗi virus đang sống, mà phát hiện cả các mảnh còn sót của virus.
Tất nhiên tùy loại bệnh mà kháng thể có thể tồn tại lâu hơn virus hay mảnh của chúng rất nhiều, nhưng lúc đó thì người này không còn khả năng lây bệnh cho người khác (vì không còn virus để thải ra xung quanh)!

Vâng, cụ giải thích rất rõ . Tuy nhiên liệu có trường hợp mà họ đã khỏi và kháng thể họ tồn tại lâu. Các mảnh sót của virut rất ít đến nỗi ko test ra . Bây giờ họ ko có khả năng lây nhưng trc đó thì họ đã có thể lây khắp nơi. Và nếu trường hợp như vậy là họ tự khỏi. Liệu có xảy ra ko nhỉ? Em vẫn nhớ là báo nói bệnh nhân 162 test dương tính lên rất chậm trong khi đó kháng thể nhiều

 

[khongcoviec]

https://www.facebook.com/vu.nguyen.758/posts/3334790836535264

Các cụ tham khảo thêm về Test kháng thể
" kháng thể của chúng ta được tạo ra từ các tế bào miễn dịch trong pha trễ của phản ứng miễn dịch có tên gọi là “miễn dịch đáp ứng” (adaptive immunity). Nói cách khác, cần thời gian ít nhất từ 7 đến 10 ngày để cơ thể con người bắt đầu tạo ra kháng thể trong máu nhằm kháng lại tác nhân xâm nhập (trong trường hợp này là virus nCoV). Các kháng thể này có thể tiếp tục được tìm thấy trong máu ngay cả khi tác nhân gây bệnh đã bị tiêu diệt, các nghiên cứu còn cho thấy chúng có thể tồn tại đến cả năm. So sánh với phương pháp 1 có thể xác định sự hiện diện của virus chỉ sau vài ngày nhiễm virus thì phương pháp 2 phải đợi 1 khoảng thời gian dài hơn để chờ kháng thể xuất hiện. Do vậy, dựa trên đặc điểm về thời gian thì phương pháp tìm kháng thể trong máu không có ý nghĩa trong việc phòng tránh bệnh Covid-19 lây lan. Ngược lại, việc sử dụng phương pháp này có thể gây kết quả âm tính giả trong 1 tuần đầu tiên nhiễm virus vì cơ thể chưa tạo được kháng thể, điều này có thể làm tăng nguy cơ lây nhiễm trong cộng đồng khi người mang kết quả âm tính giả này không được cảnh báo để thực hiện cách ly mà đi khắp nơi."

 

[TuanBanhBao]

Nhiều bệnh nhân quá thì họ công bố qua triệu chứng lâm sàng, không xét nghiệm nữa, vì chẳng nước nào đủ trang-thiết bị để test cho quá nhiều người như vậy (hình như cả mấy bang bị nặng ở Mỹ thì họ cũng chỉ dùng kít test nhanh là chủ yếu). Thiết bị PCR rất đắt và cần KT viên được đào tạo rất kỹ mới làm được!

Vậy là trong số những người bị + thì cũng có những trường hợp là ko phải, vì test nhanh theo em biết thì xác xuất chỉ khoảng 75% phải ko cụ?

 

[Huan Tran]

Mỗi máy này khoảng 20tr. 2000 cái thì 40 tỏi. Mới bằng căn biệt thự. Quá bt so với các ô lớn. Nhưng để ôm đc cômg nghệ và quyền bán máy sau này mới là cái đáng tiền.

MIT phát hành miễn phí bản thiết kế máy thở giá rẻ, có thể được sao chép tại mọi bệnh viện trên thế giới

Tuy nhiên, bạn cần phải tập hợp được một đội ngũ bác sĩ và kỹ sư có năng lực. Những người DIY nghiệp dư được cảnh báo không tự làm nó để sử dụng tại nhà.

cafebiz.vn

MIT Emergency Ventilator | Design Toolbox

The MIT Emergency Ventilator is a toolkit created for rapid response in a crisis. It is offered as open source, and will evolve as we learn more.

e-vent.mit.edu

 

[Brighter2020]

Đã có bài học kinh nghiệm từ thời SARC 2003 nhưng ta rút ra điều gì cho covid này ko nhỉ? Tại sao hồi đó bv Việt Pháp làm được kỳ tích là khống chế ko lây lan ra ngoài (dù có chết người vì chưa có phác đồ chuẩn ngay từ đầu)?

Cơ bản là vì cơ chế lay lan của sars-cov1 nó không nhanh như em sars-cov2, thứ nữa, cũng là hệ quả của tốc độ lây lan này là mức độ lây lan ra các quốc gia/vùng lãnh thổ trên thế giới của sars-cov1 không nhiều, dịch ở TQ cũng không trầm trọng và lan toàn quốc như đợt này.

 

[xichlo3banh]

Cụ so sánh khập khiễng.

Một thứ hoàn toàn được cấp phép sản xuất đại trà theo sáng chế, thiết kế và có tính chất công nghiệp (tức đã có tiêu chuẩn chất lượng). Một thứ phải qua quy trình kiểm soát nghiêm ngặt từ phòng thí nghiệm, đến Bộ Y tế, cuối cùng là giấy phép của Tổ chức Y tế Thế giới (WHO); mỗi giai đoạn lại không được "đốt cháy thời gian", thử nghiệm.

Cái chuyển giao này là coi như máy đã đc ok ở bên Nhật hoặc EU, FDA rồi cụ ơi. Chứ ko phải là giai đoạn làm từ đầu nữa. Tức là ở giai đoạn lắp ráp thành phẩm rồi. Vấn đề còn lại là nguyên vật liệu, linh kiện, nhà máy, kỹ sư nữa là tiến hành.

Người Việt phát minh máy thở được 16 nước săn đón để chống Covid-19 - VnReview - Tin nóng

Trần Ngọc Phúc, cha đẻ của máy thở Hummingbird đang góp một phần trí tuệ Việt với thế giới để đẩy lùi dịch Covid-19.

vnreview.vn

 

[NDTBM]

Cô bạn mình cũng bs sản BM, cũng đang bị cách ly cùng khoa phòng, mấy hôm nay trên hội nhóm đều kêu gọi mọi người ủng hộ( bỉm sơ sinh, váy bà bầu, đặc biệt khẩu trang và bảo hộ nhân viên y tế). Mình cũng thấy kỷ quặc, vì vấn đề này là của BV, hoặc bộ y tế... chứ ai lai đi ăn đong thế?
Nhưng 1 ông bạn ko làm y tế thì tặc lưỡi, bv Bạch mai tự chủ rồi, tiền lời tiền lãi khủng để đâu, sao phải xin?

Lý do vì tự chủ tài chính mà bỏ mặc họ tự đối phó với nguy cơ phơi nhiễm và có thể dẫn tới tổn thất (dính bệnh, cách ly &...) đội ngũ y bác sỹ giỏi... là thiển cận, thiếu trách nhiệm và không thể chấp nhận được..?! Bệnh viện có thể chỉ chuẩn bị chủ yếu loại khẩu trang y tế thường nen thiếu loại đặc dụng N95/3M...Chuyện cơ chế có thể chưa hợp lý (và có thể bàn điều chỉnh sau) nhưng vấn đề an toàn của tuyến đầu phòng dịch bệnh Covid19 phải là ưu tiên cấp bách?! Sao không trích tiền dân + XH ủng hộ để mua sắm (dù có thể đắt) ưu tiên trang bị đầy đủ cho đội ngũ tiên phong thiện chiến chống dịch bệnh ở các b/v quan trọng này???
P/S: Nghe nói VN vẫn cấp quota XK khẩu trang y tế đặc dụng và số lượng tịch thu (của gian thương) gần đây cũng không nhỏ===> tại sao không cấm XK và chia sẻ số hàng thu giữ (nếu đạt chuẩn y tế) cho các cơ sở y tế đang thiếu thốn nhỉ???

 

[vnposh]

Cái chuyển giao này là coi như máy đã đc ok ở bên Nhật hoặc EU, FDA rồi cụ ơi. Chứ ko phải là giai đoạn làm từ đầu nữa. Tức là ở giai đoạn lắp ráp thành phẩm rồi. Vấn đề còn lại là nguyên vật liệu, linh kiện, nhà máy, kỹ sư nữa là tiến hành.

Người Việt phát minh máy thở được 16 nước săn đón để chống Covid-19 - VnReview - Tin nóng

Trần Ngọc Phúc, cha đẻ của máy thở Hummingbird đang góp một phần trí tuệ Việt với thế giới để đẩy lùi dịch Covid-19.

vnreview.vn

Không phải về cái máy thở, hay máy trợ thở.

Cụ kia đang so sánh việc "ra lò" nhanh, chậm của máy thở/trợ thở (của tư nhân làm) và test kit SARS-CoV-2 (nhà nước làm) và kết luận sai "nhà nước không nhanh bằng tư nhân".

So sánh vậy giống như việc "cần ăn món thịt vịt" lại "luộc cho quả trứng lộn".

 

[Thanhvuóng71]

Thấy anh thủ vừa ký quyết định công bố dịch cả nước!
Vậy ai làm ơn cho biết sự khác nhau giữa công bố dịch và không công bố dịch là gì vậy!???
Có phải có thêm điều kiện gì so với cái quyết định cách ly tonaf xã hội ngày hôm qua không?
Sao thấy hoang mang quá vậy??

Em cũng như cụ chẳng hình dung được . Đọc , nghe mấy cái chẳng hiiẻu gì cả. Sáng ra thì vẫn thấy bình thường như mọi khi.

 

[memanque]

Không hiểu nhà mình bác Đam nói là đã chuẩn bị cho kịch bản đến 30K người bị. Vậy chuẩn bị những gì nhỉ? mới có tý mà bác sỹ đã kêu thiếu thốn. Hay là mới chuẩn bị 30k chỗ nằm

Chắc là chuẩn bị hệ thống vb chỉ đạo, đánh máy sẵn chỉ việc ký phát hành, kịch bản mà cụ.

 

[xichlo3banh]

Lý do vì tự chủ tài chính mà bỏ mặc họ tự đối phó với nguy cơ phơi nhiễm và có thể dẫn tới tổn thất (dính bệnh, cách ly &...) đội ngũ y bác sỹ giỏi... là thiển cận, thiếu trách nhiệm và không thể chấp nhận được..?! Bệnh viện có thể chỉ chuẩn bị chủ yếu loại khẩu trang y tế thường nen thiếu loại đặc dụng N95/3M...Chuyện cơ chế có thể chưa hợp lý (và có thể bàn điều chỉnh sau) nhưng vấn đề an toàn của tuyến đầu phòng dịch bệnh Covid19 phải là ưu tiên cấp bách?! Sao không trích tiền dân + XH ủng hộ để mua sắm (dù có thể đắt) ưu tiên trang bị đầy đủ cho đội ngũ tiên phong thiện chiến chống dịch bệnh ở các b/v quan trọng này???
P/S: Nghe nói VN vẫn cấp quota XK khẩu trang y tế đặc dụng và số lượng tịch thu (của gian thương) gần đây cũng không nhỏ===> tại sao không cấm XK và chia sẻ số hàng thu giữ (nếu đạt chuẩn y tế) cho các cơ sở y tế đang thiếu thốn nhỉ???

BV BM chỉ cần tbao vật tư tiêu hao loại gì thì đầy cty cung ưng tbi, và kể cả cty sx sẽ đáp ứng. Chứ đợi các bs tự cá nhân lên face mà kiểu như thế là ko phải rồi. BV ko đảm bảo đc chính cho bsi, ng lao động của mình thế thì trc tiên trách nhiệm ở đâu?

 

[vnposh]

Em cũng như cụ chẳng hình dung được . Đọc , nghe mấy cái chẳng hiiẻu gì cả. Sáng ra thì vẫn thấy bình thường như mọi khi.

Ý thức của người dân là chính.
Chứ chính quyền lấy đâu ra người mà đi can gián "đôi nam nữ yêu nhau" phải có "khoảng cách xã hội" 2 mét.

 

[phiendasau]

Ý thức của người dân là chính.
Chứ chính quyền lấy đâu ra người mà đi can gián "đôi nam nữ yêu nhau" phải có "khoảng cách xã hội" 2 mét.

Không ý mình là cách thức xử lý của chính quyền giữa việc công bố dịch/ không công bố dịch thì nó khác nhau ở điểm nào?

 

[NDTBM]

Toàn đú câu view. Cháu ghét lòi. BV ra lời chính thức thì chính quyền HN, TW sẽ hiệu triệu ngay. BM thì thu tiền cực kỳ khủng. Ko có chuyện thiếu đâu.

Kụ chưa chịu tìm hiểu đã vội phủ nhận rồi... Mời Kụ tìm đọc lại nhật ký cách ly/phong tỏa của bs Hùng khoa sản BV Bạch Mai (cũng trong thread này) với các thông tin cập nhật của người trong cuộc... Chính bs Hùng đề cập than thở về thực trạng thiếu thốn trang bị phòng hộ, đặc biệt là thiếu KT y tế đặc dụng N95, 3M... và phải dè sẻn chia nhau KTYT khi có bạn học thời phổ thông gửi vào viện trợ...

Gửi Kụ tham khảo tạm:

# 6388: Ngày đầu phong tỏa/cách ly: https://www.otofun.net/threads/tong-hop-tat-ca-moi-van-de-lien-quan-ve-dich-benh-viem-duong-ho-hap-cap-covid-19.1670780/page-320

#7503:Ngày thứ 3 của đ/c bs Hùng: https://www.otofun.net/threads/tong-hop-tat-ca-moi-van-de-lien-quan-ve-dich-benh-viem-duong-ho-hap-cap-covid-19.1670780/page-376#post-55128351

 

[vnposh]

Không ý mình là cách thức xử lý của chính quyền giữa việc công bố dịch/ không công bố dịch thì nó khác nhau ở điểm nào?

Trước: Khuyến cáo cho cả cơ sở SXKD, người dân.
Sau: Khuyến cáo người dân, siết chặt quản lý cơ sở SXKD.