[Funland] Tình hình Nga - Ukraine, Trung Á-Trung Đông Vol.166 (số đặc biệt: chiến sự Nga và Ukraine)

[naughtyboy]

Không rõ cụ nói gì, e cũng ko có thông tin gì về việc khi LX tan rã U đc yêu cầu trung lập và đồng ý với điều đó để đc giữ Crimea cả, nên cũng ko bàn luận, ai có thông tin cụ thể cứ đưa ra để tham khảo.
Tuy nhiên, các cụ hường nên rõ 1 vài điều:
- Nga sau khi LX tan rã đã công nhận toàn vẹn lãnh thổ của U, bao gồm cả Crimea
- Nga đã ngang nhiên chiếm Crimea năm 2014, sỉ nhục quân đội U, và điều đó thì dù có bất cứ cái gì trong quá khứ, ng U tất nhiên ko thể trung lập đc nữa, họ phải đứng lên chống Nga
- Tất cả điều này diễn ra khi a Ze thậm chí còn chưa làm chính trị, nên các cụ đừng quàng những sự kiện linh tinh vào với a Ze. Những gì a Ze làm sau khi đắc cử Tổng thống là hiện thực hóa ước vọng của người dân U, những người đã bầu a ý, chứ ko phải để vừa ý các cụ
- Nga đã có gan đi chiếm đất U, thì đừng thắc mắc về p Tây trừng phạt mình, hỗ trợ vũ khí cho U hay UAV có lượn vào hỏi thăm Moscow. Và có lẽ Nga cũng như các cụ hường trên này nên dừng việc vu cáo U là phát xít hay cái gì đó tương tự, nghe nó ngứa tai lắm.

Nga với Ukraina có thỏa thuận biên giới khi nào mà công nhận ???

 

[bomong]

Nga với Ukraina có thỏa thuận biên giới khi nào mà công nhận ???

Năm 2014, trong bài phát biểu trong lễ gia nhập Crimea, Putin đã khẳng định 2001-2003 Nga đã chủ động tích cực phối hợp với Ukr (Putin chủ động thúc đẩy) phân định cắm mốc 100% biên giới Nga Ukr.
Biên giới 2 nước đã phân định & không có tranh chấp/

 

[naughtyboy]

Năm 2014, trong bài phát biểu trong lễ gia nhập Crimea, Putin đã khẳng định 2001-2003 Nga đã chủ động tích cực phối hợp với Ukr (Putin chủ động thúc đẩy) phân định cắm mốc 100% biên giới Nga Ukr.
Biên giới 2 nước đã phân định & không có tranh chấp/

em đang nói văn bản hiệp định về biên giới được ký kết chưa ấy chứ bác! còn phát biểu vậy kể cả là của anh Tin cũng không nói lên được là cái biên giới mỗi bên muốn nó như thế nào ? cái vấn đề chưa xong hiệp định về biên giới là cái vấn đề đau đầu của phía Ukraina đợt rồi, đáng lý phải xong nó đã mới tính chuyện khác.

 

[bomong]

Ukraine muốn lấy Crimea, cứ việc vận động NATO cung cấp vũ khí đánh nhau với Nga 100 năm. Đủ bản lĩnh cứ việc, gào thét online làm sao lấy dc đất.

Có thể khẳng định nước Nga còn thì Crimea là của nước Nga, bằng mọi giá!

 

[Evil Morty]

Xong... bung toang mạnh rồi... chờ đếm ngược sổ đỏ Adiivka

tin buồn cho liên tiếp ập về cụ Zel.
Hi vọng cụ Zel giữ sức khỏe

 

[Kiên Khùng]

em đang nói văn bản hiệp định về biên giới được ký kết chưa ấy chứ bác! còn phát biểu vậy kể cả là của anh Tin cũng không nói lên được là cái biên giới mỗi bên muốn nó như thế nào ? cái vấn đề chưa xong hiệp định về biên giới là cái vấn đề đau đầu của phía Ukraina đợt rồi, đáng lý phải xong nó đã mới tính chuyện khác.

Tôi nghe cụ nhà tôi bảo Hiệp Định biên giới trên bộ VT gì đó đáng giá nhiều quân đoàn cơ giới.
Thế mới biết ai biết lo.

 

[quanggialai]

Không rõ cụ nói gì, e cũng ko có thông tin gì về việc khi LX tan rã U đc yêu cầu trung lập và đồng ý với điều đó để đc giữ Crimea cả, nên cũng ko bàn luận, ai có thông tin cụ thể cứ đưa ra để tham khảo.
Tuy nhiên, các cụ hường nên rõ 1 vài điều:
- Nga sau khi LX tan rã đã công nhận toàn vẹn lãnh thổ của U, bao gồm cả Crimea
- Nga đã ngang nhiên chiếm Crimea năm 2014, sỉ nhục quân đội U, và điều đó thì dù có bất cứ cái gì trong quá khứ, ng U tất nhiên ko thể trung lập đc nữa, họ phải đứng lên chống Nga
- Tất cả điều này diễn ra khi a Ze thậm chí còn chưa làm chính trị, nên các cụ đừng quàng những sự kiện linh tinh vào với a Ze. Những gì a Ze làm sau khi đắc cử Tổng thống là hiện thực hóa ước vọng của người dân U, những người đã bầu a ý, chứ ko phải để vừa ý các cụ
- Nga đã có gan đi chiếm đất U, thì đừng thắc mắc về p Tây trừng phạt mình, hỗ trợ vũ khí cho U hay UAV có lượn vào hỏi thăm Moscow. Và có lẽ Nga cũng như các cụ hường trên này nên dừng việc vu cáo U là phát xít hay cái gì đó tương tự, nghe nó ngứa tai lắm.

Cái Crimea nó là 1 quốc gia trong 1 quốc gia. Trước 2014 nó cũng đã là 1 quốc gia có hiến pháp và pháp luật riêng. Trước khi sát nhập vào Nga thì nó đã tuyên bố tách khỏi Ukr rồi.

Nếu coi quyền tự quyết của 1 quốc gia là quan trọng thì Cộng Hòa Crimea cũng có quyền tự quyết riêng. Bản thân nó muốn tách ra độc lập xây dựng quân đội riêng hoặc sát nhập vào 1 quốc gia khác để hưởng cơ chế Liên Bang khỏi phải xây dựng quân đội thì đó là quyền của nó

Nếu nói Nga chiếm thì chỉ đúng với 2 nước cộng hòa tự xưng kia. Bởi vì Nga lại dùng bài li khai lập quốc nhưng chưa tới giai đoạn được quốc tế công nhận thì đã sát nhập

 

[Kiên Khùng]

Hôm qua em ra rạp xem lại Chúa tể chiếc nhẫn. Đoạn gần cuối liên minh loài người tấn công vào vùng Mordor , lãnh địa của chúa quỷ Saron. Nơi tập trung lực lượng quân Orc khổng lồ chưa từng thấy, 10k quân. Xem đến đây em cười khẩy. Chúa quỷ gì mà thua cả Putin. A Tin đến giờ nướng tầm 120k quân rồi mà vẫn coi như là chưa mất gì. Muỗi.

...theo ao ước và tưởng tượng của cụ. Thêm cuối câu này mới chuẩn.

 

[Minhbt2001]

Hôm qua em ra rạp xem lại Chúa tể chiếc nhẫn. Đoạn gần cuối liên minh loài người tấn công vào vùng Mordor , lãnh địa của chúa quỷ Saron. Nơi tập trung lực lượng quân Orc khổng lồ chưa từng thấy, 10k quân. Xem đến đây em cười khẩy. Chúa quỷ gì mà thua cả Putin. A Tin đến giờ nướng tầm 120k quân rồi mà vẫn coi như là chưa mất gì. Muỗi.

Cụ coi phim mà có biết nguyên tác nó như thế nào không???

Nói cho nó vuông. Loài người đánh 500 năm nữa chưa chắc thắng Orc. Thắng nhờ Frodo hủy nhẫn thôi.

 

[Evil Morty]

Hôm qua em ra rạp xem lại Chúa tể chiếc nhẫn. Đoạn gần cuối liên minh loài người tấn công vào vùng Mordor , lãnh địa của chúa quỷ Saron. Nơi tập trung lực lượng quân Orc khổng lồ chưa từng thấy, 10k quân. Xem đến đây em cười khẩy. Chúa quỷ gì mà thua cả Putin. A Tin đến giờ nướng tầm 120k quân rồi mà vẫn coi như là chưa mất gì. Muỗi.

Quân liên minh mà nướng 1,2 triệu quân như cụ Zel thì chúa quỷ thua lâu rồi cụ à
Mà cái phim đấy cũng hài, toàn bảo quân Orc ngu si kém cỏi mà toàn cẩu đá, máy bắn chim, voi chiến công thành các kiểu.
Trong khi tiên tộc với loài người bảo vũ khí xịn thì toàn dùng gậy gộc giáo mác. Bảo sao thua là đúng, cuối cùng phải cho anh đâu đâu hủy nhẫn mới thắng được. Đúng là như phim

 

[td lines]

Thế ít nhất về chính trị thì U quá ẹ.
Từ chỗ đang được cả Nga lẫn EU chiều như chiều vong, mua gì cũng rẻ, cho không cả mớ, chuyển thành nồi thịt băm 1 cách không hề đáng, và chưa thấy lối ra.
Không nói về tình cảm thì lý trí mách bảo thiên nhiên chỉ cho phép tồn tại những loài biết thích ứng với hoàn cảnh. Nói tiếng Ta "ngu thì chết chứ bệnh gì". Tàn bạo đấy, nhưng sự thực là thế.
Xem ra U sẽ trở thành dạng nước zombie như kiểu Somali, nhìn ở góc độ quốc gia.

Không hiểu người UCR họ nghĩ gì khi giới nghị sỹ phương tây liên tục công khai xin ngân sách bằng nói đây là một cuộc đầu tư quá rẻ

 

[Musical Stone]

Google: Відносини Україна — НАТО
Mối quan hệ giữa Ukr và Nato
Nói chung thì từ 1990 đến nay chỉ có 2 đời tổng thống, việc Ukr gia nhập Nato bị chững lại

Dưới thời ông Zelenskyi thì việc xúc tiến đó mạnh mẽ hơn.

năm 2020 ông Zelenskyi muốn có cơ chế hỗ trợ toàn diện cả về chính trị lẫn quân sự.
Tháng 2/2021 Nato coi Ukr là ứng cử viên gia nhập tổ chức này
Để đáp trả thì tháng 4/2021 Nga đưa quân áp sát biên giới Ukr.
Tới lúc này nếu Ukr và Nato hạ nhiệt thì có lẽ sẽ không bao giờ diễn ra sự kiện tháng 24/2. Thay vào đó họ lại tiếp tục cương lên

Không 24/2 thì chắc cũng trong T2/2024 thôi cụ
Nga chuẩn bị lực lượng từ ngay sau 2014 rồi, đánh giá đối tượng Ukr không ổn để thao túng chính trị được.

 

[Minhbt2001]

Nếu nói Nga chiếm thì chỉ đúng với 2 nước cộng hòa tự xưng kia. Bởi vì Nga lại dùng bài li khai lập quốc nhưng chưa tới giai đoạn được quốc tế công nhận thì đã sát nhập

- "quốc tế" là ai?
- Nam Tư đó. Có ai ly khai đâu mà bọn "dân chủ" cũng đưa quân vào ép người người ta ly khai đó thôi.

 

[Minhbt2001]

Em thì hông hiểu rõ lắm về chính trị và những gì phía sau nó. Em chỉ thấy qua 2 việc sau là Ukr sẽ không đòi lại những vùng đã mất:

1. Xây đập chặn 80-85% nguồn nước ngọt cho Crimea, chẳng khác nào giết "dân mình" (như Ukr hay nói là 1 phần của Ukr), và đẩy họ vào Nga. Chẳng khác nào hành động cắt đứt hoàn toàn Crimea ra khỏi mình.

2. Đã gần 2 năm qua nhưng ở các vùng đất sáp nhập, không hề có 1 cái gọi là "Mặt trận giải phóng...." mọc lên để chống Nga. Cho dù có thể không thực chiến, hoặc bị "đànáp" mà hoạt động bí mật. Nhưng với tình hình internet hiện nay và tính cách quân Ukr hay khoe khoang trên mạng thì đáng lẽ nó phải có. Điều này cũng hiểu lòng người ở những vùng sáp nhập như thế nào rồi.

Ukr hay tự nào là đánh phá vào sâu nội địa Nga, nhưng ở các vùng sáp nhập thì ít thấy. Đáng lẽ nó phải dày đặc và liên tục mới phải.

 

[quanggialai]

Cụ vẫn tiếp diễn đăng tin fake mà không thấy chán à? Cụ lấy đâu ra thông tin sau:
"...Trước 2014 nó cũng đã là 1 quốc gia có hiến pháp và pháp luật riêng..."

Trích Hiến pháp Ukraine - Chương X
CỘNG HÒA TỰ TRỊ Crimea
Điều 135. Cộng hòa tự trị Crimea có Hiến pháp của Cộng hòa tự trị Crimea, được Verkhovna Rada của Cộng hòa tự trị Crimea thông qua và được Verkhovna Rada của Ukraine phê chuẩn bởi ít nhất một nửa số thành phần hiến pháp của Verkhovna Rada của Ukraine.

Nếu muốn nó sai thì cụ phải Sửa hiến pháp UKR Nhá
Cụ nên tìm hiểu cơ chế nước cộng hòa tự trị là gì. Cơ chế liên bang là gì
Bản thân thằng Nga cũng là 1 nước cộng hòa liên bang với hàng chục nước cộng hòa tự trị khác nhau

 

[quanggialai]

- "quốc tế" là ai?
- Nam Tư đó. Có ai ly khai đâu mà bọn "dân chủ" cũng đưa quân vào ép người người ta ly khai đó thôi.

Bài kosovo còn ác liệt hơn bài mấy nước tự trị kia. Mấy nước tự trị còn có thời gian đấu tranh để dành độc lập rồi tiến tới sát nhập. Kosovo là làm phát một.

 

[mycamel]

Trích Hiến pháp Ukraine - Chương X
CỘNG HÒA TỰ TRỊ Crimea
Điều 135. Cộng hòa tự trị Crimea có Hiến pháp của Cộng hòa tự trị Crimea, được Verkhovna Rada của Cộng hòa tự trị Crimea thông qua và được Verkhovna Rada của Ukraine phê chuẩn bởi ít nhất một nửa số thành phần hiến pháp của Verkhovna Rada của Ukraine.

Nếu muốn nó sai thì cụ phải Sửa hiến pháp UKR Nhá
Cụ nên tìm hiểu cơ chế nước cộng hòa tự trị là gì. Cơ chế liên bang là gì
Bản thân thằng Nga cũng là 1 nước cộng hòa liên bang với hàng chục nước cộng hòa tự trị khác nhau

Điểu 135 của Hiến pháp Ukraine rất ngắn. Cụ trích đoạn đầu và bỏ đoạn sau là không được.

Em đưa vào nguyên văn:
Cộng hòa tự trị Crimea có Hiến pháp của nước Cộng hòa tự trị Crimea, được Verkhovna Rada của Cộng hòa tự trị Crimea thông qua và được Verkhovna Rada của Ukraine phê chuẩn bởi ít nhất một nửa thành phần hiến pháp của Verkhovna Rada của Ukraine .
Các văn bản quy phạm pháp luật của Verkhovna Rada của Cộng hòa tự trị Crimea và các quyết định của Hội đồng Bộ trưởng nước Cộng hòa tự trị Crimea không thể mâu thuẫn với Hiến pháp và luật pháp Ukraine và được thông qua theo Hiến pháp Ukraine, luật pháp Ukraine, các đạo luật của Tổng thống Ukraina và Nội các Bộ trưởng Ukraina và việc thực hiện chúng.

Vấn đề thứ 2, cụ lấy thông tin Crimea có luật pháp riêng từ đâu ra?

 

[quanggialai]

Điểu 135 của Hiến pháp Ukraine rất ngắn. Cụ trích đoạn đầu và bỏ đoạn sau là không được.

Em đưa vào nguyên văn:
Cộng hòa tự trị Crimea có Hiến pháp của nước Cộng hòa tự trị Crimea, được Verkhovna Rada của Cộng hòa tự trị Crimea thông qua và được Verkhovna Rada của Ukraine phê chuẩn bởi ít nhất một nửa thành phần hiến pháp của Verkhovna Rada của Ukraine .
Các văn bản quy phạm pháp luật của Verkhovna Rada của Cộng hòa tự trị Crimea và các quyết định của Hội đồng Bộ trưởng nước Cộng hòa tự trị Crimea không thể mâu thuẫn với Hiến pháp và luật pháp Ukraine và được thông qua theo Hiến pháp Ukraine, luật pháp Ukraine, các đạo luật của Tổng thống Ukraina và Nội các Bộ trưởng Ukraina và việc thực hiện chúng.

Vấn đề thứ 2, cụ lấy thông tin Crimea có luật pháp riêng từ đâu ra?

Hiến pháp có phải là luật pháp không ? Mà cụ hỏi ngô ngê vậy
Nó có cơ quan hành pháp, tư pháp riêng. Có cả hội đồng quốc gia riêng. Chỉ không có quân đội mà đến h này còn ngô nghê

 

[mycamel]

Hiến pháp có phải là luật pháp không ? Mà cụ hỏi ngô ngê vậy

Cụ đưa ra thông tin là Crimea có hiến pháp và pháp luật riêng, chỗ khoanh đen như ảnh.
Như vậy là cụ bịa đặt ra điều này, có đúng không ạ?

 

[Starman_Origin]

Cái Crimea nó là 1 quốc gia trong 1 quốc gia. Trước 2014 nó cũng đã là 1 quốc gia có hiến pháp và pháp luật riêng. Trước khi sát nhập vào Nga thì nó đã tuyên bố tách khỏi Ukr rồi.

Nếu coi quyền tự quyết của 1 quốc gia là quan trọng thì Cộng Hòa Crimea cũng có quyền tự quyết riêng. Bản thân nó muốn tách ra độc lập xây dựng quân đội riêng hoặc sát nhập vào 1 quốc gia khác để hưởng cơ chế Liên Bang khỏi phải xây dựng quân đội thì đó là quyền của nó

Nếu nói Nga chiếm thì chỉ đúng với 2 nước cộng hòa tự xưng kia. Bởi vì Nga lại dùng bài li khai lập quốc nhưng chưa tới giai đoạn được quốc tế công nhận thì đã sát nhập

Vẫn là đất của Nga mà thôi. Lòng dân theo thì nó là đất của Nga. Kết quả vote là đủ thấy rồi. Còn nhìn rộng hơn nữa thì rõ ràng Ukr rút đến đâu, là mất vĩnh viễn đến đó. Vì dân không theo Ukr. Chính vì thế mà Nga mới dựng được mấy cái trap lớn như Bát mút,... để lùa .. vào lò...