[Funland] Tin mừng : Trung Quốc "ra đòn" mạnh, buộc giới siêu giàu cùng "chia của"

[meotamthe]

Cụ mới đi qua thôi.

Đã ngủ trong nhà họ chưa, sáng ra đi chợ làng chưa?

Họ nghèo nhưng khoog đói khổ như Mỹ. Vẫn đủ cái ăn cái mặc hàng ngày.

Thay vì ô tô thì họ đi xe máy hay con xe 3 bánh giống ô tô

Trước em ở Hàng Châu, mấy anh già phòng Kỹ thuật còn đèo xe điện đi chợ mua đồ về nấu nướng nhậu nhẹt, hồi đấy xe điện sơ khai, ngồi kinh bcm, ra chợ nói giọng không đúng khẩu âm, không mặc cả được, rút kinh nghiệm để mấy anh già mua bán, về nấu nướng uống rượu trắng vui phết. Trước cụ đi vùng nào thế !

 

[khoái đao]

Nearly 42 million Americans (13.1 percent of the U.S. population) lived below the Federal poverty line in 2018. Just as being poor presents individuals with challenges, such as difficulty in achieving food security and housing stability, areas where a large share of the population is poor face additional socioeconomic challenges.

13% dân số Mỹ sống dưới mức nghèo 2018 trước dịch.

Bây giờ chắc phải gấp đôi cmnl.

USDA ERS - Extreme Poverty Counties Found Solely in Rural Areas in 2018

Nearly 42 million Americans (13.1 percent of the U.S. population) lived below the Federal poverty line in 2018. Just as being poor presents individuals with challenges, such as difficulty in achieving food security and housing stability, areas where a large share of the population is poor face...

www.ers.usda.gov

 

[3005]

Cụ cứ bình tĩnh, với một đất nước như TQ, bao giờ thì cũng *** họp ban hành cương lĩnh mới, sau đó mới phổ biến nó ra và luật hoá nó, quá trình luật hoá sẽ là các bước bổ sung sửa đổi các điều, các mục trong các luật hiện hành về các mặt xã hội, bảo hiểm, tài chính, nên giờ này cụ thạo tiếng Tàu và lên mạng nhưng cụ sẽ thấy các văn kiện đại hội, các nghị quyết đại hội, đấy là bước phổ biến sau khi *** thống nhất định hướng, vì thế cụ sẽ thấy nó qua các tin đưa từ các cơ quan CP, QH của TQ trong tháng 11, tháng 12, nội dung thay đổi thì có luôn, nhìn vào nội dung sẽ thấy họ sẽ sửa đổi luật ở những luật Tài chính, Bảo hiểm xã hội, Kinh tế, Thuế, ... để xây dựng Tiểu khang xã hội. Để đi đến bước này nó cũng đã cần ít nhất 3-5 năm dưới thời của Tập, trong khi đó chủ trương Cộng đồng phú dụ của *** TQ nó được đưa ra từ những năm 195x. Hiện tại chủ trương đã đưa ra QH, tức là đến cơ quan lập pháp rồi, thời điểm này nó có dự thảo hết rồi, qua một thời gian lấy ý kiến, thông qua tại QH, chuẩn bị về phần cứng lẫn phần mềm (do TQ nó đã điện tử hoá rất nhiều mảng) và ban hành thực hiện.
Do vậy, bảo nó theo cảm xúc của tay Tập Cận Bình, em thấy là nông cạn, chuyện xây dựng chính sách của một đất nước đông dân chả ai hình dung như vậy, ngay cả với 1 đất nước ít dân, nó cũng đòi hỏi thời gian và đầy đủ quy trình theo hiến pháp, nếu biết tiếng và tìm hiểu về quản lý điều hành nhà nước, cụ nên tìm hiểu xem chủ trương nó được nói ra bởi cơ quan nào, trong thứ tự ban hành luật, cơ quan đấy ở bước thứ mấy là cụ sẽ hình dung được nó đã thúc đẩy luật hoá đến đâu rồi. Mà những vấn đề liên quan đến CT thì em nghĩ cụ nên xem site chính thống, báo xã luận, chứ mấy cái mạng chơi chơi hàng ngày nó như OF thôi, chả được mấy thứ để suy ngẫm đâu, đặc thù của chế độ ở TQ muốn tìm hiểu nó phải khác cụ ạ.

Lập luận của cụ chỉ đúng khi luật ra mức % cụ thể rồi doanh nghiệp mới phải đóng góp. Nhưng ở TQ em thấy khác. Chưa có luật nhưng các doanh nghiệp hàng đầu đã phải "nộp" ngay mấy chục tỷ USD vì lo ông Tập "khó ở".

 

[khoái đao]

Trước em ở Hàng Châu, mấy anh già phòng Kỹ thuật còn đèo xe điện đi chợ mua đồ về nấu nướng nhậu nhẹt, hồi đấy xe điện sơ khai, ngồi kinh bcm, ra chợ nói giọng không đúng khẩu âm, không mặc cả được, rút kinh nghiệm để mấy anh già mua bán, về nấu nướng uống rượu trắng vui phết. Trước cụ đi vùng nào thế !

Nhiều vùng cụ ei: Tứ Xuyên , Vân nam, Quảng tây, Hồ nam...

Hàng châu em cũng đi rồi. Ở ngay cạnh Tây Hồ.

Nhà dân họ dành 1 phòng ra cho khách ngủ kiếm thêm thu nhập. Rẻ nhưng đêm lạnh vãi nhái

Sáng ra ra đường ngó nghiêng tìm quán vào ăn như dân bản địa: quẩy to cổ tay, bánh bao hấp không nhân, sữa đậu nành uống nhạt toẹt, cháo kê, mì không người lái v.v...

 

[meotamthe]

Lập luận của cụ chỉ đúng khi luật ra mức % cụ thể rồi doanh nghiệp mới phải đóng góp. Nhưng ở TQ em thấy khác. Chưa có luật nhưng các doanh nghiệp hàng đầu đã phải "nộp" ngay mấy chục tỷ USD vì lo ông Tập "khó ở".

Em chỉ đưa ra vấn đề này thế này để cụ ngẫm nhé
Nếu ngay khi chủ trương được đưa ra mà chưa sửa luật, doanh nghiệp lập tức cam kết và dốc tiền ủng hộ theo chủ trương, cụ nhận định là phải nộp, còn em nhận định là họ khôn đấy, việc xoè tiền ngay cho thấy họ đón đầu chủ trương rồi, tức là chạy chính sách ấy, CP thường sẽ có chút ưu đãi khác cho họ, cụ muốn gọi là bị vặt cũng được, nhưng 2-3 năm nữa, lại cảm thấy đám DN đấy nó lo lót được cái này cái kia, lúc đấy cụ nhớ ngẫm lại toàn cảnh cụ nhé.
Và nữa, vì cụ lúc nào cũng thấy Tập có vấn đề, lúc nào cũng thấy việc DN bỏ tiền ra là bị vặt, bị bắt phải nộp, tức là cụ lúc nào cũng có định kiến với đối tượng mà cụ tìm hiểu, nên kết quả nhận định của cụ nó sẽ mặc định theo cảm xúc của cụ, nó sẽ luôn là không theo pháp luật nào cả, luôn là bóc lột DN này nọ, việc để cảm xúc chi phối phân tích nó sẽ khiến cụ không có nhận định đúng và luôn rơi vào tình huống hôm nay khẳng định nó sẽ thế này, thời gian sau lại không dám nhắc đến nữa. Ở đây bàn vui thôi, nhưng những vấn đề kiểu này, nên học cách phân tích lạnh lùng, đừng mang cảm xúc vào, mang vào là sai ngay.

 

[meotamthe]

Nhiều vùng cụ ei: Tứ Xuyên , Vân nam, Quảng tây, Hồ nam...

Hàng châu em cũng đi rồi. Ở ngay cạnh Tây Hồ.

Nhà dân họ dành 1 phòng ra cho khách ngủ kiếm thêm thu nhập. Rẻ nhưng đêm lạnh vãi nhái

Sáng ra ra đường ngó nghiêng tìm quán vào ăn như dân bản địa: quẩy to cổ tay, bánh bao hấp không nhân, sữa đậu nành uống nhạt toẹt, cháo kê, mì không người lái v.v...

Vậy là cụ ở trọ cùng nhà người ta rồi, thế cũng vui phết

 

[khoái đao]

Vậy là cụ ở trọ cùng nhà người ta rồi, thế cũng vui phết

Em thích kiểu đi sâu vào quần chúng thì mới hiểu được cuộc sống của dân chứ cứ ở thành phố hay khu du lịch thì phiến diện.

Em cũng đi chợ ven đường, chợ nhà lồng đủ kiểu. Bảo xe ôm họ chở đi lòng vòng cho mình mở rộng tầm mắt.

Nghèo thì TQ còn nhiều nhưng họ không khổ và họ vui vẻ với cuộc sống.

Chứ như Mỹ thì nhìn cảnh thấy vô vọng luôn.

 

[yevon1944]

Kinh tế không phải zero sum game chỉ khi có ứng dụng khoa học kỹ thuật vào sản xuất, quản lý và giao thương. Tuy nhiên, Tư bản vẫn có cách tước đoạt trong việc ứng dụng khoa học kỹ thuật này, đó là lý do facebook kiếm được tiền từ thu thập thông tin cá nhân và các cong ty khác tác động vào hành vi người dùng qua quảng cáo trên nền tảng số và cả các bot.

muốn có ứng dụng khoa học kỹ thuật vào sản xuất hay vào cái gì thì phải có sự đầu tư, phải có người bỏ tiền vào đó. nếu không có tập trung tư bản thì cũng không thể có ai đầu tư tiền của vào các ứng dụng khoa học kỹ thuật vào sản xuất. nếu những ứng dụng đó không mang lại lợi nhuận thì cũng không ai muốn đầu tư vào nó cả.

một nền kinh tế không trao cơ hội làm giàu cho cá nhân, không có tập trung tư bản, thì cũng sẽ khôgn có phát triển về khoa học kỹ thuật. Cụ nhìn như kiểu Trung Quốc, suốt từ thời Tần cho tới thời Thanh, mấy ngàn năm mà gần như không có chút phát triển nào về khoa học kỹ thuật cả. đó mới là kiểu zero sum game.

 

[khoái đao]

1 người nông dân TQ goi là nghèo nhưng có cái xe 3 bánh chở táo ra chợ bán, có nhà cửa, với 1 anh Mỹ có ô tô nhưng thất nghiệp sống bằng đồ ăn bố thí. Cái nào hơn???

Cảnh thật không thể tin nổi là ở Mỹ

 

[Namcongtu]

Vỗ béo rồi thịt thôi.

 

[TrinityBear_]

Đau nhất là khi thông tin mình đưa ra bị bóc là không đúng, hận quá chỉ biết chụp mũ đổng, nghĩ mà đáng thương

chuẩn luôn cụ ơi, quá đáng thương. Em thấy bọn pooj giêt hại ăn thịt uông máu chính đồng bào của mình trong cái trại súc vật khổng lồ mà ko ai muốn vào là ok cụ ơi

 

[Bachsima]

muốn có ứng dụng khoa học kỹ thuật vào sản xuất hay vào cái gì thì phải có sự đầu tư, phải có người bỏ tiền vào đó. nếu không có tập trung tư bản thì cũng không thể có ai đầu tư tiền của vào các ứng dụng khoa học kỹ thuật vào sản xuất. nếu những ứng dụng đó không mang lại lợi nhuận thì cũng không ai muốn đầu tư vào nó cả.

một nền kinh tế không trao cơ hội làm giàu cho cá nhân, không có tập trung tư bản, thì cũng sẽ khôgn có phát triển về khoa học kỹ thuật. Cụ nhìn như kiểu Trung Quốc, suốt từ thời Tần cho tới thời Thanh, mấy ngàn năm mà gần như không có chút phát triển nào về khoa học kỹ thuật cả. đó mới là kiểu zero sum game.

Làm giàu cá nhân và tập trung tư bản không phải lúc nào cũng song trùng mà ngược lại, có lúc mâu thuẫn nhau. Liên Xô đã có sự tập trung tư bản sau cách mạng và có những thành tựu lớn về vũ trụ và cả máy tính mainframe. Đó là minh chứng cho việc không cần tập trung tư bản vào tay cá nhân mới làm ra các thành tựu khoa học kỹ thuật.
Một ví dụ về cột trụ máy tính Mỹ là IBM cho thấy, ba thực thể chính nắm 51.9% cổ phần là 3 tập đoàn (nghĩa là sở hữu tập thể) Vanguard Group, State Street, BlackRock - Investopedia.com

 

[Eagle No.1]

1 người nông dân TQ goi là nghèo nhưng có cái xe 3 bánh chở táo ra chợ bán, có nhà cửa, với 1 anh Mỹ có ô tô nhưng thất nghiệp sống bằng đồ ăn bố thí. Cái nào hơn???

Cảnh thật không thể tin nổi là ở Mỹ

Em tò mò một chút. Theo cụ thí 3 anh homeless Mỹ, TQ, VN thì anh nào khổ nhất ????

 

[yevon1944]

Làm giàu cá nhân và tập trung tư bản không phải lúc nào cũng song trùng mà ngược lại, có lúc mâu thuẫn nhau. Liên Xô đã có sự tập trung tư bản sau cách mạng và có những thành tựu lớn về vũ trụ và cả máy tính mainframe. Đó là minh chứng cho việc không cần tập trung tư bản vào tay cá nhân mới làm ra các thành tựu khoa học kỹ thuật.
Một ví dụ về cột trụ máy tính Mỹ là IBM cho thấy, ba thực thể chính nắm 51.9% cổ phần là 3 tập đoàn (nghĩa là sở hữu tập thể) Vanguard Group, State Street, BlackRock - Investopedia.com

không hiểu ý câu in đậm của cụ.

nhưng em thấy lấy LX ra làm ví dụ cho thành tự lớn về khoa học công nghệ thì không ổn, vì nó không bền vững. cuối cùng thì nó đã sụp đổ, và nguyên nhân chính chẳng phải là từ sự sụp đổ của nền kinh tế (tập trung, kế hoạch hoá) đó hay sao.

nếu không có tập trung tư bản thì lấy đâu ra tiền để funding cho R&D, nếu không có R&D thì làm sao tăng năng suất lao động, nếu không thể kiếm lời từ tăng năng suất lao động thì làm gì có ai đầu tư vào R&D ?

cụ nghĩ sao mà nói tập đoàn là sở hữu tập thể )) đến cạn lời với cụ ))

 

[chabiettennaochodep]

Trung Quốc bắt đầu dính vào mâu thuẫn tất yếu sẽ xảy ra, người giàu nắm phần lớn của cải nhưng quyền lực nằm trong tay công nông. Họ sẽ bắt chia đều, Vấn đề là giải quyết mâu thuẩn này ra sao. Có vẻ như Trung Quốc sẽ trải qua những năm tới rất chông gai vì mâu thuẩn đỉnh điểm này, khi người giàu bị ảnh hưởng quyền lợi, họ sẽ thay đổi chính quyền.

 

[Bachsima]

không hiểu ý câu in đậm của cụ.

nhưng em thấy lấy LX ra làm ví dụ cho thành tự lớn về khoa học công nghệ thì không ổn, vì nó không bền vững. cuối cùng thì nó đã sụp đổ, và nguyên nhân chính chẳng phải là từ sự sụp đổ của nền kinh tế (tập trung, kế hoạch hoá) đó hay sao.

nếu không có tập trung tư bản thì lấy đâu ra tiền để funding cho R&D, nếu không có R&D thì làm sao tăng năng suất lao động, nếu không thể kiếm lời từ tăng năng suất lao động thì làm gì có ai đầu tư vào R&D ?

cụ nghĩ sao mà nói tập đoàn là sở hữu tập thể )) đến cạn lời với cụ ))

Tư bản nói nôm là vốn lớn, vốn lớn thì sẽ sản xuất công nghiệp được nếu có kiến trúc thượng tầng phù hợp làm bà đỡ. Tập trung tư bản không phải cứ đẻ ra một ông cầm tỷ đô như Elon Musk là phát triển công nghiệp được.
À tập đoàn không phải tập thể thì là cái giống gì, thưa cụ.

 

[yevon1944]

Em chỉ đưa ra vấn đề này thế này để cụ ngẫm nhé
Nếu ngay khi chủ trương được đưa ra mà chưa sửa luật, doanh nghiệp lập tức cam kết và dốc tiền ủng hộ theo chủ trương, cụ nhận định là phải nộp, còn em nhận định là họ khôn đấy, việc xoè tiền ngay cho thấy họ đón đầu chủ trương rồi, tức là chạy chính sách ấy, CP thường sẽ có chút ưu đãi khác cho họ, cụ muốn gọi là bị vặt cũng được, nhưng 2-3 năm nữa, lại cảm thấy đám DN đấy nó lo lót được cái này cái kia, lúc đấy cụ nhớ ngẫm lại toàn cảnh cụ nhé.
Và nữa, vì cụ lúc nào cũng thấy Tập có vấn đề, lúc nào cũng thấy việc DN bỏ tiền ra là bị vặt, bị bắt phải nộp, tức là cụ lúc nào cũng có định kiến với đối tượng mà cụ tìm hiểu, nên kết quả nhận định của cụ nó sẽ mặc định theo cảm xúc của cụ, nó sẽ luôn là không theo pháp luật nào cả, luôn là bóc lột DN này nọ, việc để cảm xúc chi phối phân tích nó sẽ khiến cụ không có nhận định đúng và luôn rơi vào tình huống hôm nay khẳng định nó sẽ thế này, thời gian sau lại không dám nhắc đến nữa. Ở đây bàn vui thôi, nhưng những vấn đề kiểu này, nên học cách phân tích lạnh lùng, đừng mang cảm xúc vào, mang vào là sai ngay.

Trách nhiệm của cá nhân và doanh nghiệp là làm theo luật. luật chưa sửa thì vẫn có luật hiện hành. chỉ có đúng luật và sai luật, làm gì có khôn với không khôn.

Chạy chính sách cụ nói cứ như đó là một việc đáng được tán thưởng vậy.

CP thường sẽ có chút ưu đãi khác cho họ -> đây chính là phân biệt đối xử trước luật pháp, tạo bất công trong xã hội.

Việc đóng thuế cũng không hẳn gọi là vặt của doanh nghiệp hay cá nhân. Em cho rằng một đất nước cần có chính phủ, ít nhất là để đảm bảo vấn đề ngoại giao và quốc phòng, cho nên việc phải thu thuế là đương nhiên. Tuy nhiên để thuế không bị gọi là vặt, thì phải đảm bảo ít nhất hai thứ:
- minh bạch trong việc quản lý và tiêu tiền thuế
- mỗi người đóng thuế phải được có tiếng nói trong việc tiêu tiền của họ
- đóng góp thuế một cách công bằng giữa các cá nhân trong xã hội.
Em nghĩ 2 điểm đầu tiên thì chẳng ai phản đối nhỉ ? Còn điểm cuối cùng, rất khó để định nghĩa như thế nào là công bằng, nhưng lại không quá khó nếu có những điểm không công bằng một cách lộ liễu. Nếu ít nhất một trong ba điểm nói trên bị vi phạm, em thấy không có gì quá đáng nếu người đóng thuế cho rằng mình đang bị vặt cả.

 

[.Bo My]

Em tò mò một chút. Theo cụ thí 3 anh homeless Mỹ, TQ, VN thì anh nào khổ nhất ????

Khổ thì éo nói được nhưng sướng nhất chắc là Mỹ vì có thêm khoản nghiện!

Anh Mỹ là có trình độ nhất: Xin nhận víết web lấy thức ăn

Còn bên TQ thì ăn xin hiện đại nhất, có mã QR chuyển tiền.

 

[yevon1944]

Tư bản nói nôm là vốn lớn, vốn lớn thì sẽ sản xuất công nghiệp được nếu có kiến trúc thượng tầng phù hợp làm bà đỡ. Tập trung tư bản không phải cứ đẻ ra một ông cầm tỷ đô như Elon Musk là phát triển công nghiệp được.
À tập đoàn không phải tập thể thì là cái giống gì, thưa cụ.

em không hiểu câu in đậm. cụ cứ dùng từ to tát em chẳng hiểu.

tư bản ý của cụ là gì ? tư bản có thể hiểu là tiền, nhưng hình như ý của cụ là nhà tư bản ? kiến trúc thượng tầng ý cụ là gì ?

việc thành lập doanh nghiệp, tổ chức sản xuất .... chỉ cần việc đó hợp pháp và mang lại lợi nhuận, thì chắc chắn sẽ có người bỏ công sức ra làm. bởi vì ai cũng muốn kiếm lời cả.

tất nhiên em không nói là chúng ta phải tập trung tiền vào một người để đẻ ra Elon Musk, nhưng nếu việc giao dịch tự do làm cho sinh ra một người có nhiều tiền, thì em gọi đó là tập trung tư bản. và nó sẽ là tiền đề cho việc R&D, tăng năng suất lao động.

tập trung tư bản không nhất thiết phải vào một người. đúng hơn thì nó tập trung vào một pháp nhân. tập đoàn, doanh nghiệp cũng là các pháp nhân. tập đoàn không phải là tập thể theo nghĩa như kiểu một tổ chức của chính phủ hoặc một tổ chức hoạt động dựa trên nền tảng dân chủ. tập đoàn hay công ty cũng là một pháp nhân được pháp luật quy định, có quyền và nghĩa vụ nhất định, em thấy nó là một cá thể chứ không phải là một tập thể. nn, dn nn, các tổ chức hành chính thì mới gọi là tập thể, bởi vì nó gắn liền với sở hữu tập thể và cá nhân quản lý.

 

[ubisapro]

E hóng làm gắt đến mức nào? Khéo lại chạy sang Mẽo hết