[Funland] Thủy điện: Quy trình tích, xả nước?

Ferrari horse

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-91370
Ngày cấp bằng
9/4/11
Số km
2,939
Động cơ
423,580 Mã lực
Nơi ở
Nhà thi đấu
Túm váy lại là nó éo sai gì cả nhưng ở ta quy trình rồi tiêu chuẩn kèm thêm cái dự đoán thời tiết nó éo ra gì nên chỉ khổ dân. Dự đoán tạm ổn tý thì trước mưa to, hồ chứa xả bớt để mưa về nó bù. Nhưng nhỡ xả rồi lại không có mưa bù đến lúc không có nước để phát điện thì kêu ai giờ.
Trước em làm thuỷ điện, hạ lưu không mưa gì cả nhưng đang đổ bê tông thì lũ về. Đcm cay bọn dự báo, nó chẳng báo gì.
Chung qui lại là nuôi bọn khí tượng phí cơm. Mọi mâu thuẫn sung đột đều từ cái dự báo chẳng giống ai và cũng chẳng có thằng nào chịu trách nhiệm cho công việc của mình. Nhớ đợt HN mưa, nó dự báo mưa mức nhỏ và TB nhưng thực tế mưa cực lớn làm ngập lụt có người chết, anh bí thở cũng dính vạ miệng. Trận đó thằng GĐ TTDB mất chức. Sau này hễ cứ có mưa phùn là nó phóng đại báo dông bão cho chúng mày tha hồ phòng chống. Nếu đúng thì nhờ thiên tài còn sai thì đề cao tinh thần cảnh giác. Mọi thiệt hại do dự báo sai người dân và DN đều lĩnh đủ mà điển hình nhất là ông thủy điện.
 

mazda3_pro

Xe lăn
Biển số
OF-68330
Ngày cấp bằng
14/7/10
Số km
14,211
Động cơ
540,914 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Thuỷ điện để phục vụ thủy lợi, thay vì cái đập để không để tích nước thì người ta gắn thêm cái tuabin để phát điện thôi.
 

lehahai

Xe tăng
Biển số
OF-1588
Ngày cấp bằng
30/8/06
Số km
1,022
Động cơ
214,285 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Khác nhiều cụ ạ! Thế năng của cột nước hồ chứa xả ra nó hoàn toàn khác với nước lũ tràn xuống thông thường. Do cột nước cao thế năng lớn nên tốc độ dòng chảy nhanh hơn mạnh hơn lũ thường. Cụ phải hình dung nếu tốc độ dòng nước 20m/s lưu lượng 5000m3/phút nó sẽ khác 40m/s cùng lưu lượng 5000m3/phút lúc đó hạ du nước chưa kịp thoát ra biển thì đợt mới lại tràn về làm mực nước cao hơn. Nếu tốc độ chậm như lũ thường, cùng tời gian đó sẽ có 1 lượng nước tương ững thoát ra biển làm giảm tốc độ nước dâng. Thêm vào đó mưa lũ nước hạ lưu cũng dân lên bồi thêm quả xả lũ nên thằng rân mới chạy không kịp. Phân tích mọi yếu tố thì nó khác nhiều đấy chỉ có những ông không hiểu mới nói kiểu vào bao nhiêu ra bấy nhiêu thôi.
Cụ tính thế nào thế: Dòng nước 20m/s lưu lượng 5000m3/phút thì dòng nước 40m/s lưu lượng phải 10.000m3/phút chứ?
 

tieunhupha

Xe điện
Biển số
OF-114423
Ngày cấp bằng
27/9/11
Số km
4,652
Động cơ
1,033,440 Mã lực
Cụ có biết nó mở đường âu cơ thế nào không mà kêu hạ cost do lợi ích của thủy điện? Đường âu cơ trước khi phá đê đất làm đường nó đã thay thế bằng đê bê tông như đoạn trước đây đã làm đối với đê yên phụ và trần nhật duật. Biết thì thưa thớt không biết dựa cột mà nghe!
Thế cụ phản hồi sao về việc bãi sông Hồng ít ngập hơn sau khi hệ thống thuỷ điện điều tiết kia hoạt động.
Cụ có thể dựa cột và ko nói gì.
 

Ferrari horse

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-91370
Ngày cấp bằng
9/4/11
Số km
2,939
Động cơ
423,580 Mã lực
Nơi ở
Nhà thi đấu
Cụ tính thế nào thế: Dòng nước 20m/s lưu lượng 5000m3/phút thì dòng nước 40m/s lưu lượng phải 10.000m3/phút chứ?
Cụ tay có nhanh hơn não không? Cùng lưu lượng xả nhưng khác tốc độ dòng chảy "tốc độ dòng nước 20m/s lưu lượng 5000m3/phút nó sẽ khác 40m/s cùng lưu lượng 5000m3/phút " lúc này dòng nước sẽ xiết hơn
 

lehahai

Xe tăng
Biển số
OF-1588
Ngày cấp bằng
30/8/06
Số km
1,022
Động cơ
214,285 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
Cụ tay có nhanh hơn não không? Cùng lưu lượng xả nhưng khác tốc độ dòng chảy "tốc độ dòng nước 20m/s lưu lượng 5000m3/phút nó sẽ khác 40m/s cùng lưu lượng 5000m3/phút " lúc này dòng nước sẽ xiết hơn
Cụ có sử dụng não không? Làm thề nào mà cùng lưu lượng lại có hai tốc độ khác nhau 2 lần được?
 

lehahai

Xe tăng
Biển số
OF-1588
Ngày cấp bằng
30/8/06
Số km
1,022
Động cơ
214,285 Mã lực
Nơi ở
Ha Noi
upload-2018-8-19-12-22-42.png

Chắc khi xả nó bóp sông lại bằng nửa cho no chảy nhanh hơn nhỉ?
 

Ferrari horse

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-91370
Ngày cấp bằng
9/4/11
Số km
2,939
Động cơ
423,580 Mã lực
Nơi ở
Nhà thi đấu
Thế cụ phản hồi sao về việc bãi sông Hồng ít ngập hơn sau khi hệ thống thuỷ điện điều tiết kia hoạt động.
Cụ có thể dựa cột và ko nói gì.
Đương nhiên sơn la và hòa bình nó cắt lũ để phát điện nên không còn lũ nhưng việc nào đi việc đó không thằng nào dám phá đê hạ cost đê đâu mà nói càn!
 

Ferrari horse

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-91370
Ngày cấp bằng
9/4/11
Số km
2,939
Động cơ
423,580 Mã lực
Nơi ở
Nhà thi đấu

Thổ Phỉ

Xe điện
Biển số
OF-370163
Ngày cấp bằng
12/6/15
Số km
4,232
Động cơ
284,566 Mã lực
Nơi ở
Trại trên núi.
Khác nhiều cụ ạ! Thế năng của cột nước hồ chứa xả ra nó hoàn toàn khác với nước lũ tràn xuống thông thường. Do cột nước cao thế năng lớn nên tốc độ dòng chảy nhanh hơn mạnh hơn lũ thường. Cụ phải hình dung nếu tốc độ dòng nước 20m/s lưu lượng 5000m3/phút nó sẽ khác 40m/s cùng lưu lượng 5000m3/phút lúc đó hạ du nước chưa kịp thoát ra biển thì đợt mới lại tràn về làm mực nước cao hơn. Nếu tốc độ chậm như lũ thường, cùng tời gian đó sẽ có 1 lượng nước tương ững thoát ra biển làm giảm tốc độ nước dâng. Thêm vào đó mưa lũ nước hạ lưu cũng dân lên bồi thêm quả xả lũ nên thằng rân mới chạy không kịp. Phân tích mọi yếu tố thì nó khác nhiều đấy chỉ có những ông không hiểu mới nói kiểu vào bao nhiêu ra bấy nhiêu thôi.
Bác có biết cái bể tiêu năng nó là cái gì không?

Không có cái bể này thì cái thủy điện và hạ lưu đi trong phút mốt.
 

Ferrari horse

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-91370
Ngày cấp bằng
9/4/11
Số km
2,939
Động cơ
423,580 Mã lực
Nơi ở
Nhà thi đấu
Bác có biết cái bể tiêu năng nó là cái gì không?

Không có cái bể này thì cái thủy điện và hạ lưu đi trong phút mốt.
Bể tiêu năng ở đau vậy? Có phải ở chỗ nhà nước đang rình để huy động 500 tấn của dân không?
 

Abram

Xe điện
Biển số
OF-318599
Ngày cấp bằng
6/5/14
Số km
3,661
Động cơ
511,170 Mã lực
Ví dụ thuỷ điện A theo thiết kế là chứa đc 5 triệu m3, nhưng khi lũ về do áp lực của nước về lớn, để đảm bảo an toàn nó phải giảm khối lượng tích nước xuống 4,5 triệu m3... vậy là ngoài nước lũ về nó còn phải xả thêm 0,5 triệu m3 nữa (một kỹ sư 3 môn 9 điểm cho biết)@@@
Cứ như kỹ sư này lại hay :D

Nhưng vấn đề là, trước khi lũ về nước trong hồ chỉ có 3 triệu m3 (ví dụ -phải làm thế - quy trình ghi thế), dư ra 2 triệu m3 để ngày mai, ngày mốt cho thằng lũ kia nó bù vào. Nếu dự báo lũ chuẩn xác loanh quanh 2 triệu thì mem OF không phải cãi nhau ỏm tỏi, mọi chuyện vẫn như mọi ngày, không có gì mới cả.
Trường hợp lũ lớn hơn nhiều 2 triệu thì ngoài tích nước trong hồ từ 3 lên 5 triệu (max) còn quá nhiều thời gian để xả "phần lớn hơn" một cách từ từ. Câu chuyện cắt lũ đơn giản thế thôi.
(các con số chỉ mang tính chất minh họa)


Tiện tay em chém thêm tí,
1. Mọi hồ chứa đều có cái gọi là "Quy trình vận hành", cái Quy trình này được làm ra bởi những người (hội đồng) có chuyên môn cao hơn bất cứ Ofer nào ở đây, trên cơ sở những số liệu đo đạc, quan trắc khoa học nhiều chục năm; chứ không phải gúc bài của bọn lều báo rồi coi như một thứ chân lý, tham khảo thì được :))

2. Trên nền tảng là cái Quy trình, có một hệ thống điều hành thực hiện nó (thường thể hiện dưới dạng các "Lệnh"). Khi lệnh ban ra, đố đứa nào chống đấy; mức độ chấp hành em cho rằng tương đương lệnh của bên quân đội :D. Xưa nay chưa thấy trường hợp nào chống lệnh.

3. Một số cụ nói câu chuyện về tác động môi trường. Đương nhiên có. Xưa nay chưa có gì là ăn không cả, chỉ là đổi cái nọ lấy cái kia thôi, ở mức chấp nhận được. Thế nên, chửi thủy điện để giữ môi trường là quá cực đoan.
 

_AHA_

Xe điện
Biển số
OF-459099
Ngày cấp bằng
5/10/16
Số km
4,006
Động cơ
-121,889 Mã lực
Tuổi
46
Ko có thuỷ điện thì lũ là lụt. Lụt nhiều it tuỳ thời điểm.
Có thuỷ điện thì lũ to thì lụt lớn. Nhỏ thì hồ thuỷ điện có thể cắt.
Việt nam mình có mùa mưa khô rõ rệt. Vậy nên khi đến mùa lũ thì duy trì mức nước hồ thấp, nếu có lũ về thì có hồ chứa để cắt lũ. Điều tiết được nguồn nước. Khi thời gian xả lũ tăng gấp đôi là mực nước lũ giảm một nửa. Quy trình do Đv quản lý viết ra và điều chỉnh phù hợp.
 

_AHA_

Xe điện
Biển số
OF-459099
Ngày cấp bằng
5/10/16
Số km
4,006
Động cơ
-121,889 Mã lực
Tuổi
46
Cứ như kỹ sư này lại hay :D

Nhưng vấn đề là, trước khi lũ về nước trong hồ chỉ có 3 triệu m3 (ví dụ -phải làm thế - quy trình ghi thế), dư ra 2 triệu m3 để ngày mai, ngày mốt cho thằng lũ kia nó bù vào. Nếu dự báo lũ chuẩn xác loanh quanh 2 triệu thì mem OF không phải cãi nhau ỏm tỏi, mọi chuyện vẫn như mọi ngày, không có gì mới cả.
Trường hợp lũ lớn hơn nhiều 2 triệu thì ngoài tích nước trong hồ từ 3 lên 5 triệu (max) còn quá nhiều thời gian để xả "phần lớn hơn" một cách từ từ. Câu chuyện cắt lũ đơn giản thế thôi.
(các con số chỉ mang tính chất minh họa)


Tiện tay em chém thêm tí,
1. Mọi hồ chứ đều có cái gọi là "Quy trình vận hành", cái Quy trình này được làm ra bởi những người (hội đồng) có chuyên môn cao hơn bất cứ Ofer nào ở đây, trên cơ sở những số liệu đo đạc, quan trắc khoa học nhiều chục năm; chứ không phải gúc bài của bọn lều báo rồi coi như một thứ chân lý, tham khảo thì được :))

2. Trên nền tảng là cái Quy trình, có một hệ thống điều hành thực hiện nó (thường thể hiện dưới dạng các "Lệnh"). Khi lệnh ban ra, đố đứa nào chống đấy; mức độ chấp hành em cho rằng tương đương lệnh của bên quân đội :D. Xưa nay chưa thấy trường hợp nào chống lệnh.

3. Một số cụ nói câu chuyện về tác động môi trường. Đương nhiên có. Xưa nay chưa có gì là ăn không cả, chỉ là đổi cái nọ lấy cái kia thôi, ở mức chấp nhận được. Thế nên, chửi thủy điện để giữ môi trường là quá cực đoan.
Cơ bản cụ nói đúng. Duy có hội đồng chuyên môn cao viết cái quy trình đấy hoàn hảo thì e ko tin. Mọi thứ đều phải thay đổi cho phù hợp thực tế.
 

Abram

Xe điện
Biển số
OF-318599
Ngày cấp bằng
6/5/14
Số km
3,661
Động cơ
511,170 Mã lực
Cơ bản cụ nói đúng. Duy có hội đồng chuyên môn cao viết cái quy trình đấy hoàn hảo thì e ko tin. Mọi thứ đều phải thay đổi cho phù hợp thực tế.
Em không nói hoàn hảo, Hiến pháp còn thỉnh thoảng dở ra soi lại và chỉnh sửa cho phù hợp với thực tế :)
Tuy nhiên khác nhau ở chỗ, Hiến pháp thì toàn những IQ cao nhất đất nước sửa, còn Quy trình thường do những người có chuyên môn cao thực hiện, có thể coi họ là những người làm khoa học thực sự :)
 

Thổ Phỉ

Xe điện
Biển số
OF-370163
Ngày cấp bằng
12/6/15
Số km
4,232
Động cơ
284,566 Mã lực
Nơi ở
Trại trên núi.
Bể tiêu năng ở đau vậy? Có phải ở chỗ nhà nước đang rình để huy động 500 tấn của dân không?
Nhg hạng mục, kết cấu cơ bản của 1 cái thủy điện bác ko biết thì chém làm gì :D Bác cứ google cái bể tiêu năng hoặc sân tiêu năng để tìm hiểu thêm.
 

_AHA_

Xe điện
Biển số
OF-459099
Ngày cấp bằng
5/10/16
Số km
4,006
Động cơ
-121,889 Mã lực
Tuổi
46
Em không nói hoàn hảo, Hiến pháp còn thỉnh thoảng dở ra soi lại và chỉnh sửa cho phù hợp với thực tế :)
Tuy nhiên khác nhau ở chỗ, Hiến pháp thì toàn những IQ cao nhất đất nước sửa, còn Quy trình thường do những người có chuyên môn cao thực hiện, có thể coi họ là những người làm khoa học thực sự :)
Vấn đề là hệ thống vận hành hiện tại ko làm cho những cán bộ đc gọi là IQ cao và Chuyên môn cao làm tốt công việc.
Sản phẩm khoa học lại toàn do nông dân tạo ra thiết thực với cs.
 

meomun346

Xe lăn
Biển số
OF-206409
Ngày cấp bằng
16/8/13
Số km
10,393
Động cơ
393,112 Mã lực
Nơi ở
Nhiều nơi
Cụ minh91 :
"Cái này là cụ hiểu bị nhầm lẫn rồi. Khi xả lũ chính là đang điều tiết lũ.

Khi dự báo có mưa bão lũ lụt ở vùng nhà máy thủy điện. Nhà máy thủy điện sẽ xả nước để đưa hồ về mực nước đón lũ. Khi có lũ thì thủy điện sẽ nhận nước lũ về hồ đồng thời cũng xả bớt nước ra. Ví dụ lũ về hồ với tốc độ 1000m3/s thì hồ sẽ xả ra 500m3/s hoặc 600m3/s tùy tính toán, đấy chính là điều tiết lũ. Tuy nhiên vì nhận vào nhiều hơn xả ra nên nước hồ vẫn đầy dần. Nếu mưa không dứt nước hồ vẫn về với tốc độ 1000m3/s thì thủy điện bắt buộc phải xả ra với tốc độ 1000m3/s, để đảm bảo nước hồ không dâng lên nữa làm tràn đập hoặc vỡ đập. Như vậy là có xả cũng chỉ xả nguyên con lũ không có thêm con lũ nào nữa mà chồng lũ...
Cuối cùng vẫn chỉ có 1 con lũ chẳng lấy đâu ra mà chồng cả"

Cái từ này là sản phẩm của tụi lều báo. Dưng em nghĩ nó có thể đúng trong 1 trường hợp rất nhỏ sau đây ạ:
Hồ đã đầy và đang xả mức 1000m3/s (dòng sông phía sau đập TĐ đang đầy nước, có thể đang ngập ứ rồi) nước về nhiều đến 1400m3/s. Hồ phải lập tức tăng mức xả, có thể lên đến 1600m3/s để vơi bớt hồ đi giữ an toàn đập. Sông đang chảy ở mức 1000m3/s tăng lên 1600m3/s thì dân chỉ kịp leo nóc nhà!.

Nói vậy thôi chứ mấy sông dốc và ngắn ở miền Trung thì ko có cách gì đâu. Muốn đắp đập to để trữ nước cũng ko được.
Lũ chồng lũ ? Cụ đọc hiểu có vấn đề à. Lượng nước trong bình đầy cụ rót vào bình bằng lượng cụ rót ra bình mà vẫn bảo lũ chồng lũ? Học lớp mấy vậy?
 
Chỉnh sửa cuối:
Thông tin thớt
Đang tải
Top