[Funland] Tổng hợp các vấn đề về Sông Tô Lịch

[danleduc]

Không hiểu sao, cứ dự án ODA nào của Nhật là làm cũng rất lâu.
Toàn chậm tiến độ, rồi ra hạn mấy lần...
Điển hình là dự án Metro Bến Thành-Suối Tiên trong SG ấy, hoàn thành 98% công việc rồi. Còn mỗi chạy thử để nghiệm thu, vận hành thương mại, mà vừa rồi thấy bảo còn hoãn tiếp ngày hoàn thành chạy thử.

Em cảm giác như bên Cty tư vấn giám sát dự án Nhật + Ban QL dự án VN cố tình muốn kéo dài thời gian hoàn thành để tiêu hết tiền dự án thì phải. Em hy vọng em phán đoán sai.

 

[bui_cong_dan]

Chờ e chờ đến bao giờ

 

[patevu]

Em cũng chờ, giải phóng được là thủ đô bớt ô nhiễm đi bao nhiêu

 

[Roman]

Chắc 30-40 năm nữa.

 

[cairong_2011]

Theo lý thuyết nếu vận hành thì nước sông Tô sẽ thế nào ? Em thấy chỗ gần nhà em đầu HQV mưa to thế mà nước ko trong hơn, mùi thơm như trước

 

[New car 2023]

Em cũng mới xem đài Hà Nội đưa tin mấy hôm trước, hẹn quý 3 thì chắc đợt 10/10 đưa vào vận hành cụ ạ

Tốt quá, đúng dịp 99 năm Giải phóng thổ đu, phải không bác?

Thế thì xin chúc mừng các bác có BĐS gần sông Tô. Giá lại chuẩn bị tăng thêm vài chỉ dồi.

 

[DurexMsize]

Việt Nam đề nghị về 'siêu' dự án hơn 70 tỷ USD, đại diện nền kinh tế top đầu thế giới hồi đáp tích cực

Đại diện nền kinh tế top đầu thế giới mong muốn được cung cấp thông tin chi tiết, tài liệu về dự án 70 tỷ USD của Việt Nam.

cafef.vn

Lại dính bọn Nhật
Lại ăn bẫy của nó
lại chậm tiến độ vài chục năm...
..

 

[banmotnucuoi]

Đợt này em thấy cũng hay viết bài về hệ thống ống.
Nhà em gần sông nên mong chờ ngày chạy chính thức xem hiệu quả ra sao.
Mà tìm báo thấy hẹn hết quý 3 thì phải. Một số đoạn chạy thử ổn rồi.

Đang làm nốt mấy cái thí nghiệm để xả thử nghiệm ngược lại nước ra sông tô.
Chính thức vận hành 10/10. Nhưng hi vọng vận hành thử nghiệm vào cuối tháng 6

 

[AnhViVu]

Không hiểu sao, cứ dự án ODA nào của Nhật là làm cũng rất lâu.
Toàn chậm tiến độ, rồi ra hạn mấy lần...
Điển hình là dự án Metro Bến Thành-Suối Tiên trong SG ấy, hoàn thành 98% công việc rồi. Còn mỗi chạy thử để nghiệm thu, vận hành thương mại, mà vừa rồi thấy bảo còn hoãn tiếp ngày hoàn thành chạy thử.

Em cảm giác như bên Cty tư vấn giám sát dự án Nhật + Ban QL dự án VN cố tình muốn kéo dài thời gian hoàn thành để tiêu hết tiền dự án thì phải. Em hy vọng em phán đoán sai.

Nhập gia tuỳ tục mà cụ.

 

[trungthu2020]

Không hiểu sao, cứ dự án ODA nào của Nhật là làm cũng rất lâu.
Toàn chậm tiến độ, rồi ra hạn mấy lần...
Điển hình là dự án Metro Bến Thành-Suối Tiên trong SG ấy, hoàn thành 98% công việc rồi. Còn mỗi chạy thử để nghiệm thu, vận hành thương mại, mà vừa rồi thấy bảo còn hoãn tiếp ngày hoàn thành chạy thử.

Em cảm giác như bên Cty tư vấn giám sát dự án Nhật + Ban QL dự án VN cố tình muốn kéo dài thời gian hoàn thành để tiêu hết tiền dự án thì phải. Em hy vọng em phán đoán sai.

Chúng ta làm với Trung, Pháp, Nhật đều chậm cả
Thậm chí tự chúng ta làm với nhau thôi cũng chậm
Vậy đừng đổ vạ nữa, hãy xem lại CHÚNG TA

 

[phuongmit]

Chắc là Japan tân chứ Japan hịn chả bao giờ thế cả đôu

 

[xukute]

Không hiểu sao, cứ dự án ODA nào của Nhật là làm cũng rất lâu.
Toàn chậm tiến độ, rồi ra hạn mấy lần...
Điển hình là dự án Metro Bến Thành-Suối Tiên trong SG ấy, hoàn thành 98% công việc rồi. Còn mỗi chạy thử để nghiệm thu, vận hành thương mại, mà vừa rồi thấy bảo còn hoãn tiếp ngày hoàn thành chạy thử.

Em cảm giác như bên Cty tư vấn giám sát dự án Nhật + Ban QL dự án VN cố tình muốn kéo dài thời gian hoàn thành để tiêu hết tiền dự án thì phải. Em hy vọng em phán đoán sai.

Em làm dự án ODA thì thấy
Quy trình thủ tục giấy tờ rất phức tạp. Cái gì cũng phải đợi phê duyệt hết thì mới được thực hiện. Nhà thầu trình lên cho TVGS nghiệm thu, TVGS nghiệm thu xong thì phải trình lên cho Ban QLDA.

Nhà thầu thi công yếu kém không tuân thủ hết được các yêu cầu của gói thầu thì phải đánh giá, kiểm tra... Rồi quá trình thi công phát sinh các vấn đề cần được phê duyệt, khắc phục, đánh giá lại.. cực kỳ mất thời gian vì phải trình nộp, phê duyệt từ tất cả các bên. Mỗi lần phê duyệt, trình nộp là một lần chờ đợi kéo dài.

Vì thủ tục quá phức tạp nên mới mất thời gian, chứ người ta cũng muốn đánh nhanh rút gọn, chứ có ký hợp đồng theo thời gian đâu. Còn tiền dự án thì họ báo theo gói hết rồi, phần dự phòng chỉ chiếm cỡ 10% -15% không đáng kể.

 

[danleduc]

Em làm dự án ODA thì thấy
Quy trình thủ tục giấy tờ rất phức tạp. Cái gì cũng phải đợi phê duyệt hết thì mới được thực hiện. Nhà thầu trình lên cho TVGS nghiệm thu, TVGS nghiệm thu xong thì phải trình lên cho Ban QLDA.

Nhà thầu thi công yếu kém không tuân thủ hết được các yêu cầu của gói thầu thì phải đánh giá, kiểm tra... Rồi quá trình thi công phát sinh các vấn đề cần được phê duyệt, khắc phục, đánh giá lại.. cực kỳ mất thời gian vì phải trình nộp, phê duyệt từ tất cả các bên. Mỗi lần phê duyệt, trình nộp là một lần chờ đợi kéo dài.

Vì thủ tục quá phức tạp nên mới mất thời gian, chứ người ta cũng muốn đánh nhanh rút gọn, chứ có ký hợp đồng theo thời gian đâu. Còn tiền dự án thì họ báo theo gói hết rồi, phần dự phòng chỉ chiếm cỡ 10% -15% không đáng kể.

Quy trình, Thủ tục, ...là do con người nghĩ ra.
Do đó Quy trình, Thủ tục cũng có thể bị con người bỏ đi nếu thấy không cần thiết.

Cụ nói Nhà thầu không ký HĐ theo thời gian. Cái đó không hoàn toàn chính xác.
Nhà thầu Tư vấn GS ký HĐ theo thời gian thi công dự án đó, cho nên khi nào dự án chưa hoàn thành là Tư vấn GS vẫn "ăn tiền" ....cho đến khi nghiệm thu công trình thì vai trò TVGS mới kết thúc.
Nhiều Tr.hợp TVGS cứ nhì nhằng hưởng lương cao ngất do Chủ đầu tư phải trả, do dự án kéo dài, và càng kéo dài TVGS càng thích.
Cũng nhiều dự án ODA, các cán bộ Ban QL dự án cứ ngồi chơi xơi nước hưởng lương cao, trong khi dự án bị treo, bị chậm, kéo dài tiến độ....họ - nhiều CB ban QL dự án coi thời gian "ngồi chơi xơi nước hưởng lương cao" này như kỳ nghỉ dưỡng, chả bị sức ép gì...

Em mong các CQ ban ngành chức năng liên quan các dự án ODA nên xem xét đàm phán bên cho vay ODA, để đi đến xây dưng 1 cách thực thi dự án ODA sao cho ít Thủ tục hành chính nhất có thể.

 

[danleduc]

Trung, Pháp, Nhật đều chậm cả
Thậm chí tự chúng ta làm với nhau thôi cũng chậm
Vậy đừng đổ vạ nữa, hãy xem lại CHÚNG TA

Ví dụ chậm do lỗi phía VN như là do bàn giao GPMB chậm thì chịu....

Cũng có khi do Ban QL dự án tốn thời gian đi tìm "đối tác", "sân sau" để nhận những gói thầu phụ ....hỳ ....

 

[xukute]

Quy trình, Thủ tục, ...là do con người nghĩ ra.
Do đó Quy trình, Thủ tục cũng có thể bị con người bỏ đi nếu thấy không cần thiết.

Cụ nói Nhà thầu không ký HĐ theo thời gian. Cái đó không hoàn toàn chính xác.
Nhà thầu Tư vấn GS ký HĐ theo thời gian thi công dự án đó, cho nên khi nào dự án chưa hoàn thành là Tư vấn GS vẫn "ăn tiền" ....cho đến khi nghiệm thu công trình thì vai trò TVGS mới kết thúc.
Nhiều Tr.hợp TVGS cứ nhì nhằng hưởng lương cao ngất do Chủ đầu tư phải trả, do dự án kéo dài, và càng kéo dài TVGS càng thích.
Cũng nhiều dự án ODA, các cán bộ Ban QL dự án cứ ngồi chơi xơi nước hưởng lương cao, trong khi dự án bị treo, bị chậm, kéo dài tiến độ....họ - nhiều CB ban QL dự án coi thời gian "ngồi chơi xơi nước hưởng lương cao" này như kỳ nghỉ dưỡng, chả bị sức ép gì...

Em mong các CQ ban ngành chức năng liên quan các dự án ODA nên xem xét đàm phán bên cho vay ODA, để đi đến xây dưng 1 cách thực thi dự án ODA sao cho ít Thủ tục hành chính nhất có thể.

Cụ nghĩ các ban bệ ở trên không có đầu óc chắc
Em với cụ chém gió trên này còn họ làm việc chuyên môn mà họ không biết gì chắc.
Khi nào đi vào làm dự án đi rồi cụ sẽ thấy nhé.
Chứ trao đổi thế này cho vui thôi

Em đố cụ bỏ được quy trình thủ tục khi mà sợi dây trách nhiệm nó đè lên đầu nhé. Ai giơ đầu ra chịu nếu có chuyện gì xảy ra. Chuyện thi công không phải là nhấc lên đặt xuống mà sẽ có rất nhiều biến số ảnh hưởng đến quá trình thi công, rồi liên quan đến chất lượng, an toàn, tiến độ, giải phóng mặt bằng, công nghệ.... nên không có quy trình thủ tục thì mọi thứ nó sẽ oẳng ngay.
Hồ sơ giấy tờ của mỗi một dự án kiểu này lưu bằng vài container cũng không hết nhé.

 

[danleduc]

Việt Nam đề nghị về 'siêu' dự án hơn 70 tỷ USD, đại diện nền kinh tế top đầu thế giới hồi đáp tích cực

Đại diện nền kinh tế top đầu thế giới mong muốn được cung cấp thông tin chi tiết, tài liệu về dự án 70 tỷ USD của Việt Nam.

cafef.vn

Lại dính bọn Nhật
Lại ăn bẫy của nó
lại chậm tiến độ vài chục năm...
..

Thôi thì cứ túc tắc làm...kiểu gì chả xong.

Cứ suy ra 15 km Metro Bến Thành - Suối Tiên làm mất 15 năm, tính ra cứ 1km thì làm mất 1 năm.

Mà ĐSCT Bắc Nam dài 1600 km ...thì làm mất 1600 năm...ý lộn....không được....

Phải cố làm đến năm 2100 là mốc phải xong.

 

[danleduc]

Cụ nghĩ các ban bệ ở trên không có đầu óc chắc
Em với cụ chém gió trên này còn họ làm việc chuyên môn mà họ không biết gì chắc.
Khi nào đi vào làm dự án đi rồi cụ sẽ thấy nhé.
Chứ trao đổi thế này cho vui thôi

Em đố cụ bỏ được quy trình thủ tục khi mà sợi dây trách nhiệm nó đè lên đầu nhé. Ai giơ đầu ra chịu nếu có chuyện gì xảy ra. Chuyện thi công không phải là nhấc lên đặt xuống mà sẽ có rất nhiều biến số ảnh hưởng đến quá trình thi công, rồi liên quan đến chất lượng, an toàn, tiến độ, giải phóng mặt bằng, công nghệ.... nên không có quy trình thủ tục thì mọi thứ nó sẽ oẳng ngay.
Hồ sơ giấy tờ của mỗi một dự án kiểu này lưu bằng vài container cũng không hết nhé.

Thời đại chuyển đối số mà còn lưu hồ sơ dự án giấy vài Container làm cái gì ??? Sau này con cháu các Nhà thầu, con cháu Ban QL dự án có muốn xem thì lục đống đó chắc cũng tốn thời gian cả năm...

Tại sao bọn Tây nó làm dự án rất nhanh ? Bọn nó không có quy trình, thủ tục sao ?
Dự án đường hầm nối eo biển Manche giữa Anh và Pháp, 2 nước phối hợp thi công trong khoảng 6 năm (từ tháng 12/ 1987-tháng 5/1994) với chi phí 21 tỷ USD.
Nếu VN làm dự án này ....giả thử thế và giả thử VN đủ trình độ công nghệ và đủ tiền để làm, cứ giả sử thế....thì theo các cụ, 50 năm có làm xong không, theo đúng Quy trình, Thủ tục của VN ?

Một dự án khác là : dự án cầu Millau Viaduct ở Pháp.

Cây cầu khổng lồ này được thi công trong 38 tháng, với chi phí khoảng gần 400tr Euro, thời giá năm 2004...
Nếu so quy mô cầu này với cầu Nhật Tân thì cầu Nhật Tân chỉ như con muỗi so với nó. Nhưng cầu Nhật tân cũng phải mất 6 năm mới xd xong, và chi phí đắt ngang cây cầu Millau này...

 

[xukute]

Thời đại chuyển đối số mà còn lưu hồ sơ dự án giấy vài Container làm cái gì ??? Sau này con cháu các Nhà thầu, con cháu Ban QL dự án có muốn xem thì lục đống đó chắc cũng tốn thời gian cả năm...

Tại sao bọn Tây nó làm dự án rất nhanh ? Bọn nó không có quy trình, thủ tục sao ?
Dự án đường hầm nối eo biển Manche giữa Anh và Pháp, 2 nước phối hợp thi công trong khoảng 6 năm (từ tháng 12/ 1987-tháng 5/1994) với chi phí 21 tỷ USD.
Nếu VN làm dự án này ....giả thử thế và giả thử VN đủ trình độ công nghệ và đủ tiền để làm, cứ giả sử thế....thì theo các cụ, 50 năm có làm xong không, theo đúng Quy trình, Thủ tục của VN ?

Thôi, nhất cụ
Cụ đúng hết.

 

[trungthu2020]

Đợt này em thấy cũng hay viết bài về hệ thống ống.
Nhà em gần sông nên mong chờ ngày chạy chính thức xem hiệu quả ra sao.
Mà tìm báo thấy hẹn hết quý 3 thì phải. Một số đoạn chạy thử ổn rồi.

em thấy dọc sông Tô Lịch đoạn từ Vũ Tông Phan, Ngã 4 sở vẫn còn 1 vài công trình đang thi công, ko biết có hoàn thành để vận hành trong năm nay được không

 

[danleduc]

Thôi, nhất cụ
Cụ đúng hết.

Nhất nhì mà làm gì ở đây cụ....
Chém vui vẻ thôi. Chưa gì cụ đã dỗi.

Em chỉ mong là các "bộ óc" siêu việt của các Lãnh đạo VN nghĩ ra 1 cách nào đó, 1 cơ chế nào đó áp dụng cho các dự án ODA, các dự án trọng điểm quốc gia....để thi công nhanh nhất có thể. Như thế nhân dân VN, những người hưởng lợi chính, sẽ rất vui mừng. Thế thôi.

Nếu cần ....thì sao không dẹp cái "sỹ diện", cắp sách đi học bọn Tây lông ?