[Funland] Thủy điện: Quy trình tích, xả nước?

[TONGIA]

Kính mong được các cụ có am hiểu vào cho ý kiến.

Thủy điện, không phải công trình phúc lợi.
( Nó ếu cho không ai, như nhiều người vẫn yêu cầu phải mang ơn nó vì nó mang ánh sáng về cho ... )
Nó là khoản đầu tư kiếm lời cho các cá nhân, tập thể liên quan.

Hình ảnh thường được nhắc đến là các thủy điện xã lũ, khi hạ lưu lại đang có lũ, ngập.
Tạo ra cảnh lũ chồng lũ.
Thiệt hại xã hội là rất lớn.

Tuy nhiên hầu hết các đợt xã lũ đều " được thực hiện đúng quy trình "
Tức là đúng thời điểm, quy mô...

Vậy phải chăng cái " quy trình " đấy nó có vấn đề?
Khi mà lợi ích thì chủ thủy điện hưởng, còn tổn thất lại do xã hội chi trả?



Xin minh họa bằng tấm hình của FB Long Lê.
Đơn vị này chắc hết cửa hành quân cơ giới khi có tình huống chiến đấu phát sinh.

​

 

[xuantien_mobis]

Điện ngoài phục vụ dân sinh là chính thì phục vụ An Ninh Quốc Phong là chú yếu Cụ ơi

 

[agrimeco]

Đa phần thuỷ điện xả lũ bằng hoặc thấp hơn lượng nc về hồ nên nói hạ du ngập do thuỷ điện là cũng ko đúng

 

[vandatAT]

Nó có tính 2 mặt, vừa điều tiết nước chủ động, vừa có thể thêm dầu vào lửa (kiểu đang lũ lụt nó lại xả thêm vào )
Em đoán thế

 

[dinh hai.]

Hôm qua em nghe 1 câu của nhà đài : yêu cầu hạ thấp mực nước tại hồ chứa, tuyệt đối không được mở cửa xả....éo hiểu nước thoát kiểu gì nhỉ

 

[minh91]

Kính mong được các cụ có am hiểu vào cho ý kiến.

Thủy điện, không phải công trình phúc lợi.
( Nó ếu cho không ai, như nhiều người vẫn yêu cầu phải mang ơn nó vì nó mang ánh sáng về cho ... )
Nó là khoản đầu tư kiếm lời cho các cá nhân, tập thể liên quan.

Hình ảnh thường được nhắc đến là các thủy điện xã lũ, khi hạ lưu lại đang có lũ, ngập.
Tạo ra cảnh lũ chồng lũ.
Thiệt hại xã hội là rất lớn.

Tuy nhiên hầu hết các đợt xã lũ đều " được thực hiện đúng quy trình "
Tức là đúng thời điểm, quy mô...

Vậy phải chăng cái " quy trình " đấy nó có vấn đề?
Khi mà lợi ích thì chủ thủy điện hưởng, còn tổn thất lại do xã hội chi trả?



Xin minh họa bằng tấm hình của FB Long Lê.
Đơn vị này chắc hết cửa hành quân cơ giới khi có tình huống chiến đấu phát sinh.

​

Cái này thi cụ nhầm lẫn khá nhiều.

1. Thủy điện là công trình đa chức năng. Ở những nước ôn đới ít mưa thì nó là phát điện, nhưng ở xứ nhiệt đới nó kiêm thêm điều tiết lũ

2. Kiếm lời từ thủy điện mới chỉ khoảng 15 năm gần đây, do anh người tốt học từ phương tây về (nơi mà thủy điện chỉ để phát điện). Còn định hướng XHCN luôn đặt mục tiêu là điều tiết thủy lợi (kiểu chọn cá chứ không chọn điện). Do vậy, khoảng hơn chục năm trước luôn thiếu điện mặc dù nước hồ Hòa Bình vẫn còn đầy, vì phải dự trữ nước cho mùa thu đông ít mưa phục vụ nông nghiệp.

3. "Lũ chồng lũ" là khái niệm do bọn báo với truyền thống 9 điểm 3 môn nghĩ ra, éo có trong từ điển VN.

Khi có lũ, thủy điện với công năng tích nước sẽ dẫn nước vào ==> cắt lũ

Khi có lũ, thủy điện đang đầy nước rồi éo tích được lũ vào ==> xả nguyên con lũ ra

Vậy thì lấy éo đâu ra lũ nào nữa mà "lũ chồng lũ". Chắc chỉ có lũ lều báo chồng lên con lũ thôi

4. Qui trình của thủy điện luôn luôn phải đảm bảo nghiêm ngặt về tích nước và xả nước, cái đấy dù đi bất cứ nước nào, Tây tàu đều thế cả.

Cái "Lũ" nguy hiểm nhất hiện nay của VN là "Lũ lều báo" với tiêu chuẩn 9 điểm 3 môn

Bonus cụ chủ với những hình ảnh ở những "dân chủ chuẩn mực"

https://www.facebook.com/video.php?v=2037653233154861

https://www.facebook.com/video.php?v=1057319204417734

https://www.facebook.com/video.php?v=297502380803917

 

[agrimeco]

Hôm qua em nghe 1 câu của nhà đài : yêu cầu hạ thấp mực nước tại hồ
chứa, tuyệt đối không được mở cửa xả....éo hiểu nước thoát kiểu gì nhỉ

Có thể hiểu ở đây là xả đáy, còn hạ thấp mực nc hồ bằng cách vận hành tất cả tổ máy hay mở thêm cửa tràn...

 

[TONGIA]

Đa phần thuỷ điện xả lũ bằng hoặc thấp hơn lượng nc về hồ nên nói hạ du ngập do thuỷ điện là cũng ko đúng

Em ko đạt 9 điểm 3 môn như cụ gì trên đây.
Cũng không có chuyên môn về thủy lợi, thủy điện.
Nên chỉ hiểu nôm na:

Nếu tích nước và xả đón lũ khoa học thì nó có chức năng " Thủy lợi "
Tuy nhiên nếu tối đa hóa lợi nhuận.
Tích tối đa nước có thể.
( nếu ko có sự can thiệp khoa học nhà ĐT nào chả tìm mọi cách tối đa hóa lợi ích bản thân )
Đến khi có lũ lại phải xả khẩn cấp để cứu đập.
Lúc này nó thành "Thủy hại".
Và xã hội sẽ gánh chịu tổn thất cho cái lý luận " An toàn đập " của chủ ĐT và nhóm được hưởng lợi quanh thủy điện.

 

[minh91]

Cụ minh91 giải thích với tư cách là chuyên gia hay là nghiệp dư hay là mục đích gì ? Em thấy nội dung cụ trích nó ko liên quan gì tới bàu viết.

Em có thời gian làm ở bên tư vấn thiết kế của EVN. Khi lên dự án vay vốn của WB hay ADB đều có lập rất chi tiết các vấn đề của của dự án

Thời điểm ấy WB bắt đầu không cho vay làm thủy điện nữa vì thủy điện bị lên án là phá hoại môi trường

 

[agrimeco]

Em ko đạt 9 điểm 3 môn như cụ gì trên đây.
Cũng không có chuyên môn về thủy lợi, thủy điện.
Nên chỉ hiểu nôm na:

Nếu tích nước và xả đón lũ khoa học thì nó có chức năng " Thủy lợi "
Tuy nhiên nếu tối đa hóa lợi nhuận.
Tích tối đa nước có thể.
( nếu ko có sự can thiệp khoa học nhà ĐT nào chả tìm mọi cách tối đa hóa lợi ích bản thân )
Đến khi có lũ lại phải xả khẩn cấp để cứu đập.
Lúc này nó thành "Thủy hại".
Và xã hội sẽ gánh chịu tổn thất cho cái lý luận " An toàn đập " của chủ ĐT và nhóm được hưởng lợi quanh thủy điện.

Nước ở thượng nguồn chảy về bao nhiêu thì họ xả bấy nhiêu, giả sử ko có cái hồ ở đoạn sông đó thì nc lũ nó vẫn đổ về i như vậy chứ có ít hơn dọt nào đâu cụ

 

[captured]

Cụ minh91 giải thích với tư cách là chuyên gia hay là nghiệp dư hay là mục đích gì ? Em thấy nội dung cụ trích nó ko liên quan gì tới bàu viết.

Nó xoá còm rồi hả cụ.

Thằng đấy là 3 củ chính hiệu

 

[TONGIA]

http://dantri.com.vn/xa-hoi/thuy-dien-chong-thuy-dien-lu-chong-lu-1415876841.htm

 

[minh91]

Em ko đạt 9 điểm 3 môn như cụ gì trên đây.
Cũng không có chuyên môn về thủy lợi, thủy điện.
Nên chỉ hiểu nôm na:

Nếu tích nước và xả đón lũ khoa học thì nó có chức năng " Thủy lợi "
Tuy nhiên nếu tối đa hóa lợi nhuận.
Tích tối đa nước có thể.
( nếu ko có sự can thiệp khoa học nhà ĐT nào chả tìm mọi cách tối đa hóa lợi ích bản thân )
Đến khi có lũ lại phải xả khẩn cấp để cứu đập.
Lúc này nó thành "Thủy hại".
Và xã hội sẽ gánh chịu tổn thất cho cái lý luận " An toàn đập " của chủ ĐT và nhóm được hưởng lợi quanh thủy điện.

Khoa học kiểu gì hả cụ.

Về nguyên tắc, có thủy điện hay không có thủy điện thì lũ vẫn nguyên thế. Chỉ khác là khi có thủy điện thì sẽ có cơ hội cắt lũ mà thôi.

Sau khi có thủy điện việc lợi dụng cơ hội để cắt lũ được dùng quá nhiều bằng các mệnh lệnh hành chính. Dẫn đến các địa phương lơ là việc chống lũ :

- Không thường xuyên tu bổ đê điều (thậm chí còn tham ô tiền tu bổ đê điều và các phương tiện tại chỗ để chống lũ),

- Người dân lấn chiếm lòng sông, mới đầu thì làm ruộng trồng cây, về sau xây mịa nó cả nhà lên trên lòng sông, trên dòng sông thì thả bè đặt lồng nuôi cá tịt miẹ nó cả lòng sông, xả rác xuống sông làm nghẽn cả dòng để san nền xây nhà v.v..

Đến khi lũ to vượt quá khả năng điều tiết của thủy lợi thì dẫn đến hậu quả ngày nay thôi. Sự thật cũng như hậu quả thường đến muộn.

 

[Bigmoto]

Nước ở thượng nguồn chảy về bao nhiêu thì họ xả bấy nhiêu, giả sử ko có cái hồ ở đoạn sông đó thì nc lũ nó vẫn đổ về i như vậy chứ có ít hơn dọt nào đâu cụ

Đám thủy điện miền Trung thì em chưa biết, chứ dân ven sông Hồng lâu lắm có thấy lũ đâu. Năm nay mới thấy toa toa một tí, vưỡn chửa thấy lên đê ngủ như xưa

 

[captured]

Nước đối với thuỷ điện nó là tiền. Có nước thì mới chạy máy phát điện được.

Vậy nên bọn nó ko bao giờ xả nuóc ( tức là vứt tiền đi), trừ khi đập của nó đầy và có khả năng vỡ.

Đau 1 cái là lúc nó xả thì đang có bão có lụt nên lũ chồng lũ. Ko có bão có lũ thì ko có khả năng vỡ đập, xả làm gì.

Bà con cứ xác định, ko ai can thiệp để bảo vệ cho bà con lúc nó xả lũ đâu. Cách duy nhất là phải tự cào mặt ăn vạ mấy thằng thuỷ điện ấy thôi

 

[minh91]

Nó xoá còm rồi hả cụ.

Thằng đấy là 3 củ chính hiệu

Dẫn nguồn của 1 ofer

Lý luận của 3/ và 3$.
1. Ai trái chiều chúng thì là AK47, 3 củ.
2. Rất ngu.
3. Rất kiên định với niềm tin Bố Mẽo đúng trong mọi trường hợp, bố Mẽo Vô địch.
4. Nếu điều 3 sai xem lại điều 1.

Lý luận của 3/ và 3$.
1. Ai trái chiều chúng thì là AK47, 3 củ.
2. Rất ngu.
3. Rất kiên định với niềm tin Bố Mẽo đúng trong mọi trường hợp, bố Mẽo Vô địch.
4. Nếu điều 3 sai xem lại điều 1.

 

[TONGIA]

Nước ở thượng nguồn chảy về bao nhiêu thì họ xả bấy nhiêu, giả sử ko có cái hồ ở đoạn sông đó thì nc lũ nó vẫn đổ về i như vậy chứ có ít hơn dọt nào đâu cụ

https://www.tienphong.vn/xa-hoi/thuy-dien-xa-lu-tuy-hoa-lanh-dunbsp-176643.tpo
https://news.zing.vn/thuy-dien-xa-lu-dan-khong-kip-tro-tay-post689911.html

 

[Trâu cày đường nhựa]

Kính mong được các cụ có am hiểu vào cho ý kiến.

Thủy điện, không phải công trình phúc lợi.
( Nó ếu cho không ai, như nhiều người vẫn yêu cầu phải mang ơn nó vì nó mang ánh sáng về cho ... )
Nó là khoản đầu tư kiếm lời cho các cá nhân, tập thể liên quan.

Hình ảnh thường được nhắc đến là các thủy điện xã lũ, khi hạ lưu lại đang có lũ, ngập.
Tạo ra cảnh lũ chồng lũ.
Thiệt hại xã hội là rất lớn.

Tuy nhiên hầu hết các đợt xã lũ đều " được thực hiện đúng quy trình "
Tức là đúng thời điểm, quy mô...

Vậy phải chăng cái " quy trình " đấy nó có vấn đề?
Khi mà lợi ích thì chủ thủy điện hưởng, còn tổn thất lại do xã hội chi trả?



Xin minh họa bằng tấm hình của FB Long Lê.
Đơn vị này chắc hết cửa hành quân cơ giới khi có tình huống chiến đấu phát sinh.

​

Thủy điên nặng mà ko tiền ko ô ko quan hệ đừng mơ mà mần lão Tôn nha

 

[minh91]

https://www.tienphong.vn/xa-hoi/thuy-dien-xa-lu-tuy-hoa-lanh-dunbsp-176643.tpo
https://news.zing.vn/thuy-dien-xa-lu-dan-khong-kip-tro-tay-post689911.html

Nói chung cụ có đưa bao nhiêu bài báo thì nó cũng vậy thôi. "Lũ lều báo" thì nó tràn ngập MXH lâu rôi , nay nhổ mai liếm.

Không tin cụ cứ thử về nhà dựng mô hình sẽ thấy rõ

 

[Dũng Ốc]

Đám thủy điện miền Trung thì em chưa biết, chứ dân ven sông Hồng lâu lắm có thấy lũ đâu. Năm nay mới thấy toa toa một tí, vưỡn chửa thấy lên đê ngủ như xưa

Ấy chính là nhờ từ khi thủy điện Sơn La đi vào hoạt động, phối hợp cùng thủy điện Hòa Bình đấy cụ.