[Funland] Tình hình Nga - Ukraine Vol.169 (số đặc biệt: xung đột Nga và Ukraine)

[cocken]

Cụ nên phân biệt bọn tư bản với quốc gia, tư bản lãi nhưng ngân khố lỗ

Vâng, nước Mỹ có nhiều tỉ phú giàu nhất thế giới nhưng là chính phủ nghèo nhất. Chưa có nước nào nợ kinh hoàng như nước Mỹ.

 

[hoantoanmayman]

Em nhắc Cụ anh chút, giờ là thế kỷ 21, không còn là những năm 1960s thế kỷ trước

Xe phải là xe Bát Lây chớ

Bát lây nhiều tiền lắm, M113 cho nó rẻ, dù gì M113 nó cũng hết khấu hao từ lâu, còn Braley là hàng mới, chưa hết khấu hao bản quyền thiết kế. Rốt cục cũng chỉ để chở xác, chọn con xe cùi cùi là được rồi cụ ạ, nhà đã nghèo tính lại hoang

 

[hoantoanmayman]

Thế giới này tương lai sẽ là cuộc chơi của Mỹ, Nga và Trung Quốc. Cụ phán là Nga thiệt hại nặng khó gượng dậy nổi là do cụ ghét Nga thôi. Vươn lên từ tro tàn đế quốc, vươn lên từ đống đổ nát thời hậu Soviet, với nội lực mạnh mẽ, Nga vẫn sẽ là cường quốc cụ ạ. Nhận định tình hình thế giới mà lồng tình cảm yêu ghét vào thì nó sẽ luôn thiên lệch.

Giờ còn được mấy người nhận đình tình hình mà không lồng tình cảm yêu ghét vào đây, những người như thế hình như họ dạt vòm hết rồi cụ ạ.

 

[hoantoanmayman]

Nếu có đảo chính bởi quân đội Ukraina thì em thấy cũng ko có gì là lạ. Mà nòng cốt sẽ là tụi cực hữu Azov cho mà xem. Trước tụi này có lần đã từng dọa là nếu chế độ Kiev mà không tiếp tục chống lại Nga thì sẽ có đảo chính .
Từ trước 2022 tụi Azov này đã là 1 thế lực rất đáng gờm ở Ukraina, chúng sẵn sàng xử đẹp luôn những tổ chức đảng phái nào có tư tưởng thân Nga hoặc không tuân theo ý đồ của tư tưởng cực hữu. Dân thì tụi này khủng bố bình thường luôn.
Ở thời điểm hiện tại Azov bị thiệt hại rất nhiều cả về nhân lực và vật lực và đang là mục tiêu chính của chiến dịch SMO : phi phát xít hóa Ukraina . thế nên đương nhiên đội này sẽ không bao giờ chấp nhận 1 viễn cảnh đầu hàng hay 1 phương án phải nhượng bộ Nga.

Azov giờ toàn tân binh cụ ạ, đám có thâm niên sau vài lần Thổ thả sau đám Ivan nát rượu chúng nó toàn bòm luôn tại trận, có bắt tù binh mấy nữa đâu. Đám tân binh này không có 8 năm đánh nhau với quân dân miền Đông nên không có bản lĩnh và độ máu chiến như đám đã chết trận, cụ đừng kỳ vọng quá.

 

[stone_lamp]

Thế giới này tương lai sẽ là cuộc chơi của Mỹ, Nga và Trung Quốc. Cụ phán là Nga thiệt hại nặng khó gượng dậy nổi là do cụ ghét Nga thôi. Vươn lên từ tro tàn đế quốc, vươn lên từ đống đổ nát thời hậu Soviet, với nội lực mạnh mẽ, Nga vẫn sẽ là cường quốc cụ ạ. Nhận định tình hình thế giới mà lồng tình cảm yêu ghét vào thì nó sẽ luôn thiên lệch.

Nếu mà ai đưa ra con số KT Nga ổn định pt thì có cụ sẽ bảo là do BTG của Tin hói said

 

[mr teppi]

Mỹ việc gì phải chia với Ukraine. Mà chia với Nga luôn.
Mỹ và Nga mang bản đồ ra. Vạch đến đây. ½ đất nước đi. Ok
Mỹ ngồi im cho Nga lấy. Lấy đến đấy thì vào ký kết. Nga chia cho Mỹ vài mỏ. Mỹ cho người vào khai thác. Đủ 500 tỷ thì thôi.

Với cách tính của Mỹ( một con buôn chính hiêu) thì chả bao giờ hết nợ, đến lúc hết tài nguyên thì siết nợ thêm bằng nhiều cách ấy chứ… Mỹ sẽ tính: trừ chi phí xây dựng để khai thác, vận chuyển này, công nghệ này, nhân sự này… vô vàn thứ khác. Cuối cùng thì đúng Ukr còn đúng tên. Một ông TT vừa để mất lãnh thổ, vừa để mất tài nguyên, vừa để mất lính lẫn dân bởi sự ngây thơ chả có bản lĩnh và thiếu cả chính trị, kinh tế, quân sự. Hết cách!

 

[hoantoanmayman]

Mỹ việc gì phải chia với Ukraine. Mà chia với Nga luôn.
Mỹ và Nga mang bản đồ ra. Vạch đến đây. ½ đất nước đi. Ok
Mỹ ngồi im cho Nga lấy. Lấy đến đấy thì vào ký kết. Nga chia cho Mỹ vài mỏ. Mỹ cho người vào khai thác. Đủ 500 tỷ thì thôi.

Cái mục vạch bản đồ chia đất chỉ là 1 phần, cái kinh khủng khác là có thỏa thuận bỏ lệnh cấm vận không, từng phần hay toàn phần, cái đấy mới làm châu Âu chết khiếp.

 

[cocken]

Với cách tính của Mỹ( một con buôn chính hiêu) thì chả bao giờ hết nợ, đến lúc hết tài nguyên thì siết nợ thêm bằng nhiều cách ấy chứ… Mỹ sẽ tính: trừ chi phí xây dựng để khai thác, vận chuyển này, công nghệ này, nhân sự này… vô vàn thứ khác. Cuối cùng thì đúng Ukr còn đúng tên. Một ông TT vừa để mất lãnh thổ, vừa để mất tài nguyên, vừa để mất lính lẫn dân bởi sự ngây thơ chả có bản lĩnh và thiếu cả chính trị, kinh tế, quân sự. Hết cách!

Bây giờ ông ấy không biến nhanh thì tiền của ông sẽ bị người khác xài còn vợ sẽ được người khác...

 

[Xã viên]

Để lộ cho a Ze biết là sẽ mất đất theo thực tế và mất 500 tỷ đô nữa thì chi bằng anh Ze đầu hàng luôn còn giữ được chút ít tài nguyên để làm ăn sau này.
Đấy là lý do Mẽo không cho bọn EU và U cà ngồi hóng vụ thương thảo với Nga ngố tại Ả dập.

 

[Linh rượu bằng phúc]

Cái mục vạch bản đồ chia đất chỉ là 1 phần, cái kinh khủng khác là có thỏa thuận bỏ lệnh cấm vận không, từng phần hay toàn phần, cái đấy mới làm châu Âu chết khiếp.

Cụ nói thêm về cấm vận đi, sao châu âu lại sợ?

 

[Sở Lưu Hương.]

Quan chức quân sự NATO 'tố cáo' quân đội Ukraine 'nghèo nhưng xài sang' và tham nhũng - đã đến lúc bóc mẽ nhau

Trích

Quân đội Kyiv bị cáo buộc kết hợp vũ khí do phương Tây tài trợ với các phương pháp theo kiểu Liên Xô dẫn đến lãng phí đáng kể vũ khí.

NATO đang bất đồng quan điểm với Ukraine về chiến thuật trên chiến trường , khi các nguồn tin quốc phòng Anh cáo buộc quân đội của Volodymyr Zelensky lãng phí vũ khí và thiết bị đắt tiền.

Một người lính Anh từng huấn luyện người Ukraine tại Ukraine nói với tờ The Sunday Telegraph rằng quân đội Kyiv sẽ sử dụng NLAW do Anh tài trợ "như thể chúng là RPG", một loại súng phóng lựu giá rẻ của Nga.

NLAW là tên lửa chống tăng dùng một lần có giá khoảng 20.000 bảng Anh/chiếc và được thiết kế để sử dụng cho các cuộc tấn công chính xác vào xe tăng của đối phương. Vương quốc Anh đã cung cấp hơn 5.000 tên lửa cho Kyiv.

Quân đội Kyiv bắn liên tiếp năm hoặc sáu quả NLAW về phía phòng tuyến của Nga cùng lúc - mỗi loạt đạn có giá lên tới hơn 100.000 bảng Anh.

Các nguồn tin cho biết quân đội Ukraine đã nhiều lần bỏ lại các đơn vị phóng tên lửa Javelin (CLU), có thể tái sử dụng và được cho là có giá hơn 100.000 đô la (80.000 bảng Anh).
Theo báo cáo, điều này đã khiến lực lượng Nga thu giữ được một lượng lớn CLU Javelin, cũng như tên lửa và ống phóng của chúng.

Một nguồn tin từ quân đội Nga cho biết ông và đơn vị của mình thường xuyên bắt gặp kho vũ khí chống tăng do phương Tây cung cấp bị quân đội Ukraine bỏ lại.

Một nguồn tin người Anh cho biết: "Quân đội Nga hiện có thể có nhiều tên lửa Javelin hơn Quân đội Anh".

Các nguồn tin cũng mô tả những trường hợp tham nhũng khi huấn luyện quân đội Ukraine tại Ukraine.

Những chiếc xe tải chở thiết bị đôi khi bị mất tích và các chuyến xe hàng đến các đơn vị bị tháo dỡ các bộ phận, "kể cả dây an toàn".

Nato at odds with Ukraine over battlefield tactics in war with Russia

Kyiv troops accused of combining Western-donated arms with Soviet-style methods leading to significant squandering of weaponry

www.telegraph.co.uk

Đổ lỗi để dọn đường thôi bác. Phải có ai đó là người chịu trách nhiệm cho chuyện này chứ.

 

[hoantoanmayman]

Cụ nói thêm về cấm vận đi, sao châu âu lại sợ?

Ngày xưa Mỹ cầm đầu cấm vận Nga, châu Âu hùa theo, giờ nếu Mỹ mặc cả với Nga và đạt được bỏ cấm vận thì sẽ ra sao.
Bản chất của cấm vận là ngừng giao thương giao lưu, chống nhau kịch liệt, phong tỏa phá hoại nhau kịch liệt. Hành động này cả 2 bên đều thiệt, nhưng cấm vận là tập thể cấm cá thể, nên thiệt hại của tập thể được chia nhỏ cho các cá thể trong tập thể đó, còn cá thể bị cấm vận thì chịu đủ, cuộc chiến lâu dài đó là cuộc chiến tiêu hao, ai chịu đựng được lâu hơn người đó thắng. Ngày Mỹ và châu Âu cấm vận Nga, G7 và EU đều mạnh về kinh tế, NATO mạnh về quân sự, nó át hết các nước còn lại, không có nước nào dám mặc kệ để giao lưu giao thương với Nga ở quy mô bình thường, do vậy, Nga bị phong tỏa.
Nhưng nếu Mỹ bỏ cấm vận Nga, như vậy Nga sẽ bước vào phục hồi kinh tế và kinh tế Nga sẽ lấn lướt châu Âu vào thời điểm này. Tại thời điểm hiện tại, kinh tế của châu Âu nát hơn năm 2008 bắt đầu cấm vận rất nhiều. Nếu giờ châu Âu vẫn cấm vận Nga mà Mỹ bỏ cấm vận Nga, cuộc chiến kinh tế sẽ xoay chiều, châu Âu sẽ bị thiệt hại nhiều hơn Nga, khác 180 độ so với thời 2008 khi cả Mỹ và châu Âu áp cấm vận với Nga và bắt các nước khác không được giao lưu giao thương bình thường với Nga.
Khi Mỹ bỏ cấm vận Nga, các nước còn lại ngoài châu Âu sẽ không bị Mỹ trừng phạt nếu giao thương bình thường với Nga, họ sẽ nối lại giao thương giao lưu, nếu châu Âu tẩy chay, châu Âu tự cô lập mình, nếu châu Âu áp đặt chế tài trừng phạt cho họ thì họ có thể phản đòn rất mạnh, ví dụ Trung Đông có thể phản đòn cấm năng lượng với châu Âu để châu Âu tiếp tục phải mau năng lượng giá cao của Mỹ, ví dụ Trung Quốc có thể đẩy mạnh hơn chiến tranh thương mại với châu Âu khiến công nghiệp ô tô của châu Âu gục hẳn.
Tính về dân số và thị trường để thấy sức mạnh cấm vận đến đâu thì Mỹ có 350 triệu dân, Nga có 150 triệu dân, Trung Quốc có 1,4 tỷ dân, Ấn Độ có 1,4 tỷ dân, Đông Nam Á có khoảng 700 triệu dân, nhưng châu Âu chỉ có khoảng 600 triệu dân, nếu thật sự muốn đơn phương cấm vận, doanh nghiệp của châu Âu sẽ chết trước do thị trường 600 triệu sẽ không đọ lại được với phạm vi vận động trên thị trường là số còn lại, ước tính khoảng 7 tỷ người.
Vì thế, nếu Mỹ và Nga thỏa thuận bỏ được cấm vận thì châu Âu sẽ bước vào đoạn đường gian nan chưa từng có, nguy cơ EU tan rã, nguy cơ một số nước bị thôn tính bay mất trên bản đồ thế giới là không thể tránh khỏi.

 

[Sở Lưu Hương.]

Ngày xưa Mỹ cầm đầu cấm vận Nga, châu Âu hùa theo, giờ nếu Mỹ mặc cả với Nga và đạt được bỏ cấm vận thì sẽ ra sao.
Bản chất của cấm vận là ngừng giao thương giao lưu, chống nhau kịch liệt, phong tỏa phá hoại nhau kịch liệt. Hành động này cả 2 bên đều thiệt, nhưng cấm vận là tập thể cấm cá thể, nên thiệt hại của tập thể được chia nhỏ cho các cá thể trong tập thể đó, còn cá thể bị cấm vận thì chịu đủ, cuộc chiến lâu dài đó là cuộc chiến tiêu hao, ai chịu đựng được lâu hơn người đó thắng. Ngày Mỹ và châu Âu cấm vận Nga, G7 và EU đều mạnh về kinh tế, NATO mạnh về quân sự, nó át hết các nước còn lại, không có nước nào dám mặc kệ để giao lưu giao thương với Nga ở quy mô bình thường, do vậy, Nga bị phong tỏa.
Nhưng nếu Mỹ bỏ cấm vận Nga, như vậy Nga sẽ bước vào phục hồi kinh tế và kinh tế Nga sẽ lấn lướt châu Âu vào thời điểm này. Tại thời điểm hiện tại, kinh tế của châu Âu nát hơn năm 2008 bắt đầu cấm vận rất nhiều. Nếu giờ châu Âu vẫn cấm vận Nga mà Mỹ bỏ cấm vận Nga, cuộc chiến kinh tế sẽ xoay chiều, châu Âu sẽ bị thiệt hại nhiều hơn Nga, khác 180 độ so với thời 2008 khi cả Mỹ và châu Âu áp cấm vận với Nga và bắt các nước khác không được giao lưu giao thương bình thường với Nga.
Khi Mỹ bỏ cấm vận Nga, các nước còn lại ngoài châu Âu sẽ không bị Mỹ trừng phạt nếu giao thương bình thường với Nga, họ sẽ nối lại giao thương giao lưu, nếu châu Âu tẩy chay, châu Âu tự cô lập mình, nếu châu Âu áp đặt chế tài trừng phạt cho họ thì họ có thể phản đòn rất mạnh, ví dụ Trung Đông có thể phản đòn cấm năng lượng với châu Âu để châu Âu tiếp tục phải mau năng lượng giá cao của Mỹ, ví dụ Trung Quốc có thể đẩy mạnh hơn chiến tranh thương mại với châu Âu khiến công nghiệp ô tô của châu Âu gục hẳn.
Tính về dân số và thị trường để thấy sức mạnh cấm vận đến đâu thì Mỹ có 350 triệu dân, Nga có 150 triệu dân, Trung Quốc có 1,4 tỷ dân, Ấn Độ có 1,4 tỷ dân, Đông Nam Á có khoảng 700 triệu dân, nhưng châu Âu chỉ có khoảng 600 triệu dân, nếu thật sự muốn đơn phương cấm vận, doanh nghiệp của châu Âu sẽ chết trước do thị trường 600 triệu sẽ không đọ lại được với phạm vi vận động trên thị trường là số còn lại, ước tính khoảng 7 tỷ người.
Vì thế, nếu Mỹ và Nga thỏa thuận bỏ được cấm vận thì châu Âu sẽ bước vào đoạn đường gian nan chưa từng có, nguy cơ EU tan rã, nguy cơ một số nước bị thôn tính bay mất trên bản đồ thế giới là không thể tránh khỏi.

Em nghĩ nếu đơn thuần bác Trum là vì mục đích kinh tế thì món hời 500 tỉ của Ucraina chỉ là món tráng miệng. Để có được cái gật đầu thực sự của Trum trong cuộc thương thảo này thì vị thế của đồng đô la phải được đảm bảo.

Điều này có thể đồng nghĩa với việc trao đổi giữa khối BRIC (hay chí ít là dầu của Nga) ít nhiều cũng phải dính dáng đến đồng đô. Mặt khác, sân chơi Trung Đông, Nga cũng sẽ buộc phải nhường cho Mỹ cầm còi để thổi.

Nếu không, em nghĩ chỉ là đòn gió của Mỹ buộc Châu Âu phải tự mình lao vào cuộc chiến với Nga thông qua mặt trận Ucraina. Mỹ vẫn ủng hộ cuộc chiến này nhưng họ sẽ không phải chi tiền cũng như chịu trách nhiệm.

 

[Finew]

Thôi thì cái bè Châu Âu chòng chành, anh Ze quay sang bám vào TQ;

https://vov.vn/the-gioi/ukraine-danh-gia-cao-vai-tro-cua-trung-quoc-trong-tien-trinh-dam-phan-hoa-binh-post1155134.vov

 

[DurexXL]

Em nghĩ nếu đơn thuần bác Trum là vì mục đích kinh tế thì món hời 500 tỉ của Ucraina chỉ là món tráng miệng. Để có được cái gật đầu thực sự của Trum trong cuộc thương thảo này thì vị thế của đồng đô la phải được đảm bảo.

Điều này có thể đồng nghĩa với việc trao đổi giữa khối BRIC (hay chí ít là dầu của Nga) ít nhiều cũng phải dính dáng đến đồng đô. Mặt khác, sân chơi Trung Đông, Nga cũng sẽ buộc phải nhường cho Mỹ cầm còi để thổi.

Nếu không, em nghĩ chỉ là đòn gió của Mỹ buộc Châu Âu phải tự mình lao vào cuộc chiến với Nga thông qua mặt trận Ucraina. Mỹ vẫn ủng hộ cuộc chiến này nhưng họ sẽ không phải chi tiền cũng như chịu trách nhiệm.

Hoàn toàn cùng cách nhìn với Cụ

500 bil usd chỉ là ăn sáng thôi. Cái mà Pitin và Trump đã đàm đạo là đảm bảo Petro dollar. Cái này mới là xương sống của MAGA

 

[Sở Lưu Hương.]

Hoàn toàn cùng cách nhìn với Cụ

500 bil usd chỉ là ăn sáng thôi. Cái mà Pitin và Trump đã đàm đạo là đảm bảo Petro dollar. Cái này mới là xương sống của MAGA

Em đọc đâu đó thông tin bác Trum mời Nga quay lại G8. Đó có thể là tín hiệu đầu tiên.

Nhưng Trum là nhà chính trị bất quy tắc. Câu chuyện nhẽ còn nhiều diễn biến bất ngờ.

 

[Giangkpi]

Em nghĩ nếu đơn thuần bác Trum là vì mục đích kinh tế thì món hời 500 tỉ của Ucraina chỉ là món tráng miệng. Để có được cái gật đầu thực sự của Trum trong cuộc thương thảo này thì vị thế của đồng đô la phải được đảm bảo.

Điều này có thể đồng nghĩa với việc trao đổi giữa khối BRIC (hay chí ít là dầu của Nga) ít nhiều cũng phải dính dáng đến đồng đô. Mặt khác, sân chơi Trung Đông, Nga cũng sẽ buộc phải nhường cho Mỹ cầm còi để thổi.

Nếu không, em nghĩ chỉ là đòn gió của Mỹ buộc Châu Âu phải tự mình lao vào cuộc chiến với Nga thông qua mặt trận Ucraina. Mỹ vẫn ủng hộ cuộc chiến này nhưng họ sẽ không phải chi tiền cũng như chịu trách nhiệm.

Đồng quan điểm vs cụ, cái này e nhìn ra ngay sau khi cuộc gọi trump putin đc công bố, ko dễ dàng để Mỹ nó nhượng bộ và gạt tất cả các bên khác ra thế, phải còn những thứ khác chưa và có thể sẽ ko đc công khai. Vừa đảm bảo vị thế đô la vừa góp phần khai tử và suy yếu đồng euro và bảng Anh

 

[xuanphuongccs]

[
N

Thôi thì cái bè Châu Âu chòng cháng, anh Ze quay sang bám vào TQ;

https://vov.vn/the-gioi/ukraine-danh-gia-cao-vai-tro-cua-trung-quoc-trong-tien-trinh-dam-phan-hoa-binh-post1155134.vov

Cái tội lúc trước thăm Đài và mời Đàu thăm thì thâm như Tàu nó lại quên?

 

[Sở Lưu Hương.]

Đồng quan điểm vs cụ, cái này e nhìn ra ngay sau khi cuộc gọi trump putin đc công bố, ko dễ dàng để Mỹ nó nhượng bộ và gạt tất cả các bên khác ra thế, phải còn những thứ khác chưa và có thể sẽ ko đc công khai. Vừa đảm bảo vị thế đô la vừa góp phần khai tử và suy yếu đồng euro và bảng Anh

Cảm nghĩ cá nhân em, cuộc chiến Nga - U là cuộc chiến của Nga - Mỹ khi hai bên có sự đe dọa đến lợi ích cốt lõi của nhau (an ninh - kinh tế).

Mỹ không còn coi Nga là cường quốc khu vực mà là cường cuốc toàn cầu trước khi cuộc chiến này xảy ra. Nhìn bề ngoài Mỹ đang đe dọa đến an ninh của Nga nhưng BRICS (mà Nga là một mắt xích quan trọng), việc thanh toán dầu, khí đốt lại đe dọa đến vị thế của đồng Đô la.

Hai cường quốc rất có thể cùng ngồi xuống chia bánh sau một hiệp đấu. Họ sẽ còn dựng lên những sàn đấu khác để xác định với nhau phần bánh mình được nhận.

 

[DurexXL]

.....
Hai cường quốc rất có thể cùng ngồi xuống chia bánh sau một hiệp đấu. Họ sẽ còn dựng lên những sàn đấu khác để xác định với nhau phần bánh mình được nhận.

Em cũng hoàn toàn đồng quan điểm với Cụ

Hồng phúc cho dân tộc nào có được Leader có Tâm, có Tầm để không trở thành sàn đấu của các tay to