[Funland] Toán lớp 5 mà các giáo sư tiến sỹ chịu chết - nhờ các cụ giải hộ ạ

[vdtours]

toàn mấy cụ chỉ tính 1-2 trường hợp thuận, các trường hợp khác quy hết về "thì dễ rồi" mà ko biết để làm cái "thì dễ rồi" đó có khi phải cần 5-6 lần nữa

Mấy cái dễ rồi, toàn cân 5 - 6 lần mới ra.
Các cụ ấy toàn bốc thăm may mắn, bốc trúng trường hợp chỉ 4 lần là ra kết quả

 

[Rivers]

Có em chạy bằng máy tìm thì ra cách đảm bảo đúng đấy, có điều diễn dải bằng mồm thì hơi khó mô tả thôi. Cụ xem bài em viết mấy trang trước có chi tiết cách chia.

Em đọc kết quả xem chọn chia cân 3 hay 4 cục giống em hay không thôi, chứ mấy bài kiểu xác xuất này cách giải nó rối như canh hẹ, mà có xem thì cũng chả còn gì thú nữa.

 

[comiki]

Chia 3 3 3.

Lần 1 chênh xong
Lần 1 bằng nhau có nghĩa đã được chia thành 3 nhóm và 90 với 110 ở 1 nhóm

Lần 2 lấy 1 nhóm bất kỳ chọn ra 2 xu để với nhau. Nếu chênh là xong, nếu bằng có nghĩa đây là nhóm toàn 100

Như vậy còn lại 1 nhóm toàn 100 và 1 nhóm có 90 110. Lấy 2 xu thuộc mỗi nhóm để cân lần 3. Nếu chênh thì xong. Còn nếu bằng có nghĩa trong 4 xu cuối cùng là 90 110 với 100 100

Lần cân cuối cùng lấy 2 xu mỗi bên cân để xác định

Em chậm hiểu, cụ nói từ từ em theo với. Ví dụ lần 1 chênh thì cân tiếp ra răng?

 

[Langthang_Mercedes]

Em chậm hiểu, cụ nói từ từ em theo với. Ví dụ lần 1 chênh thì cân tiếp ra răng?

Lần 1 chênh xong nghĩa là:

123 456 789

Ví dụ chênh 123 > 456

Đồng 110 có thể ở nhóm 123 hoặc 789

Đồng 90 có thể ở 456 hoặc 789

Và cụ ấy không viết tiếp nữa gọi là XONG.

 

[comiki]

Lần 1 chênh xong nghĩa là:

123 456 789

Ví dụ chênh 123 > 456

Đồng 110 có thể ở nhóm 123 hoặc 789

Đồng 90 có thể ở 456 hoặc 789

Và cụ ấy không viết tiếp nữa gọi là XONG.

Vâng thì sẽ có (100, 100, 100), (110, 100, 100), (90, 100, 100). Cụ ấy XONG nhanh quá em theo ko kịp

 

[Simson 2 xẻng]

Chuyện gì xảy ra nếu không thể cân với 4 lần để chắc chắn tìm ra 2 đồng xu đó nhỉ ? Rất có thể chủ thớt troll ae cũng nên

 

[cưỡi chổi]

Có 9 đồng xu giống hệt nhau về kích thước, có 7 đồng nặng 100g, 1 đồng nặng 90g, 1 đồng nặng 110g
Chỉ với tối đa 4 lần cân, tìm ra đồng 110g và 90g ( cân thăng bằng )

Với các kim loại được dùng phổ biến trong đời sống + 1 ít kiến thức về hóa học + 1 ít sai số trong qua trình đúc kim loại thì em xin mạnh dạn đoán đồng xu nặng 90g được làm từ Đồng, đồng xu nặng 100g được làm từ Bạc và đồng xu nặng 110g được làm từ Chì. Em khẳng định là không có đồng xu nào được làm từ Vàng vì nó nặng gần gấp đôi các đồng xu kia và rất tốn tiền ạ

 

[Bemagauvn]

Mấy cái dễ rồi, toàn cân 5 - 6 lần mới ra.
Các cụ ấy toàn bốc thăm may mắn, bốc trúng trường hợp chỉ 4 lần là ra kết quả

Em tóm tắt lại kiểu cân của em hôm qua để cụ check nhé. Vẫn cách cân 1-1. Em phải cần 5 lần nếu xui.( Cách này loại ).
Em có cách khác. Cân 4-4 ngay từ đầu với trường hợp xấu nhất. Nếu không cân bằng thì dễ rồi.
Lần (1).
100 + 100 + 100 + 100 = 100 + 100 + 90 + 110.
Quả còn lại để ngoài chắc chắn 100 không để ý nữa.
Lần (2).
Rút mỗi bên hai quả ngẫu nhiên ra, nếu mất cân bằng thì dễ loại trừ được luôn, nếu vẫn bằng thì ta còn :
100 + 100 + 100 = 100 + 90 + 110.
Lần (3).
Lại rút mỗi bên hai quả ngẫu nhiên ra, như lần (2), nếu vẫn bằng thì :
100 + 100 = 90 + 110.
Lần (4),
ĐẢO ( Quan trọng động tác này để phân biệt ) ngẫu nhiên một quả bên trái và một quả bên phải sang thì sẽ chắc chắn ra trường hợp này,
100 + 90 = 100 + 110 ( Cân sẽ luôn luôn nặng về phía quả 110 ), và quả còn lại lúc đảo khi nhớ là 90.
Em xong. nhatlongcamera2

 

[vdtours]

Em tóm tắt lại kiểu cân của em hôm qua để cụ check nhé. Vẫn cách cân 1-1. Em phải cần 5 lần nếu xui.
Em có cách khác. Cân 4-4 ngay từ đầu với trường hợp xấu nhất. Nếu không cân thì dễ rồi.
Lần (1).
100 + 100 + 100 + 100 = 100 + 100 + 90 + 110.
Quả còn lại để ngoài chắc chắn 100 không để ý nữa.
Lần (2).
Rút mỗi bên hai quả ngẫu nhiên ra, nếu mất cân bằng thì dễ loại trừ được luôn, nếu vẫn bằng thì ta còn :
100 + 100 + 100 = 100 + 90 + 110.
Lần (3).
Lại rút mỗi bên hai quả ngẫu nhiên ra, như lần (2), nếu vẫn bằng thì :
100 + 100 = 90 + 110.
Lần (4),
ĐẢO ngẫu nhiên một quả bên trái và một quả bên phải sang thì sẽ chắc chắn ra trường hợp này,
100 + 90 = 100 + 110 ( Cân sẽ luôn luôn nặng về phía quả 110 ), và quả còn lại lúc đảo khi nhớ là 90.
Em xong. nhatlongcamera2

Em 1 nhát ăn luôn
Ném hết 9 đồng vào axit.
Thằng nào hết trước là 90g, hết sau cùng 110g.
Khỏi cần cân.
Nếu mấy đồng đó bằng vàng thì mang ra tiệm vàng bán hết lấy tiền tiêu.
Xong chuyện.

 

[Bemagauvn]

Em 1 nhát ăn luôn
Ném hết 9 đồng vào axit.
Thằng nào hết trước là 90g, hết sau cùng 110g.
Khỏi cần cân.
Nếu mấy đồng đó bằng vàng thì mang ra tiệm vàng bán hết lấy tiền tiêu.
Xong chuyện.

Vâng, mình nhiều cách, như em em quăng rác luốn. Nhưng em đang chứng minh là đề bài ra hợp lý và ta phân biệt được hai quả 110,90.
Cảm ơn cụ đã động viên từ hôm qua!

 

[twonames]

Em tóm tắt lại kiểu cân của em hôm qua để cụ check nhé. Vẫn cách cân 1-1. Em phải cần 5 lần nếu xui.( Cách này loại ).
Em có cách khác. Cân 4-4 ngay từ đầu với trường hợp xấu nhất. Nếu không cân bằng thì dễ rồi.
Lần (1).
100 + 100 + 100 + 100 = 100 + 100 + 90 + 110.
Quả còn lại để ngoài chắc chắn 100 không để ý nữa.
Lần (2).
Rút mỗi bên hai quả ngẫu nhiên ra, nếu mất cân bằng thì dễ loại trừ được luôn, nếu vẫn bằng thì ta còn :
100 + 100 + 100 = 100 + 90 + 110.
Lần (3).
Lại rút mỗi bên hai quả ngẫu nhiên ra, như lần (2), nếu vẫn bằng thì :
100 + 100 = 90 + 110.
Lần (4),
ĐẢO ( Quan trọng động tác này để phân biệt ) ngẫu nhiên một quả bên trái và một quả bên phải sang thì sẽ chắc chắn ra trường hợp này,
100 + 90 = 100 + 110 ( Cân sẽ luôn luôn nặng về phía quả 110 ), và quả còn lại lúc đảo khi nhớ là 90.
Em xong. nhatlongcamera2

Nếu ngay lần đầu đã không cân bằng thì cụ xác định tiếp thế nào?
Cụ khai sáng cho em với.

 

[Havo]

Em tóm tắt lại kiểu cân của em hôm qua để cụ check nhé. Vẫn cách cân 1-1. Em phải cần 5 lần nếu xui.( Cách này loại ).
Em có cách khác. Cân 4-4 ngay từ đầu với trường hợp xấu nhất. Nếu không cân bằng thì dễ rồi.
Lần (1).
100 + 100 + 100 + 100 = 100 + 100 + 90 + 110.
Quả còn lại để ngoài chắc chắn 100 không để ý nữa.
Lần (2).
Rút mỗi bên hai quả ngẫu nhiên ra, nếu mất cân bằng thì dễ loại trừ được luôn, nếu vẫn bằng thì ta còn :
100 + 100 + 100 = 100 + 90 + 110.
Lần (3).
Lại rút mỗi bên hai quả ngẫu nhiên ra, như lần (2), nếu vẫn bằng thì :
100 + 100 = 90 + 110.
Lần (4),
ĐẢO ( Quan trọng động tác này để phân biệt ) ngẫu nhiên một quả bên trái và một quả bên phải sang thì sẽ chắc chắn ra trường hợp này,
100 + 90 = 100 + 110 ( Cân sẽ luôn luôn nặng về phía quả 110 ), và quả còn lại lúc đảo khi nhớ là 90.
Em xong. nhatlongcamera2

Cụ hơi tự tin với lần cân thứ 4 đấy. Em đánh số X1-X2 và X3-X4 cho cụ đảo thử, ví dụ đảo vị trí X1 và X3 thấy X1+X4 nặng hơn X2+X3 thì cụ có suy ra được cái gì ko? trừ phi khi cụ nhấc X1 và X3 lên cùng lúc thì cụ nhận thấy X2 và X4 thằng nào nặng hơn hay là cân bằng nhau. Mà như vậy thì bị tính là cân 5 lần rồi.
Bài toán này có thể câu đố ko rõ ràng. Nếu câu đố là tìm đủ 7 đồng 100g thì chuẩn hơn, chắc các cụ đây đều đi giải được chứ tìm cụ thể đồng nào 90 đồng nào 110 thì bó trim hên xui thôi.

 

[Bemagauvn]

Nếu ngay lần đầu đã không cân bằng thì cụ xác định tiếp thế nào?
Cụ khai sáng cho em với.

Cụ đưa trường hợp cụ thể cụ muốn em xử lý xem.

 

[Bemagauvn]

Cụ hơi tự tin với lần cân thứ 4 đấy. Em đánh số X1-X2 và X3-X4 cho cụ đảo thử, ví dụ đảo vị trí X1 và X3 thấy X1+X4 nặng hơn X2+X3 thì cụ có suy ra được cái gì ko? trừ phi khi cụ nhấc X1 và X3 lên cùng lúc thì cụ nhận thấy X2 và X4 thằng nào nặng hơn hay là cân bằng nhau. Mà như vậy thì bị tính là cân 5 lần rồi.
Bài toán này có thể câu đố ko rõ ràng. Nếu câu đố là tìm đủ 7 đồng 100g thì chuẩn hơn, chắc các cụ đây đều đi giải được chứ tìm cụ thể đồng nào 90 đồng nào 110 thì bó trim

Cụ buồn cười nhỉ. Cụ X làm gì em đã tránh X, Y cho đỡ rối rồi. Em rõ ở lần (3).
100 + 100 = 90 + 110. ( Cụ đồng ý ra thế này chưa ).
Cụ đảo thử hai quả sang nhau ở lần (4) rồi nhìn cân thì rõ.
Kiểu gì cũng phải ra 100 + 90 < 110 + 100.
Thế cụ không suy luận nhớ ở quả cụ vừa đảo à!

 

[Viet dien]

Chia làm 4 cặp A(1,2); B(3,4); C(5,6); D(7,8) và lẻ đồng số 9.
Lần 1: Cân cặp A-B
Lần 2: Cân cặp C-D
Kết quả:
- A=B; C=D: -> Loại trừ số 9
-> Lần 3: - Cân 1=5 ->L4: Cân 3-4 hoặc 7-8 -> kết quả
- Cân 1#5 -> L4: Cân 1-2 hoặc 5-6 -> kết quả
- A=B; C#D (hoặc ngược lại)
Xác định được cặp bị lệch C>D (bên nặng- bên nhẹ)
-> Lần 3: Cân 5=6 -> L4: Cân 7-8 -> đồng xu 90g nhẹ hơn -> đồng xu số 9 là 110g
Cân 5#6: -> Đồng xu nặng 110g; -> L4: Cân 7-8 nếu bằng nhau thì 9 là xu 90g, lệch thì bên nhẹ là xu 90g.
- A#B; C#D: -> Loại trừ số 9
Xác định được 2 cặp nhẹ hơn và 2 cặp nặng hơn.
-> Lần 3: Lấy 2 cặp nhẹ hơn, mỗi cặp 1 đồng cân > xác định được đồng 90g.
-> Lần 4: Lấy 2 cặp nặng hơn, mỗi cặp 1 xu cân > xu

Theo dõi từ hôm qua mà em chưa thấy cụ nào đưa ra được đáp án thuyết phục. em mạnh dạn giải lại, mong các cụ thông não giúp.
Chia làm 4 cặp A(1,2); B(3,4); C(5,6); D(7,8) và lẻ đồng số 9.
Lần 1: Cân cặp A-B
Lần 2: Cân cặp C-D
Kết quả:
- A=B; C=D: -> Loại trừ số 9
-> Lần 3: - Cân 1=5 ->L4: Cân cặp 3,7-4,8 lúc này cân sẽ bị lệch - nhấc mỗi bên 1 xu 3,4 -> kết quả = thì 3,4 là 2 xu 90 và 110, vẫn lệch thì 7,8 là KQ.
- Cân 1#5 -> L4: Cân cặp 1,5 - 2,6 -> tương tự trên. nhấc 1,2 ra -> kết quả bằng thì 5,6 sẽ là 2 xu 90 và 110
- A=B; C#D (hoặc ngược lại)
Xác định được cặp bị lệch C>D (bên nặng- bên nhẹ)
-> Lần 3: Cân 5=6 -> L4: Cân 7-8 -> đồng xu 90g nhẹ hơn -> đồng xu số 9 là 110g
Cân 5#6: -> Đồng xu nặng 110g; -> L4: Cân 7-8 nếu bằng nhau thì 9 là xu 90g, lệch thì bên nhẹ là xu 90g.
- A#B; C#D: -> Loại trừ số 9
Xác định được 2 cặp nhẹ hơn và 2 cặp nặng hơn.
-> Lần 3: Lấy 2 cặp nhẹ hơn, mỗi cặp 1 xu để 2 bên > cân bị lệch - nhấc mỗi bên 1 xu (nhớ là phải cùng cặp A,B,C,D) -> kết quả = -> viên nhẹ nhặt ra, # thì là trên cân-> tìm được xu 90g
-> Lần 4: Lấy 2 cặp nặng hơn, Làm như cặp nhẹ -> tìm được xu 110

 

[Havo]

Cụ buồn cười nhỉ. Cụ X làm gì. Em rõ ở lần (4).
100 + 100 = 90 + 110. ( Cụ đồng ý ra thế này chưa, X mà làm gì ).
Cụ đảo thử hai quả sang nhau rồi nhìn cân thì rõ.
Kiểu gì cũng phải ra 100 + 90 < 110 + 100.
Thế cụ không suy luận nhớ ở quả cụ vừa đảo à!

Cụ cứ ngẫm đi Có 2 quả bên nặng hơn thì quả nào là 110, quả nào là 100 Làm sao cụ xác định được.

 

[Bemagauvn]

Cụ cứ ngẫm đi Có 2 quả bên nặng hơn thì quả nào là 110, quả nào là 100 Làm sao cụ xác định được.

Em thua cụ, cụ ngẫm lại đi thì có.

 

[Havo]

Theo dõi từ hôm qua mà em chưa thấy cụ nào đưa ra được đáp án thuyết phục. em mạnh dạn giải lại, mong các cụ thông não giúp.
Chia làm 4 cặp A(1,2); B(3,4); C(5,6); D(7,8) và lẻ đồng số 9.
Lần 1: Cân cặp A-B
Lần 2: Cân cặp C-D
Kết quả:
- A=B; C=D: -> Loại trừ số 9
-> Lần 3: - Cân 1=5 ->L4: Cân cặp 3,7-4,8 lúc này cân sẽ bị lệch - nhấc mỗi bên 1 xu 3,4 -> kết quả = thì 3,4 là 2 xu 90 và 110, vẫn lệch thì 7,8 là KQ.

Đây là cụ tìm ra cặp đồng xu 90-110, chứ cụ ko chỉ ra được đồng nào 90 đồng nào 110 cụ thể

 

[Bemagauvn]

Cụ cứ ngẫm đi Có 2 quả bên nặng hơn thì quả nào là 110, quả nào là 100 Làm sao cụ xác định được.

Quả mới cầm sang là quả 100 ở bên nặng hơn như cụ nói, quả cầm đi là quả 90. Em rõ luôn cho cụ rõ!

 

[Havo]

Quả mới cầm sang là quả 100 ở bên nặng hơn như cụ nói, quả cầm đi là quả 90. Em rõ luôn cho cụ rõ!

Nhỡ quả cụ mới cầm sang là 110 thì sao cụ?