[Funland] Toàn cảnh vụ VN Pharma và thuốc chữa ung thư H-Capita

Thanh_Binh

Xe điện
Biển số
OF-176447
Ngày cấp bằng
13/1/13
Số km
2,932
Động cơ
362,197 Mã lực
A giám đốc này húng lắm cơ đến lúc chùn tay muốn làm người tử tế thì không kịp, tháng trước a đấy còn tại ngoại có đi hỏi thủ tục nhập chính ngạch thuốc về để làm lại từ đầu. Đấy là e nghe bà hàng nước kể lại.
 

Dũng cháo lòng

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-452798
Ngày cấp bằng
12/9/16
Số km
755
Động cơ
210,500 Mã lực
Tuổi
66
Cụ nói đúng, ông Lầm này rõ ràng đang định hướng OF theo hướng khác.
Em quan điểm hàng giả là hàng dek phải hàng chính hãng như ghi trên bao bì. VD rượu Chivas nhưng là rượu làng em nấu đóng trong chai nhãn Chivas, thành phần vẫn đúng là rượu, uống vẫn say thì có gọi là rượu giả ko hay là rươu kém chất lượng.
Cũng như vậy, thuốc dán nhãn Helix Farma, nhưng dek có chứng từ chứng tỏ nó xuất ra từ hãng, mà cũng dek biết hãng đấy có hay ko, thì rõ cmn luôn là thuốc giả chứ còn kém chất lg cái léo gì.
cho mình hỏi một câu, VD tôi sản xuất một lô kẹo, song dán nhãn xí nghiệp bánh kẹo Hà Nội chẳng hạn, khi bị bắt thì là tội sản xuất hàng chốn thuế hay là sản xuất hàng giả
 

quiz

Xe tải
Biển số
OF-430126
Ngày cấp bằng
15/6/16
Số km
429
Động cơ
217,995 Mã lực
Tuổi
31
Em không quan tâm nhiều chỉ biết rằng khi bệnh nhân mua thuốc, họ đặt niềm tin rất nhiều ở đó. Uống mà không hết bệnh...biết bao người đã ra đi. Đáng lẽ phải đưa vào tội vô ý giết người nữa kìa. Thuốc chứ không phải đồ ăn.

Em rất ghét ai kiếm tiền trên bệnh tật của người khác. Anh có thể bán thuốc, tôi mua, sẵn sàng trả cho anh chi phí sản suất kinh doanh, nhưng phải đúng giá trị của của nó.
 

Mơ Mer

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-502057
Ngày cấp bằng
1/4/17
Số km
3,020
Động cơ
208,922 Mã lực
Tuổi
37
Tòa hnay tuyên án. Đọc hết hồ sơ, em làm thớt này chém với các cụ. Có mấy vấn đề sau ạ:

1.H-Capita 500mg là THUỐC GIẢ hay thuốc GÌ? Nguy hiểm hay không?

2.VN Pharma là ai?

3.Đường đi của thuốc từ nhà sản xuất nước ngoài đến tay người bệnh VN.

4.Hoa hồng thuốc chi cho công đoạn nào?

5.Còn bao nhiêu VN Pharma và thuốc như H-Capita ở VN

Vừa bàn luận, vừa thêm thông tin nhiều chiều, mời các cụ cùng chém. Cứ thoải mái nhé, trừ công kích cá nhân và vi phạm các điều cấm khác của OF.
Em chém ngăn ngắn thế này đc không cụ:
1. H-Capita là THUỐC GIẢ theo định nghĩa của Việt Nam, lý do là thuốc giả nằm ở điều quy định thứ 4 về thuốc giả:
Được sản xuất, trình bày hoặc dán nhãn nhằm mạo danh nhà sản xuất, nước sản xuất hoặc nước xuất xứ.

Nguy hiểm hay không thì em ko chốt đc nhưng cá nhân em nghĩ là ko nguy hiểm. Chỉ có điều người dùng không được dùng đúng sản phẩm như quảng cáo.

Kiểu mình đi mua dao Nhật mà lại bán cho bộ dao Thái gắn mác Nhật. Xẻ thịt gọt hoa vẫn tốt, chỉ có điều nhanh phải mài hơn :))

2. VN Pharma là một công ty sân sau của gia đình bà Tiến, có lượng cổ phần lớn, như nhiều công ty nhan nhản khác đang đục khoét nền kinh tế VN từ bé đến to.
Trong đó em chồng bà Tiến là lãnh đạo VN Pharma

3. Thuốc này có nghe nói là nguồn gốc Ấn Độ sản xuất, được xuất cho 1 công ty tại Mỹ (nhà cung cấp trong hồ sơ của VN Pharma), tại Mỹ được chuyển sang thương hiệu và xuất xứ Mỹ để chụp mũ thuốc xịn (theo quan điểm dân ta thì thuốc Mỹ, Đức, I xà xịn hơn thuốc Ấn, Hàn)

4. Hoa hồng chi ở nhiều khâu bao gồm: duyệt hồ sơ, nhận thầu, cung ứng, bác sĩ kê đơn,... đặc biệt khoản hoa hồng to nhất là ở cổ phần của gia đình bà Tiến tại cty này.
Trước đây em thấy đi trình dược thì bác sĩ hưởng độ 20-30%, còn tổng cộng thì em nghe nói là phải chi tất cả khoảng 50% giá thuốc

5. Còn bao nhiêu thì chắc phải Cục quản lý dược mới biết được. Chỉ dám khẳng định là rất nhiều vì mỗi cty lại cung ứng một hoặc nhiều dòng thuốc cho một hoặc vài loại bệnh hoặc chuyên khoa.
Mà dòng bệnh dùng thuốc trị cũng lên đến vài trăm (chưa kể các cty cung ứng vật tư, trang thiết bị, dịch vụ)

Ví dụ: Em đã tham gia 1 thời gian ngắn trong 1 dự án đấu thầu quản lý y tế và cùng đấu thầu có hơn chục cty trong đó không có cty nào là không phải sân sau :(
 

Mơ Mer

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-502057
Ngày cấp bằng
1/4/17
Số km
3,020
Động cơ
208,922 Mã lực
Tuổi
37
Nếu có tự trọng thì bà Tiến nên từ chức, vì cả trách nhiệm & sự liên đới.
Còn nếu có tự trọng thì Chính phủ nên cách chức bà Tiến.
Nhưng hơi ôi, rượu tự trọng ngày xưa là thật, giờ cũng toàn là rượu giả thôi
 

slaz8

Xe ngựa
Biển số
OF-73831
Ngày cấp bằng
25/9/10
Số km
25,089
Động cơ
622,206 Mã lực
Bác bán xe thật ạ, vì công năng cơ bản là đưa bác từ A đến B, nó đáp ứng. (hoàn toàn so sánh được với thuốc capecitabine Giả và Thật).
Còn các Hiệu ứng khác mới đáng bàn.

Tuy nhiên, thuốc nó có khác đôi chút khi so sánh với ô tô.

Cụ thể, đây là thuốc Generic, tức là bản copy hợp pháp của 1 thuốc originator nào đó.
Ở trường hợp này, hình như là Tập đoàn Roche nó phát minh ra thuốc này đầu tiên, giờ hết bản quyền thương mại (patent) rồi => mọi người copy và có quyền copy.
Và khi copy, phải copy toàn bộ Hoạt chất chính và các tá dược đã công bố + các tá dược khác mà từng Nhà sản xuất tự thêm vào, và cũng công bố.

Nó cũng phải đảm bảo việc Chữa được bệnh cụ thể nào đó, như thuốc gốc.
Có lẽ nó sẽ kém hơn (hoặc tốt hơn) so với thuốc gốc, vì nó đi sau.
Cũng phải thử nghiệm lâm sàng, điều trị, các kiểu test B/E, test bảo quản trong điều kiện tăng tốc và điều kiện thường ....
Và nó rẻ hơn thuốc gốc nhiều.


Bản chất vụ này, tôi cho là:
Cu Hùng tìm được 1 nhà sản xuất thuốc capecitabine, ở Korea, ông Daewoo chẳng hạn, với đủ giấy tờ hồ sơ khá là xịn.
Hùng có 2 lựa chọn:
1- Mua chính thống, và về cạnh tranh với các nhà sản xuất thuộc nhóm dưới (Hyundai và Kia): Thuốc rẻ - chất lượng rẻ.
2- Vẫn viên thuốc đó, hồ sơ giả, và về cạnh tranh với các nhà sản xuất thuộc nhóm trên (Mercedes + BMW): Thuốc đắt - chất lượng đắt.

Hắn chọn option 2. Có thế thôi.

Ví dụ thế này: Hắn làm cả 2 cách:
- Nhập chính thống từ Nhà sản xuất kia, với tên biệt dược Matiz, về bán, và ko ai thắc mắc gì.
- Nhập "đểu" từ Canada, vẫn viên thuốc đó, đóng gói khác đi, với tên H-capita, và bị đánh giá là thuốc giả.

Có thể ngoài kia, bác ra mua đúng viên thuốc này, thuốc thật, của nhà sản xuất Daewoo, Korea kia (nhưng dưới tên biệt dược khác - Matiz chẳng hạn), và chữa bệnh tốt, bình thường, và bác không thắc mắc gì.
Cụ là điều tra viên hay là ăn lương?
 

slaz8

Xe ngựa
Biển số
OF-73831
Ngày cấp bằng
25/9/10
Số km
25,089
Động cơ
622,206 Mã lực
Khác chứ. Đặc biệt là khung hình phạt .
3 năm đủ để bóng bàn, vì một hành vi thì chỉ có thể khởi tố một tội danh. Chuyển đuọc tội danh coi như ....chạy tội
Rõ ràng là 2 tội sao chỉ xử 1 cụ nhở? :P
 

Cá Tráp

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-452824
Ngày cấp bằng
13/9/16
Số km
15,251
Động cơ
322,599 Mã lực
Tuổi
48
Em hóng thì những cty này là cty con của VN Pharma. Họ lập ra 1 lô 1 lốc cty thế này để làm gì vậy các Cụ?
Công ty TNHH MTV Dược Nam Anh(TPHCM)
Công ty cổ phần Dược Nam Hùng(TPHCM).
Công ty TNHH VN Pharma An Giang.
Công ty TNHH VN Pharma Cà Mau.
Công ty TNHH MTV Clinic (TPHCM).
Công ty cổ phần Logistics Việt Nam (TPHCM).
 

vuronaldo

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-310313
Ngày cấp bằng
4/3/14
Số km
710
Động cơ
303,580 Mã lực
Em chém ngăn ngắn thế này đc không cụ:
1. H-Capita là THUỐC GIẢ theo định nghĩa của Việt Nam, lý do là thuốc giả nằm ở điều quy định thứ 4 về thuốc giả:
Được sản xuất, trình bày hoặc dán nhãn nhằm mạo danh nhà sản xuất, nước sản xuất hoặc nước xuất xứ.

Nguy hiểm hay không thì em ko chốt đc nhưng cá nhân em nghĩ là ko nguy hiểm. Chỉ có điều người dùng không được dùng đúng sản phẩm như quảng cáo.

Kiểu mình đi mua dao Nhật mà lại bán cho bộ dao Thái gắn mác Nhật. Xẻ thịt gọt hoa vẫn tốt, chỉ có điều nhanh phải mài hơn :))

2. VN Pharma là một công ty sân sau của gia đình bà Tiến, có lượng cổ phần lớn, như nhiều công ty nhan nhản khác đang đục khoét nền kinh tế VN từ bé đến to.
Trong đó em chồng bà Tiến là lãnh đạo VN Pharma

3. Thuốc này có nghe nói là nguồn gốc Ấn Độ sản xuất, được xuất cho 1 công ty tại Mỹ (nhà cung cấp trong hồ sơ của VN Pharma), tại Mỹ được chuyển sang thương hiệu và xuất xứ Mỹ để chụp mũ thuốc xịn (theo quan điểm dân ta thì thuốc Mỹ, Đức, I xà xịn hơn thuốc Ấn, Hàn)

4. Hoa hồng chi ở nhiều khâu bao gồm: duyệt hồ sơ, nhận thầu, cung ứng, bác sĩ kê đơn,... đặc biệt khoản hoa hồng to nhất là ở cổ phần của gia đình bà Tiến tại cty này.
Trước đây em thấy đi trình dược thì bác sĩ hưởng độ 20-30%, còn tổng cộng thì em nghe nói là phải chi tất cả khoảng 50% giá thuốc

5. Còn bao nhiêu thì chắc phải Cục quản lý dược mới biết được. Chỉ dám khẳng định là rất nhiều vì mỗi cty lại cung ứng một hoặc nhiều dòng thuốc cho một hoặc vài loại bệnh hoặc chuyên khoa.
Mà dòng bệnh dùng thuốc trị cũng lên đến vài trăm (chưa kể các cty cung ứng vật tư, trang thiết bị, dịch vụ)

Ví dụ: Em đã tham gia 1 thời gian ngắn trong 1 dự án đấu thầu quản lý y tế và cùng đấu thầu có hơn chục cty trong đó không có cty nào là không phải sân sau :(
Đây là Thuốc Giả không chỉ theo định nghĩa của VN mà còn theo định nghĩa của WHO. Thuốc giả. lại là thuốc đặc trị ung thư, mà cụ nói là không nguy hiểm thì cũng đến ạ cụ

"Hành vi giết người: Quan chức nào chống lưng nhập thuốc ung thư giả?
Tổ chức Y tế thế giới (WHO) đã đưa ra định nghĩa về thuốc giả như sau: “Thuốc giả là sản phẩm được gắn nhãn hiệu sai một cách gian dối và có chủ đích về đặc tính hoặc nguồn gốc. Thuốc giả có thể bao gồm sản phẩm với đúng hoặc sai hoạt chất, không có hoạt chất hoặc không đủ hàm lượng hoạt chất hoặc với bao bì giả”.

Như vậy, thuốc giả theo WHO bao hàm cả thuốc kém chất lượng, là thuốc có chứa hoạt chất nhưng không đủ hàm lượng. Vẫn theo PGS.TS Nguyễn Hữu Đức, nói rộng hơn, thuốc kém chất lượng là thuốc có chứa hoạt chất nhưng không đạt tiêu chuẩn chất lượng đã đăng ký với cơ quan có thẩm quyền. Thuốc kém chất lượng có thể là thuốc có chứa hoạt chất nhưng thấp không đúng với hàm lượng thuốc đã đăng ký.

Theo báo cáo khoa học từ các chuyên gia, thực tế tình trạng buôn bán thuốc giả, thuốc kém chất lượng ngày càng phức tạp với số lượng lớn, từ loại thuốc phổ biến thông thường như kháng sinh, cảm cúm, đến loại đặc trị như ung thư, tim mạch. Thậm chí một báo cáo của WHO còn cảnh báo là đã có sự bùng nổ thuốc giả trên phạm vi toàn cầu. Thuốc giả chiếm tới 10% thị trường dược phẩm thế giới với doanh thu 45 tỉ euro/năm, trung bình mỗi năm có khoảng 200.000 người tử vong do thuốc giả.

Thuốc giả và thuốc kém chất lượng gây ra tác hại lớn cho sức khỏe người bệnh như phản ứng dị ứng, nhiễm độc kim loại nặng, dễ kháng thuốc. Nguy hiểm hơn, thuốc giả, thuốc kém chất lượng còn gây ra tình trạng vô hiệu các giải pháp điều trị để cứu sống người bệnh.

Năm 2012, Cảnh sát Hình sự Quốc tế (Interpol) tại cuộc họp lần thứ 80 tổ chức ở Việt Nam cũng cảnh báo rằng thuốc giả là mặt hàng siêu lợi nhuận và rất khó phát hiện. Châu Á là thị trường “béo bở” để thuốc giả lộng hành. Khi ấy, đại diện Interpol tại Việt Nam, đại tá Nguyễn Thị Minh Hòa, cũng cho hay trong chiến dịch truy quét dược phẩm giả tại Việt Nam mới đây, cơ quan chức năng đã phát hiện rất nhiều thuốc giả, chủ yếu tại TP.HCM. Đáng lo ngại là có nhiều loại mẫu giống nhau nhưng chất lượng không như công bố."
Nguồn: http://www.ijavn.org/2017/08/vntb-biet-thuoc-gia-thuoc-kem-chat.html
 

Mơ Mer

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-502057
Ngày cấp bằng
1/4/17
Số km
3,020
Động cơ
208,922 Mã lực
Tuổi
37
Đây là Thuốc Giả không chỉ theo định nghĩa của VN mà còn theo định nghĩa của WHO. Thuốc giả. lại là thuốc đặc trị ung thư, mà cụ nói là không nguy hiểm thì cũng đến ạ cụ
1. Nó là THUỐC GIẢ , em đã khẳng định ở trên.
Còn để chứng minh nó đúng là thuốc giả đầy đủ theo như quy định trong luật, thì phải chứng minh được cái sai của nó theo luật VN.
Cụ chỉ ra cái sai của nó so với 4 quy định về thuốc giả xem nào.
Nếu chỉ nói kiểu áp đặt, áp tội và đấu tố thì em không thừa thời gian để ngồi chém không có căn cứ.
Em cũng rất cay bọn vn pharma này, nhưng phải thương tôn pháp luật, muốn xử phải chứng minh được lỗi sai. Chứ đừng tâm lý bầy đàn như đánh trộm chó.

2. THUỐC GIẢ và NGUY HIỂM là 2 phạm trù khác nhau
Không có cái gì nói 2 thứ này đi cùng nhau 100% dù chúng ta ai cũng có thể khẳng định "đa phần thuốc giả gây nguy hiểm".
Nhưng phải cụ thể, giả như thế nào, nguy hiểm cho ai, mức độ nguy hiểm ra sao.
Giả sử đã chứng minh được nó là THUỐC GIẢ như ở (1) em đã nói, thì giờ phải đánh giá mức độ nguy hiểm của nó. Đánh giá không phải để bao biện cho tội phạm, mà để xử đúng tội và đúng mức độ.
Vậy để đánh giá mức độ nguy hiểm và chứng minh thì phải có các số liệu:
+ số lượng thuốc & số lượng bệnh nhân đã sử dụng thuốc
+ tỷ lệ tai biến hoặc phản ứng thuốc
+ tỷ lệ đào thải thuốc
+ tỷ lệ bệnh nhân đạt được kết quả như phác đồ điều trị & không đạt được kết quả như dự kiến
+ trong các bệnh nhân ko đạt kết quả, phải sàng lọc vao nhiêu % là do thuốc
+ ...
Có dễ không ạ ?

Cho nên muốn đánh giá đúng thì phải tỉnh táo. Chứ không nên vội sồn sồn lên và dí người khác vào chỗ chết.
Bài học vác xin Sởi vẫn còn đấy. Cộng đồng chửi cho sướng mồm, còn hậu quả thì ở đâu ấy mà. Chả liên quan :))
 

vuronaldo

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-310313
Ngày cấp bằng
4/3/14
Số km
710
Động cơ
303,580 Mã lực
1. Nó là THUỐC GIẢ , em đã khẳng định ở trên.
Còn để chứng minh nó đúng là thuốc giả đầy đủ theo như quy định trong luật, thì phải chứng minh được cái sai của nó theo luật VN.
Cụ chỉ ra cái sai của nó so với 4 quy định về thuốc giả xem nào.
Nếu chỉ nói kiểu áp đặt, áp tội và đấu tố thì em không thừa thời gian để ngồi chém không có căn cứ.
Em cũng rất cay bọn vn pharma này, nhưng phải thương tôn pháp luật, muốn xử phải chứng minh được lỗi sai. Chứ đừng tâm lý bầy đàn như đánh trộm chó.

2. THUỐC GIẢ và NGUY HIỂM là 2 phạm trù khác nhau
Không có cái gì nói 2 thứ này đi cùng nhau 100% dù chúng ta ai cũng có thể khẳng định "đa phần thuốc giả gây nguy hiểm".
Nhưng phải cụ thể, giả như thế nào, nguy hiểm cho ai, mức độ nguy hiểm ra sao.
Giả sử đã chứng minh được nó là THUỐC GIẢ như ở (1) em đã nói, thì giờ phải đánh giá mức độ nguy hiểm của nó. Đánh giá không phải để bao biện cho tội phạm, mà để xử đúng tội và đúng mức độ.
Vậy để đánh giá mức độ nguy hiểm và chứng minh thì phải có các số liệu:
+ số lượng thuốc & số lượng bệnh nhân đã sử dụng thuốc
+ tỷ lệ tai biến hoặc phản ứng thuốc
+ tỷ lệ đào thải thuốc
+ tỷ lệ bệnh nhân đạt được kết quả như phác đồ điều trị & không đạt được kết quả như dự kiến
+ trong các bệnh nhân ko đạt kết quả, phải sàng lọc vao nhiêu % là do thuốc
+ ...
Có dễ không ạ ?

Cho nên muốn đánh giá đúng thì phải tỉnh táo. Chứ không nên vội sồn sồn lên và dí người khác vào chỗ chết.
Bài học vác xin Sởi vẫn còn đấy. Cộng đồng chửi cho sướng mồm, còn hậu quả thì ở đâu ấy mà. Chả liên quan :))
Cái này thế giới người ta đã tìm hiểu và thông kê rồi chứ cụ còn muốn thống kê gì nữa, chính cái tâm lý dĩ hòa vi quý mà để tình trạng thuốc giả lộng hành đến độ báo động đỏ:
"Theo báo cáo khoa học từ các chuyên gia, thực tế tình trạng buôn bán thuốc giả, thuốc kém chất lượng ngày càng phức tạp với số lượng lớn, từ loại thuốc phổ biến thông thường như kháng sinh, cảm cúm, đến loại đặc trị như ung thư, tim mạch. Thậm chí một báo cáo của WHO còn cảnh báo là đã có sự bùng nổ thuốc giả trên phạm vi toàn cầu. Thuốc giả chiếm tới 10% thị trường dược phẩm thế giới với doanh thu 45 tỉ euro/năm, trung bình mỗi năm có khoảng 200.000 người tử vong do thuốc giả.

Thuốc giả và thuốc kém chất lượng gây ra tác hại lớn cho sức khỏe người bệnh như phản ứng dị ứng, nhiễm độc kim loại nặng, dễ kháng thuốc. Nguy hiểm hơn, thuốc giả, thuốc kém chất lượng còn gây ra tình trạng vô hiệu các giải pháp điều trị để cứu sống người bệnh."

Lô thuốc này đã được kết luận là Thuốc không rõ nguồn gốc là đã vi phạm cả 3 điều dưới rồi, vì đã không rõ nguồn gốc thì làm gì có đăng ký thành phần và lưu hành để so sánh, làm gì có Nhà sản xuất và Nước sản xuất (?)
"b) Có dược chất không đúng với dược chất ghi trên nhãn hoặc theo tiêu chuẩn đã đăng ký lưu hành hoặc ghi trong giấy phép nhập khẩu;
c) Có dược chất, dược liệu nhưng không đúng hàm lượng, nồng độ hoặc khối lượng đã đăng ký lưu hành hoặc ghi trong giấy phép nhập khẩu, trừ thuốc không đạt tiêu chuẩn chất lượng quy định tại Khoản 32 Điều này trong quá trình bảo quản, lưu thông phân phối;
d) Được sản xuất, trình bày hoặc dán nhãn nhằm mạo danh nhà sản xuất, nước sản xuất hoặc nước xuất xứ."
 

Mơ Mer

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-502057
Ngày cấp bằng
1/4/17
Số km
3,020
Động cơ
208,922 Mã lực
Tuổi
37
Sao lại lấy mấy cái thống kê này hả cụ.
Thống kê này của thế giới là để nói mức độ lan rộng của thuốc giả. Chứ đâu phải căn cứ để xử tội đám vn pharma.
Em rất ức bọn VN Pharma này, nhưng cũng nên thông cảm cho tòa án cụ ạ. Chưa chứng minh được thì khó xử được lắm. Mà vụ này phải xử thật nhanh không nó bung bét hết.
Nói chung, rượu tự trọng ở Ba đình cũng toàn rượu giả, em chỉ chờ mùa xuân thôi :D
 

vuronaldo

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-310313
Ngày cấp bằng
4/3/14
Số km
710
Động cơ
303,580 Mã lực
Sao lại lấy mấy cái thống kê này hả cụ.
Thống kê này của thế giới là để nói mức độ lan rộng của thuốc giả. Chứ đâu phải căn cứ để xử tội đám vn pharma.
Em rất ức bọn VN Pharma này, nhưng cũng nên thông cảm cho tòa án cụ ạ. Chưa chứng minh được thì khó xử được lắm. Mà vụ này phải xử thật nhanh không nó bung bét hết.
Nói chung, rượu tự trọng ở Ba đình cũng toàn rượu giả, em chỉ chờ mùa xuân thôi :D
Đã có Luật lệ về thuốc giả, vi phạm Luật là đã đủ điều kiện để kết tội
Thế bây giờ cứ bắt được 1 lô hay 1 lọ thuốc giả nào thì theo cụ là phải bắt đem đi phân tích và thử nghiệm lâm sàng tất tần tật quy trình từ a đến z mới có thể kết tội được à?

Đã là thuốc giả mà cụ lại muốn đem nó thử nghiệm trên người để "rút" ra kết luận và số liệu nó nguy hiểm như thế nào thì cũng thua cụ
"Vậy để đánh giá mức độ nguy hiểm và chứng minh thì phải có các số liệu:
+ số lượng thuốc & số lượng bệnh nhân đã sử dụng thuốc
+ tỷ lệ tai biến hoặc phản ứng thuốc
+ tỷ lệ đào thải thuốc
+ tỷ lệ bệnh nhân đạt được kết quả như phác đồ điều trị & không đạt được kết quả như dự kiến
+ trong các bệnh nhân ko đạt kết quả, phải sàng lọc vao nhiêu % là do thuốc
+ ...
Có dễ không ạ ?"
 
Chỉnh sửa cuối:

Kappuccino

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-386254
Ngày cấp bằng
9/10/15
Số km
4,581
Động cơ
275,799 Mã lực
Tuổi
48
Việt Nam cần gì tòa án. Mỗi người dân là một quan tòa rồi :))
 

Mơ Mer

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-502057
Ngày cấp bằng
1/4/17
Số km
3,020
Động cơ
208,922 Mã lực
Tuổi
37
Đã có Luật lệ về thuốc giả, vi phạm Luật là đã đủ điều kiện để kết tội
Thế bây giờ cứ bắt được 1 lô hay 1 lọ thuốc giả nào thì theo cụ là phải bắt đem đi phân tích và thử nghiệm lâm sàng tất tần tật quy trình từ a đến z mới có thể kết tội được à?

Đã là thuốc giả mà cụ lại muốn đem nó thử nghiệm trên người để "rút" ra kết luận và số liệu nó nguy hiểm như thế nào thì cũng thua cụ
"Vậy để đánh giá mức độ nguy hiểm và chứng minh thì phải có các số liệu:
+ số lượng thuốc & số lượng bệnh nhân đã sử dụng thuốc
+ tỷ lệ tai biến hoặc phản ứng thuốc
+ tỷ lệ đào thải thuốc
+ tỷ lệ bệnh nhân đạt được kết quả như phác đồ điều trị & không đạt được kết quả như dự kiến
+ trong các bệnh nhân ko đạt kết quả, phải sàng lọc vao nhiêu % là do thuốc
+ ...
Có dễ không ạ ?"
Cụ đọc lại bài viết trên của em, đã viết rất rõ ràng 2 vấn đề THUỐC GIẢ và NGUY HIỂM.
Đừng trộn lẫn đánh đồng để kết luận "trộm chó phải bị đánh chết"

Còn về đánh giá mức nguy hiểm, thì cụ hiểu lầm ý em. Ý em là thống kê tình trạng trên số bệnh nhân đã và đang dùng thuốc. Chứ không phải thử nghiệm lâm sàng trên bệnh nhân mới
 

maxvina.vn

Xe tăng
Biển số
OF-94111
Ngày cấp bằng
5/5/11
Số km
1,367
Động cơ
411,383 Mã lực
Nơi ở
Ngay cạnh bờ biển của Việt Nam
Nếu có tự trọng thì bà Tiến nên từ chức, vì cả trách nhiệm & sự liên đới.
Còn nếu có tự trọng thì Chính phủ nên cách chức bà Tiến.
Nhưng hơi ôi, rượu tự trọng ngày xưa là thật, giờ cũng toàn là rượu giả thôi
Bà tiến từ chức thì lập tức các lồng chí của bà dập bà chết ngay để sân sau của các lồng chí thay thế chỗ sân sau nhà bà tiến. Nên cố mà giữ ghế rồi tìm cách leo lên hoặc hạ cánh rút an toàn.
 

Hai_levis

Xe tải
Biển số
OF-121391
Ngày cấp bằng
21/11/11
Số km
452
Động cơ
387,065 Mã lực
Sao các bác cứ đòi bà ấy phải từ chức giống như bên Tây nhỉ? Dân ta có được như dân Tây đâu mà đòi quan ta phải tự trọng giống quan Tây. Bà ấy từ chức, người khác lên thì cũng vẫn thế thôi.
Việt Nam ta muốn hoá rồng như Tây, chỉ còn mỗi một cách: thay dân!
 

vuronaldo

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-310313
Ngày cấp bằng
4/3/14
Số km
710
Động cơ
303,580 Mã lực
Cụ đọc lại bài viết trên của em, đã viết rất rõ ràng 2 vấn đề THUỐC GIẢ và NGUY HIỂM.
Đừng trộn lẫn đánh đồng để kết luận "trộm chó phải bị đánh chết"

Còn về đánh giá mức nguy hiểm, thì cụ hiểu lầm ý em. Ý em là thống kê tình trạng trên số bệnh nhân đã và đang dùng thuốc. Chứ không phải thử nghiệm lâm sàng trên bệnh nhân mới
Không ai có thể làm như cụ yêu cầu được đâu cụ ạ, đâu chỉ có 1 vài loại thuốc bị làm giả
Trên thế giới có hàng ngàn loại thuốc, mỗi loại thuốc có hàng chục hàng trăm kiểu làm giả khác nhau. Ví dụ chỉ 1 loại thuốc giả, chúng phân phối khắp thế giới dưới các tên gọi khác nhau. Ngay cả người uống thuốc giả còn không biết là mình uống thuốc giả thì cụ thống kê kiểu gì

Người ta (WHO) chỉ có thể ước lượng đánh giá chung chứ không thể có số liệu thống kê tác hại NGUY HIỂM của từng loại thuốc giả cụ thể nào. Cho nên đòi hỏi của cụ là bất khả thi
 

Đào Tử Thi

Xe container
Biển số
OF-413600
Ngày cấp bằng
30/3/16
Số km
9,778
Động cơ
354,075 Mã lực
Nơi ở
Văn Điển
Không phải thuốc giả cũng chả phải thuốc thật. :)) =))
Thuốc giả là thuốc làm giả, không có hoạt chất.
Thuốc này làm từ đúng hoạt chất (như thuốc xịn) nhưng không theo công thức thuốc xịn, không đảm bảo chất lượng, không được cấp phép và đương nhiên không được kiểm định
Ps: nôm na thuốc tự chế.
Ví dụ cụ lấy cục sắt đúc thành vật giống súng K54, cho đạn vào cũng bắn đc (đặt tên là súng K504), vậy đây là súng giả hay súng thật?
Súng thì là thật, còn K504 là cái tên của riêng súng đúc chả liên quan K54 nên không thể nói là súng giả vì khả năng giết người của nó rất tốt. Nếu bọn đúc súng đặt tên nó là K54 thì mới có thể nói đó là súng K54 giả.

Bây giờ một chú sức khoẻ kém bạn gái chê yếu, chú lắp chim nhựa vào đi chơi với ý đồ làm cho bạn gái happy thì theo cụ thế gọi là chim thật hay chim giả?
 
Chỉnh sửa cuối:

thangmh

Xe tăng
Biển số
OF-83424
Ngày cấp bằng
21/1/11
Số km
1,350
Động cơ
283,362 Mã lực
cho mình hỏi một câu, VD tôi sản xuất một lô kẹo, song dán nhãn xí nghiệp bánh kẹo Hà Nội chẳng hạn, khi bị bắt thì là tội sản xuất hàng chốn thuế hay là sản xuất hàng giả
Cụ bị tội làm giả giấy tờ ạ :D, cụ thể là làm giả nhãn kẹo
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top