[Funland] "Tiến về Sài Gòn" qua ảnh

[Ngao5]

Có thể vì lý do nhân đạo. Chắc chắn ông ấy biết thoả thuận 2 bên về việc để người Mỹ ra đi an toàn, ông ấy còn ở đấy có nghĩa là còn hạn chế bớt giao tranh diện rộng, tạo cơ hội lớn hơn cho những người muốn di tản ra tàu Mỹ chờ ngoài khơi Vũng Tàu. Chứ về nguyên tắc thì ông ấy đang sai lè lè ra.

Chính xác 50%
60% còn lại là Martin hy vọng sau khi ép được Thiệu từ chức và tống cổ Thiệu ra khỏi Việt Nam thì Hà Nội sẽ chấp nhận việc thành lập "chính phủ liên hiệp 3 bên"

 

[ChuộtKGB]

Sân bay ngày đó mà cũng thu tiền vệ sinh nhỉ?

Tư bản thì không có dịch vụ gì là free

 

[buicongchuc]

Dương Văn Minh chụp ngày 17-4-1975. Ảnh: Jacques Pavlovsky
Mười một hôm sau ông trở thành Tổng thống VNCH cuối cùng, nhiệm kỳ kéo dài được... 30 giờ
Trong những ngày Sài Gòn hấp hối, không rõ phe nào cử Trần Văn Đôn, lúc đó là Chủ tịch Uỷ ban Quân lực Thượng viện VNCH sang Paris gặp phái đoàn Chính phủ Cách mạng Lâm thời thương lượng (ngầm).
Phía Hà Nội không đồng ý đẻ xảy ra cuộc thương lượng này
Phía Hoa Kỳ cũng không đồng ý bất kỳ phe phái nào thương lượng. Ý của người Mỹ là mọi chuyện dàn xếp chính trị để người Mỹ lo, và họ biết là phải bàn với ai
Dương Văn Minh là con bài của người Mỹ, không phải con bài của người Pháp, dù ai cũng biết Dương Văn Minh được Pháp đào tạo
Cũng chẳng biết phe nào (có thể Lực lượng thứ ba) ảo tưởng rằng sau khi Thiệu từ chức, thì Hà Nội đồng ý phương án thành lập "Chính phủ Liên hợp" và họ có phần trong đó, như Hà Nội đã yêu cầu trước đó là "đánh đổ Thiệu"
Đó là lúc "trước đó" thôi, còn khi xích sắt xe tăng của bộ đội ta và máu của bộ đội ta đổ ở Xuân Lộc thì Lực lượng thứ ba đâu còn có cửa. Nhà xây xong rồi thì giàn giáo cũng nên gỡ luôn.
Vì ảo tưởng rằng sẽ có chính phủ liên hợp, họ đã ngầm đi đêm với Trung Quốc, để Trung Quốc can thiệp và ủng hộ họ. Nhưng người Trung Quốc đã trả lời Trung Quốc không thể thay đổi chính sách đột ngột với "người anh em Việt Nam" vào thời điểm đo
Có tin là Trung Quốc hứa viện trợ ủng hộ "Chính phủ liên hợp" (ảo), em cho là các cụ Lực lượng thứ ba "nổ" thôi. Quan hệ Trung -Việt có tệ hại sau chuyến thăm của Nixon 1972, nhưng chưa tệ đến mức Trung Hoa phải lật mặt với Việt Nam.
Từ sau 1975 khi Khmer Đỏ nắm quyền và nhất là đến 1978-1979 thì tình hình đã biến chuyển xấu đi thì Trung Quốc mới ngửa bài với Việt Nam

Phương án DVM em nghĩ có sự thoả thuận của các bên để SG bớt đổ nát, giảm thiểu máu người Việt. Sau ngày 30/4/1975 ông DVM không phải đi cải tạo, được trở về sống cùng gia đình ở biệt thự đường Ng. Thị Minh Khai - SG. Có tin nói, DVM sau đó có làm cố vấn cho CQ mới một thời gian.

 

[mrquanganh90]

Đọc hiểu đi, ai lại xù lông và nhất định phải lập nick rồi còm mỗi bài này thế

nhất định phải xù lông bạn ơi, gặp tụi con cháu vô ơn, cả triệu người hi sinh mà nó bỉ bôi bảo "tưởng tiêu hao nhiều lắm" thì tội gì k vào vả mõm hở bạn. Nick mới thì sao bác, ý bác là thấy nick cũ viết linh tinh k được còm ạ ^^

 

[nhanchauchau]

Chính xác 50%
60% còn lại là Martin hy vọng sau khi ép được Thiệu từ chức và tống cổ Thiệu ra khỏi Việt Nam thì Hà Nội sẽ chấp nhận việc thành lập "chính phủ liên hiệp 3 bên"

Tức là vẫn có tham vọng dựng chính phủ bù nhìn để đứng sau nhiếp chính!

 

[haihong09011971]

Cụ Lê Đức Anh lúc đó hàm Đại tá thôi. Sau 1975, hai cụ Lê Đức Anh và Đồng Sĩ Nguyên được đắc cách phong vượt cấp từ Đại tá lên hàm Trung tướng
Ngay 2/9/1975, cụ Lê Đức Anh chỉ huy cuộc duyệt binh ở Quảng trường Ba Đình

Năm 1974 được phong vượt cấp lên trung tướng rồi b à

 

[nhanchauchau]

Phương án DVM em nghĩ có sự thoả thuận của các bên để SG bớt đổ nát, giảm thiểu máu người Việt. Sau ngày 30/4/1975 ông DVM không phải đi cải tạo, được trở về sống cùng gia đình ở biệt thự đường Ng. Thị Minh Khai - SG. Có tin nói, DVM sau đó có làm cố vấn cho CQ mới một thời gian.

Ông Minh là người thức thời.
Ông mà hạ lệnh từ thủ, rồi rút đi thì sau SG, máu còn đổ nhiều nữa ở các tỉnh còn lại.

 

[buicongchuc]

Tổng thống ra chỉ thị mà phải " Sao kính gởi" cấp dưới nhỉ? Bỏ chữ kính đi mới đúng.

Em nghĩ là thằng sao y nó kính gửi

 

[haihong09011971]

theo Hiệp định Paris

Giơ ne vơ b ạ. Khi ký HĐ Paris thì Cụ Hồ đã mất rồi.

 

[xetaybac]

Cụ Ngao ơi post tiếp đi ạ

 

[lacrangcavo]

Em thì nghĩ là ko muốn đâu, vì 1 là họ nghe tuyên truyền từ phía VNCH cũng sợ. 2 là họ đang ổn định để làm ăn buôn bán kiếm tiền nên cũng chẳng muốn có sự xáo trộn. Trước em có dịp vào miền tây, nói chuyện với 1 cụ ông ở đó thì cụ vẫn chửi quân giải phóng ghê lắm. Bảo là đây cái vườn xoài của tao ngày xưa tụi nó pháo kích vào, may tao chui xuống hầm nên mới ko chết.

Em cũng nghĩ tùy vùng, tùy nơi.

Dân đô thị nhất là ở Sài Gòn thì đang làm ăn ngon, lại dựa vào viện trợ Mỹ nhiều nên muốn yên.
Chứ dân nhiều vùng, nhất là vùng nông thôn, như ở Quảng Trị, Quảng Nam, một số vùng ở Huế rồi các vùng như Củ Chi, Tây Ninh, rồi ở miền Tây thì Bến Tre, Long An thì dân chúng ủng hộ cách mạng lắm (tất nhiên là 0 phải 100%, nhưng cũng chiếm nhiều).. Mà còn kiên định, sắt son và lì nữa, 20 năm ăn bom đạn, càn quết, lùng sục, khủng bố, bắt bớ mà vẫn 1 lòng.

Trước có lần em đi bám theo công tác ở Quảng Trị, có ông phó GĐ Sở ở đó, trước là du kích kể chuyện nằm hầm chiến đấu gan lì thế nào. Ông ấy còn bảo giờ mà gặp tình huống thế, dân Quảng Trị như ông ấy vẫn tiếp tục chiến như thế (lúc ông ấy nói là tầm năm 2004 gì đó).
Dân Quảng Nam còn ác hơn, vì hồi kháng pháp, vùng Quảng Nam Đà Nẵng, trừ thành phố Đà Nẵng ra thì rất nhiều vùng là vùng kháng chiến. Quảng Nam lúc đó được coi là hậu phương của Liên khu 5. Sau hiệp định Giơ ne vơ, thì lại phải bàn giao cho bên VNCH. (Đọc truyện, tiểu thuyết về thời đó, thấy có nhiều người, đồng bào uất ức về chuyện đó lắm). Nên tinh thần chiến đấu cách mạng của dân vùng đó cao lắm. Suốt 20 năm bom đạn, khó khăn không một giây phút sờn lòng.

Nhà em có quen với 1 gia đình giờ ở Đà Nẵng. Nhà có hơn 10 người con, bà mẹ của họ thì được phong bà mẹ anh hùng. Giờ người con út cũng tầm 80. Ai cũng là tham gia kháng chiến. Hai, ba người được tập kết ra Bắc sau 1954, còn phần lớn thì ở lại chiến đấu đến ngày giải phóng.
Vợ em bình thường cũng được các cô chú đó kể chuyện hồi xưa cuộc sống chiến đấu ra sao, vượt sông bị bắn thế nào, nhưng chỉ là lời kể 0 thấm lắm.
Hôm nọ xem phim Địa Đạo, lúc ra ngoài rạp vợ em buột miệng bảo: giờ mới hiểu sao giờ cô Bảy hơn 80 rồi, mà cứ đi lại thoăn thoắt, không ngại một việc gì, một mình đi tàu ra HN thăm anh, rồi anh ốm nặng, thì xung phong trông anh ở bệnh viện hàng tuần không cần nghỉ, nằm vạ vật ở dưới đất, trên ghế chẳng sao. So với hồi trước của cô ấy chả thấm gì.

 

[buicongchuc]

Đúng là Mỹ không có lý do trực tiếp nào tham gia chiến tranh VN, mà chỉ có lý do gián tiếp. Lý do là những năm 1950 khối XHCN mở rộng từ TQ sang VN, và ở ĐNA thì TT Soeharto của Indo cũng có xu hướng ngả theo CNXH.

Mỹ lo lắng rằng nếu VN thống nhất bằng bỏ phiếu theo Hiệp định Paris, lúc đó chắc chắn Chủ tịch Hồ Chí Minh sẽ thắng cử, thì VN sẽ nối với Indo thành dải CNXH lan khắp ĐNA. Nên Mỹ nhảy vào đỡ cho Diệm phá Hiệp định Paris, và tình hình leo thang đến chiến tranh toàn diện.

Còn lý do trực tiếp thì hoàn toàn không có. Trước đó Việt nam và Mỹ không có ân oán gì trực tiếp, Mỹ cũng không có quyền lợi gì ở Việt nam.

Từ lâu rồi em cũng cho là Mỹ tham chiến vì ý thức hệ. Đó là sự đen đủi của VN thời đó.

 

[buicongchuc]

Ngày 21 tháng 4 năm 1975 được sự chuẩn y của tướng Homer D. Smith, Quân lực Việt Nam Cộng hòa đã sử dụng 2 quả bom loại này, một máy bay vận tải C-130 bay tới Xuân Lộc tại độ cao 6.000m, rồi thả bom. Bom nổ tạo một quầng lửa đốt cháy một vùng rộng 1,6 hecta làm nhiều chiến sĩ ta hy sinh và bị thương

Khiếp thật! Một quả bom nhiệt áp thời đó mà gây sât thương phạm vi 1.6 ha, thì nay bom nhiệt áp Nga trong SMO nó khỉng khiếp thế nào.

 

[bspvietnam]

Cuộc chiến đã chấm dứt 50 năm, nhưng hậu quả để lại còn quá lớn.
Miền nam là chiến trường trực tiếp, nhiều gia đình ở hai bên chiến tuyến.
Em vô tình gặp 3 người ở tình cảnh này, và có lẽ không phải là hiếm.
1 bác lái taxi ở Sg kể, bố là CS VNCH, chú ruột là phía CM hoạt động nội thành Sg, nhà bác này có cái hầm trong nhà, ông chú ruột mỗi lần về thì ở trong cái hầm đó, 2 anh em vẫn nhậu với nhau theo kiểu "đầu ai, chí ấy"_ nguyên văn bác ấy nói. Bố bác này (CS VNCH) chỉ cách cho em ruột (hoạt động nội thành) là nếu bị đuổi bắt thì chạy vào chợ thì CS sẽ không dám bắn, sợ bắn vào dân thường, hoặc trốn vào nhà riêng của dân, CS muốn bắt phải xin lệnh, mất 1,2 ngày... .
1 bác taxi ở ĐN kể, bố ông ấy thuộc CQSG nhưng yêu và lấy mẹ bác ấy là du kích.
Một bác khác làm gara kể gia đình di cư vào nam năm 54, trước 75 là lính VNCH, sau lại là bộ đội VN sang chiến đấu ở Campuchia.
Đất nước đã thống nhất, cái gì còn, cái gì mất đều là lịch sử lựa chọn.
Người lính, người dân luôn là những người gánh chịu mọi hậu quả nếu chiến tranh xảy ra.

Chuẩn cũng có lúc xem các video chiến tranh e cũng có suy nghĩ như cụ. Đất nước mình mới hòa bình được có vài chục năm, mình thấy may mắn khi được sinh ra trong thời kỳ này. Cũng nghĩ ko biết thế hệ con mình, cháu mình được được sống hết cuộc đời trong thái bình, yên ổn như này không nữa. Chiến tranh và xung đột chỉ có lợi cho một số nhóm người, còn đa phần binh lính, dân chúng là gánh hết khổ đau.

Giá như ông ấy thức thời, hay giá như ông ấy k giỏi, thì trận này bớt được bao xương máu, của cả 2 bên .

 

[buicongchuc]

Ông Minh là người thức thời.
Ông mà hạ lệnh từ thủ, rồi rút đi thì sau SG, máu còn đổ nhiều nữa ở các tỉnh còn lại.

Có câu, "Kẻ thức thời là trang tuấn kiệt". Rất tiếc tướng L.M.Đ không làm được điều đó làm xương máu hai bên và dân thường đổ nhiều quá.

 

[vdtours]

Có câu, "Kẻ thức thời là trang tuấn kiệt". Rất tiếc tướng L.M.Đ không làm được điều đó làm xương máu hai bên và dân thường đổ nhiều quá.

LS không có giá như, nếu.
Chứ nếu , giá như có thì nên là gia đình họ Ngô thức thời thì dân VN đã không tốn nhiều xương máu & thời gian đến thế để giành độc lập

 

[muadem]

nhất định phải xù lông bạn ơi, gặp tụi con cháu vô ơn, cả triệu người hi sinh mà nó bỉ bôi bảo "tưởng tiêu hao nhiều lắm" thì tội gì k vào vả mõm hở bạn. Nick mới thì sao bác, ý bác là thấy nick cũ viết linh tinh k được còm ạ ^^

Lại xù lông lại còn đòi vả nữa
Rất cảm tính và chụp mũ, cỡ này mà làm lãnh đạo hoặc nhóm trưởng thì cả đám dưới ăn đủ. Hoặc nếu là đàn ông trong nhà thì đội vợ con hoặc ae dòng họ cũng mệt mỏi lắm đây.

 

[Loe_hờ lú]

Dương Văn Minh chụp ngày 17-4-1975. Ảnh: Jacques Pavlovsky
Mười một hôm sau ông trở thành Tổng thống VNCH cuối cùng, nhiệm kỳ kéo dài được... 30 giờ
Trong những ngày Sài Gòn hấp hối, không rõ phe nào cử Trần Văn Đôn, lúc đó là Chủ tịch Uỷ ban Quân lực Thượng viện VNCH sang Paris gặp phái đoàn Chính phủ Cách mạng Lâm thời thương lượng (ngầm).
Phía Hà Nội không đồng ý đẻ xảy ra cuộc thương lượng này
Phía Hoa Kỳ cũng không đồng ý bất kỳ phe phái nào thương lượng. Ý của người Mỹ là mọi chuyện dàn xếp chính trị để người Mỹ lo, và họ biết là phải bàn với ai
Dương Văn Minh là con bài của người Mỹ, không phải con bài của người Pháp, dù ai cũng biết Dương Văn Minh được Pháp đào tạo
Cũng chẳng biết phe nào (có thể Lực lượng thứ ba) ảo tưởng rằng sau khi Thiệu từ chức, thì Hà Nội đồng ý phương án thành lập "Chính phủ Liên hợp" và họ có phần trong đó, như Hà Nội đã yêu cầu trước đó là "đánh đổ Thiệu"
Đó là lúc "trước đó" thôi, còn khi xích sắt xe tăng của bộ đội ta và máu của bộ đội ta đổ ở Xuân Lộc thì Lực lượng thứ ba đâu còn có cửa. Nhà xây xong rồi thì giàn giáo cũng nên gỡ luôn.
Vì ảo tưởng rằng sẽ có chính phủ liên hợp, họ đã ngầm đi đêm với Trung Quốc, để Trung Quốc can thiệp và ủng hộ họ. Nhưng người Trung Quốc đã trả lời Trung Quốc không thể thay đổi chính sách đột ngột với "người anh em Việt Nam" vào thời điểm đo
Có tin là Trung Quốc hứa viện trợ ủng hộ "Chính phủ liên hợp" (ảo), em cho là các cụ Lực lượng thứ ba "nổ" thôi. Quan hệ Trung -Việt có tệ hại sau chuyến thăm của Nixon 1972, nhưng chưa tệ đến mức Trung Hoa phải lật mặt với Việt Nam.
Từ sau 1975 khi Khmer Đỏ nắm quyền và nhất là đến 1978-1979 thì tình hình đã biến chuyển xấu đi thì Trung Quốc mới ngửa bài với Việt Nam

Vụ này mới thấy, nếu các cụ nhà mình k quyết tâm, tư tưởng mà dao động, ko sắt đá thì có khi lại ra đời cái gọi là "Chính phủ liên hiệp" mà lại mất vài chục năm tang tóc nữa
Đúng là thời đó phải có bàn tay sắt của cụ 3D thì quyết được, mà cũng giải quyết được vấn đề Hoa kiều năm 1978-1979

 

[buicongchuc]

LS không có giá như, nếu.
Chứ nếu , giá như có thì nên là gia đình họ Ngô thức thời thì dân VN đã không tốn nhiều xương máu & thời gian đến thế để giành độc lập

Đúng ngày 30/4/2020 em và bố em nhậu cùng 2 bố con ông cựu SQ VNCH ở giữa SG.

 

[Sagittaire Nov]

Có câu, "Kẻ thức thời là trang tuấn kiệt". Rất tiếc tướng L.M.Đ không làm được điều đó làm xương máu hai bên và dân thường đổ nhiều quá.

Cụ nói có lý.
Tuy nhiên tướng LMĐ thân là tư lệnh sư đoàn, lúc nước sôi lửa bỏng đâu phải dễ dàng mà làm chuyện ấy.
Có suy nghĩ chút chút về việc đó, có khi phòng 2 sư đoàn nó thịt luôn ấy, dưới mình là 20-30k lính, nhiều sĩ quan rất kiên định, vớ vẩn nó bòm luôn ấy ạ.
Ông này chắc cũng "kiên định", nên ổng là 1 trong những sỹ quan VNCH bị giam cầm lâu nhất.
Chữ "kiên định" cháu đóng ngoặc kép rồi nhé, ko các cụ lại mắng cháu