[Funland] Tình hình Syria có chuyển biến mới 30/11/2024

[toyota219]

Tóm lai: Thổ đang là kẻ thắng thế lớn nhất, cả về chiến lược, an ninh. Điều này trái ngược hoàn toàn với media phương Tây trước đó, khi cho rằng Thổ là kẻ thất bại lớn nhất trong ván bài Syria.

Bác cho em cái nguồn Media phương Tây này với.
Ở mình hay lẫn lộn đạo Hồi là cao nhất vùng này. Dân Arap, Dai Thó, 34, Kurds, Mẽo...có để cho tụi Đường Thổ 1 mình nuốt hết Syria k
Mà như theo thời gian của Đế quốc Ottoman là từ khoảng sau Mông Cổ cho tới WWI, và lịch sử kể cả Arap thì e thấy k mạnh về Hải Quân và Không Quân bây j.
Nên Đường Thổ vẫn là tay chơi trong vùng TĐ bên cạnh Dai Thó, Arap, 34 và sắp tới có lẽ là Kurds. Chứ nói cả thế giới thì hơi. Nhất là Mẽo j nó hok phụ thuộc dầu TĐ như 1970s, thậm chí còn muốn loạn để mà "bón" LNG cho đối tác chiến lượt

 

[TQA]

Vấn đề là thăng trùm nó để yên cho sao? Trong khi cụ kia toàn nói là Thổ lên toàn cầu với mục đích là để chống lại thằng trùm.

Đó là lý do em thấy bài viết kia vớ vẩn.

Bài viết đó không có nội dung đó. Bác đọc sai rồi. Học thuyết chính trị của Mỹ nhìn nhận Thổ và Iran là có tiềm năng đó, và nó dẫn dắt Mỹ theo hướng phải kiềm chế 2 cái tên này.
Trong chính trị người ta nói rằng Thổ có ý đồ và đang thực hiện theo điều đó, và nó có tiềm năng làm được, còn có thành hiện thực không thì còn nhiều ẩn số. Dĩ nhiên đối thủ sẽ tìm cách cản, nhưng có cản nổi không trong dài hạn thì rất khó nói. Không phải cứ mạnh hơn là làm được đâu. Chưa kể về dài hạn thì rất khó nói. Người ta luôn tìm cách giảm thiểu rủi ro, chứ không phải tạo thêm rủi ro để phải ngăn chặn

Nhưng với ván bài Syria, Lybia, Azer, Thổ rõ ràng đang nới dài dần cái xích của phương Tây đặt lên họ. Mỹ và phươnG tây nói chung chắc chắn sẽ không ngồi yên và sẽ có phản ứng, trước tiên là đã cảnh báo Thổ không được đập Kurd ở Syria rồi.
Tóm lại, dù bác nói thế nào, cho đến thời điểm này, với ván bài Syria, Thổ đang được lợi nhất, còn Israel và Mỹ thì phải cảnh giác hơn, chứ tôi thấy họ không thêm được giá trị. Chẳng qua chúng ta cứ bị ám bởi xung đột Nga Mỹ tại Syria thời những năm đầu tiên từ 2010s nên nghĩ rằng như vậy Mỹ Israel có lợi, chứ tình hình thế giới lúc này đã thay đổi hoàn toàn, và việc HTS lên ngôi ở Syria thực ra không hẳn là điều Mỹ muốn

 

[adxnguyen]

Đây cũng là vấn đề phải xem. Nếu Kurd tuyên bố độc lập thì cả Iraq, Iran, Thổ đều không chịu. Chưa chắc họ tồn tại được. Họ đã từng tuyên bố độc lập rồi đấy, nhưng bị chính quyền Iraq với sự giúp đỡ ngầm của các thế lực khu vực trấn áp nên phải im, và Mỹ, Israel lúc đó cũng không dám công nhiên ủng hộ Kurd, dù họ muốn
Chúng ta không đủ thông tin để đánh giá tương quan lực lượng. Nhưng tôi cho là thời điểm hiện nay dường như chưa phải lúc. Mỹ đang rất muốn ngăn chặn sự xích lại của Iran, Thổ, Iraq, etc. nên chắc không muốn tạo ra chất keo kết dính họ lại

Đánh xong Syria rồi, thì Turkey không theo Rus cũng không theo U.S lại hay phá thối Nato, sự tồn tại sẽ có ý nghĩa gì với phương Tây ? Không chịu đứng đội khả năng cao sẽ trở thành mục tiêu kế tiếp.

Lúc này 1 Quốc gia Kurd mới, hoàn toàn độc lập được dựng lên ở phần lãnh thổ của Syria (không ăn vào đất của Turkey và Irac) thì Turkey, Iran, Irac lấy lí do gì để phá ?

Người Kurd ở Syria thành lập Quốc gia, đó sẽ là điểm tựa để Turkey không yên bình, nhưng cơ sở pháp lý để công khai ngăn cản người Kurt lập quốc thì Turkey lại không có.

 

[TQA]

Bác cho em cái nguồn Media phương Tây này với.
Ở mình hay lẫn lộn đạo Hồi là cao nhất vùng này. Dân Arap, Dai Thó, 34, Kurds, Mẽo...có để cho tụi Đường Thổ 1 mình nuốt hết Syria k
Mà như theo thời gian của Đế quốc Ottoman là từ khoảng sau Mông Cổ cho tới WWI, và lịch sử kể cả Arap thì e thấy k mạnh về Hải Quân và Không Quân bây j.
Nên Đường Thổ vẫn là tay chơi trong vùng TĐ bên cạnh Dai Thó, Arap, 34 và sắp tới có lẽ là Kurds. Chứ nói cả thế giới thì hơi. Nhất là Mẽo j nó hok phụ thuộc dầu TĐ như 1970s, thậm chí còn muốn loạn để mà "bón" LNG cho đối tác chiến lượt

Cach đây cả nhiều năm, trước cả khủng hoảng Ukraine. Lúc đó nhiều giả thiết đưa ra nói Thổ là kẻ mất nhiều nhất, trên OF này cũng đưa.
Ở địa vị Mỹ, họ nhìn nhận Thổ và Iran là có tiềm năng (chứ không ai nói đó là hiện thực) vươn lên thành global player. Tôi thì thấy họ hướng đến mục tiêu regional player thì phù hợp với họ lúc này hơn, và thực tế thì họ đang ở vị trí này.
Cái làm họ trở nên mạnh không phải nhờ dầu. Thổ cũng có phải cường quốc dầu khí đâu. Thổ và Iran là những quốc gia có vị trí chiến lược, có công nghệ (dù độ tự chủ của Thổ không hoặc chưa bằng Iran), có hệ thống nhà nước đủ mạnh, nên Mỹ họ đề phòng là có lý của họ. Không chặn ngay, tự ảo tưởng họ không có khả năng, đến khi họ ra khỏi khu vực thì ngồi khóc à?

 

[TQA]

Đánh xong Syria rồi, thì Turkey không theo Rus cũng không theo U.S lại hay phá thối Nato, sự tồn tại sẽ có ý nghĩa gì với phương Tây ? Không chịu đứng đội khả năng cao sẽ trở thành mục tiêu kế tiếp.

Lúc này 1 Quốc gia Kurd mới, hoàn toàn độc lập được dựng lên ở phần lãnh thổ của Syria (không ăn vào đất của Turkey và Irac) thì Turkey, Iran, Irac lấy lí do gì để phá ?

Người Kurd ở Syria thành lập Quốc gia, đó sẽ là điểm tựa để Turkey không yên bình, nhưng cơ sở pháp lý để công khai ngăn cản người Kurt lập quốc thì Turkey lại không có.

Giờ nào mà còn cơ sở pháp lý với gì gì nữa. Khi người ta cần xâm phạm quốc gia thì người ta nêu ra những giá trị phổ quát nhân quyền với Dân chủ gì đó, khi người ta muốn ngăn quốc gia này xâm phạm quốc gia kia thì họ nêu lên cái cớ bảo vệ toàn vẹn chủ quyền. Khi người ta muốn tách ra thành quốc gia độc lập thì lấy cớ quyền tự quyết, khi muốn ngăn một khu vực tách ra thành 1 quốc gia thì cái cớ lại là bảo vệ toàn vẹn chủ quyền. Tất cả các cái cớ này đều hợp pháp. Luật pháp quốc tế gồm những điều khoản nhiều khi rất mâu thuẫn, để ai thích dùng cái gì thì dùng.

Khi mà xung đột đã đạt đến cái gọi là "điểm gãy" thì mọi lý lẽ đều vô ích. Lúc này tương quan lực lượng và tình hình thế giới, khu vực sẽ quyết định. Cớ chỉ là cái nói ra trước dư luận thôi. Tóm lại, nếu Mỹ cho rằng lúc này là lúc người Kurd có thể tuyên bố độc lập (đem lại lợi ích cho Mỹ, khả thi) thì họ sẽ thúc người Kurd làm, nếu Mỹ thấy chưa phải lúc thì... dẹp, vậy thôi

 

[toyota219]

Thổ k mạnh về dầu nhưng là cửa ngỏ dầu từ TĐ vào châu Âu. Cũng như thời xưa 1Răn kiểm soát sừng Hormuz.
Mẽo và ngay cả Dai Thó cũng muốn vùng này có nhiều tay chơi. Ai lại muốn Arap, 34 hay Đường Thổ mạnh lên hẵng. Thổ vươn lên thành tay chơi thay thế Arap (mất lợi thế của OPEC+) và 1Răn (tgian vừa rồi có thế lựt zựt zây )
Vậy có người lại nghĩ Mẽo +Dai Thó để cho ai đó nuốt trọn Syria sau khi đá Ngố &1Răn
Hay hơn cả là có đm ở nơi đây, ai phù hợp hơn Kurds?

 

[X_axe]

Cach đây cả nhiều năm, trước cả khủng hoảng Ukraine. Lúc đó nhiều giả thiết đưa ra nói Thổ là kẻ mất nhiều nhất, trên OF này cũng đưa.
Ở địa vị Mỹ, họ nhìn nhận Thổ và Iran là có tiềm năng (chứ không ai nói đó là hiện thực) vươn lên thành global player. Tôi thì thấy họ hướng đến mục tiêu regional player thì phù hợp với họ lúc này hơn, và thực tế thì họ đang ở vị trí này.
Cái làm họ trở nên mạnh không phải nhờ dầu. Thổ cũng có phải cường quốc dầu khí đâu. Thổ và Iran là những quốc gia có vị trí chiến lược, có công nghệ (dù độ tự chủ của Thổ không hoặc chưa bằng Iran), có hệ thống nhà nước đủ mạnh, nên Mỹ họ đề phòng là có lý của họ. Không chặn ngay, tự ảo tưởng họ không có khả năng, đến khi họ ra khỏi khu vực thì ngồi khóc à?

Cũng chưa chắc Thổ áp đặt được HTS và Arab Sunni đâu. Có kẻ lợi ngầm là Qatar lâu nay ngấm ngầm ủng hộ HTS. Nói chung phải thoả hiệp chứ không ai đủ ảnh hưởng để áp đặt được cả.

 

[X_axe]

Thổ bây giờ chỉ chặn được Nga và các nước Biển Đen thôi vì chặn eo Bosphorus nên Thổ và Nga như môi với răng.

Còn không chặn được ai khác cả vì con đường đông tây bây giờ đi qua kênh Suez không liên quan đến Thổ.

 

[toyota219]

https://x.com/clashreport/status/1865811690815729829

Xem cái bản đồ này thì e thấy lợi nhất vẫn là Đường Thổ, Kurds & Dai Thó (kiểm soát toàn bộ Gô Han)
Sau WWII, họ hok có tiếng nói để có mảnh đất cho mình. Nhưng lúc này mà hok đứng lên thì lúc nào nữa
Mẽo sợ nhất là thiệt hại con người chứ xèng thì có dầu ở đây, vk thì bao la.

 

[X_axe]

Thổ phụ thuộc năng lượng Nga, hơn cả Trung Đông (Iran + Iraq).

 

[X_axe]

Giờ nào mà còn cơ sở pháp lý với gì gì nữa. Khi người ta cần xâm phạm quốc gia thì người ta nêu ra những giá trị phổ quát nhân quyền với Dân chủ gì đó, khi người ta muốn ngăn quốc gia này xâm phạm quốc gia kia thì họ nêu lên cái cớ bảo vệ toàn vẹn chủ quyền. Khi người ta muốn tách ra thành quốc gia độc lập thì lấy cớ quyền tự quyết, khi muốn ngăn một khu vực tách ra thành 1 quốc gia thì cái cớ lại là bảo vệ toàn vẹn chủ quyền. Tất cả các cái cớ này đều hợp pháp. Luật pháp quốc tế gồm những điều khoản nhiều khi rất mâu thuẫn, để ai thích dùng cái gì thì dùng.

Khi mà xung đột đã đạt đến cái gọi là "điểm gãy" thì mọi lý lẽ đều vô ích. Lúc này tương quan lực lượng và tình hình thế giới, khu vực sẽ quyết định. Cớ chỉ là cái nói ra trước dư luận thôi. Tóm lại, nếu Mỹ cho rằng lúc này là lúc người Kurd có thể tuyên bố độc lập (đem lại lợi ích cho Mỹ, khả thi) thì họ sẽ thúc người Kurd làm, nếu Mỹ thấy chưa phải lúc thì... dẹp, vậy thôi

Trump bảo Syria là một mớ lộn xộn, không phải bạn của chúng ta, không phải việc của ta, nên kệ dân Syria tự lo với nhau thôi trừ khi Biden máu quá công nhận Kurd trước khi về hưu.

 

[adxnguyen]

Giờ nào mà còn cơ sở pháp lý với gì gì nữa. Khi người ta cần xâm phạm quốc gia thì người ta nêu ra những giá trị phổ quát nhân quyền với Dân chủ gì đó, khi người ta muốn ngăn quốc gia này xâm phạm quốc gia kia thì họ nêu lên cái cớ bảo vệ toàn vẹn chủ quyền. Khi người ta muốn tách ra thành quốc gia độc lập thì lấy cớ quyền tự quyết, khi muốn ngăn một khu vực tách ra thành 1 quốc gia thì cái cớ lại là bảo vệ toàn vẹn chủ quyền. Tất cả các cái cớ này đều hợp pháp. Luật pháp quốc tế gồm những điều khoản nhiều khi rất mâu thuẫn, để ai thích dùng cái gì thì dùng.

Khi mà xung đột đã đạt đến cái gọi là "điểm gãy" thì mọi lý lẽ đều vô ích. Lúc này tương quan lực lượng và tình hình thế giới, khu vực sẽ quyết định. Cớ chỉ là cái nói ra trước dư luận thôi. Tóm lại, nếu Mỹ cho rằng lúc này là lúc người Kurd có thể tuyên bố độc lập (đem lại lợi ích cho Mỹ, khả thi) thì họ sẽ thúc người Kurd làm, nếu Mỹ thấy chưa phải lúc thì... dẹp, vậy thôi

Đừng đùa với dư luận. Người ta chỉ có thể lái dư luận theo hướng có lợi cho hành động của mình, chứ không ai dám hoàn toàn bỏ qua dư luận đâu.

U.S muốn đánh Irac cũng phải có "lọ pellicilin", muốn vào nằm ì ở Syria cũng phải "hỗ trợ người Kurd", Rus muốn đánh Ukraine cũng phải là "bảo vệ người gốc Rus và diệt PX mới" , Israel đánh Lebanon cũng phải vì "giải cứu con tin", chứ không phải có sức mạnh là thích can thiệp vào Quốc gia khác là làm đâu.

Lại nói về việc người Kurd lập Quốc, về cả ngắn hạn lẫn lâu dài đều là có lợi cho U.S (ngắn hạn là sẽ khiến Turkey rối loạn trong nước bởi PKK, lâu dài là U.S sẽ chính thức ở lại lãnh thổ của người Kurd chứ không phải trên đất của người Hồi giáo nên sẽ không phải đối mặt trực tiếp các làn sóng đuổi U.S khỏi đất người Hồi giáo như trước). Cơ hội này người Do Thái cũng nhất định sẽ ủng hộ và thúc đẩy.

 

[TQA]

Đừng đùa với dư luận. Người ta chỉ có thể lái dư luận theo hướng có lợi cho hành động của mình, chứ không ai dám hoàn toàn bỏ qua dư luận đâu.

U.S muốn đánh Irac cũng phải có "lọ pellicilin", muốn vào nằm ì ở Syria cũng phải "hỗ trợ người Kurd", Rus muốn đánh Ukraine cũng phải là "bảo vệ người gốc Rus và diệt PX mới" , Israel đánh Lebanon cũng phải vì "giải cứu con tin", chứ không phải có sức mạnh là thích can thiệp vào Quốc gia khác là làm đâu.

Hình như những dẫn chứng bác nói đang chứng minh điều tôi vừa nói đấy.

Lại nói về việc người Kurd lập Quốc, về cả ngắn hạn lẫn lâu dài đều là có lợi cho U.S (ngắn hạn là sẽ khiến Turkey rối loạn trong nước bởi PKK, lâu dài là U.S sẽ chính thức ở lại lãnh thổ của người Kurd chứ không phải trên đất của người Hồi giáo nên sẽ không phải đối mặt trực tiếp các làn sóng đuổi U.S khỏi đất người Hồi giáo như trước). Cơ hội này người Do Thái cũng nhất định sẽ ủng hộ và thúc đẩy.

Những lý lẽ về lợi ích của lập Kurd đối với Mỹ và Israel thì ai chẳng hiểu, vấn đề là thời điểm nào mà Mỹ và Israel nhìn nhận là khả thi để lập quốc thôi, vì chắc chắn các thế lực Trung Đông sẽ ngăn cản. Bây giờ có phải là thời điểm đó không thì chỉ ... chờ xem thôi.

 

[toyota219]

Biden says US hostage Austin Tice is alive in Syria

QT Đại bàng có khát.

 

[toyota219]

Israeli airstrikes on the Mezzeh airbase near Damascus destroyed Buk-M1 air defense systems of Assad regime. It appears Israel aims to prevent these systems from falling into the hands of Syrian revolutionary forces. New Syrian authorities will find more of them.

Thị phạm

 

[toyota219]

First photo of Assad from Moscow, Russia

 

[haitotbung]

https://tass.com/world/1884227/amp

Tass thông tin:
1. Assad đã bay đến Nga tị nạn
2. Các lãnh đạo phe đối lập hứa đảm bảo an toàn cho các căn cứ quân sự và các nhân viên ngoại giao Nga.

 

[STElectrics]

Các cụ vẫn nghĩ sự sụp đổ của Assad và sự tiến quân nhanh bất ngờ của phe đối lập với HTS dẫn dầu là do Nga Thổ thỏa hiệp thì em e là các cụ đánh giá sai tình hình hết rồi....

Chữa ngượng cho Nga thôi cụ ơi. Chứ có sự thỏa hiệp thì anh tướng Nga ở Syria đã không bị cách chức.

 

[hd-vt]

Em thấy, Thớt khói lửa này có đặc điểm không thích diệu vang ngập mồm và có nhiều...bác. Chắc còn trẻ tuổi, điềm đạm.
Nói về vùng lắm dầu, nhiều khói lửa này làm em nhớ câu câu nói trong phim Mỹ , phim nói về dầu, ch.trị, nồi cám lợn, do Matt Damon đóng, cố vấn cho nhà vua làm sao bán dầu sang ch.Âu cho nhanh, được giá nhất.
Matt Damon nói thẳng vào mặt hoàng tử: nghe tôi, không có chúng tôi, các ông chỉ là các bộ lạc du mục trên sa mạc, rình chặt đầu nhau.

Oánh lẫn nhau thì có ở khắp nơi, nhưng câu nói trên áp cho vùng này hơi bị đúng. Thôi em bibô tỵ cho thớt có tính âm dương em lượn.
Cc chém tiếp trên thực tế ạ, đọc thấy cuốn kinh.

 

[nvht]

Tổ lái sang vấn đề khác
Cấm viết bài trong thớt