[Funland] Thớt dành riêng cho fan Trump và những người trung dung. Bàn về bầu cử và hậu bầu cử.

[hp78]

Sao cụ không nghĩ là họ chả còn cửa nào khác ngoài hy vọng mong manh là bị thua vì gian lận?
Đến giờ này có thể biết trong đầu ông ấy American first hay Trump first rồi. Chưa bao giờ có tổng thống nào lại sỉ nhục nền dân chủ Mỹ, nhổ toẹt vào hệ thống bầu cử bằng việc không công nhận thua cuộc và cáo buộc gian lận khi không hề có bằng chứng gì. Tất cả toàn bộ là suy diễn, từ những “bất thường” vớ vẩn và các loại thuyết âm mưu nhảm nhí. Thậm chí Giám đốc an ninh mạng của ông Trump cũng mới bị đuổi việc chỉ vì tuyên bố gian lận trên diện rộng là cáo buộc vô căn cứ.

Dấu ấn sâu sắc nhất, ấn tượng nhất trong nhiệm kỳ của Trump, thứ sẽ để lại ảnh hưởng lâu dài với nước Mỹ có lẽ là cách ông ta đối mặt với thất bại, theo đúng cách mà ông ta đối mặt với tất cả những cáo buộc trước kia: sổ toẹt và đưa bản thân lên trên hết.

Mới được 17 ngày, cụ Al Gore 37 ngày, chịu khó đợi thêm đi cụ

 

[taplai2012]

Em theo dõi vài topic về bầu cử ở OF, thì thấy 1 điều khá thú vị thế này.

- Pro-Trump: Khi chưa bầu, tự tin là thắng. Có kết quả sơ lược, thì tự tin đi kiện và giải quyết theo trình tự. Thua cũng được, nhưng phải rõ ràng.

- Pro-Biden: Không hiểu tại sao khá cay cú việc Trump đi kiện trong khi nó hoàn toàn hợp pháp và là quyền của Trump. Nếu Trump đi vào sử sách như 1 tổng thống chày cối thì cũng là cái risk mà Trump phải nhận mà? Họ cũng khá cay cú việc Trump không chịu nhận thua sớm (trong khi mình là người thắng). Các lí do như chậm trễ bàn giao, an ninh quốc gia được đưa ra trong khi năm 2000 trễ hơn thế này nhiều và chẳng có gì xảy xa.

P/S: À, Mainstream media cũng có chạy bài "Vì bàn giao trễ 2000 nên có 11/9", LOL.

Tất nhiên mọi người ở đây đều chơi trò đuổi hình bắt chữ
Theo em hình dung phe cụ Biden thế cưỡi lưng hổ, buộc phải tìm mọi cách giành quyền lực. Để Trump thắng hậu quả rất thảm khốc. Giờ họ chỉ còn chiêu bài tấn công truyền thông làm suy sụp ý chí phe Trump và cầu Chúa ko có việc gì lớn xảy ra. Những phương án tiêu cực như ám sát thì em không dám bàn đến.
Phe Trump giờ thực lực rất bí ẩn. Họ còn nhiều chiêu bài chủ chưa bung ra. Nếu thất bại họ có nhiều phương án bảo toàn. Ví dụ laptop địa ngục, bằng chứng gian lận và quyền ân xá mọi vấn đề pháp lý liên quan ông Trump và những người thân cận.
Đấy là lý giải khá hợp lý và phù hợp những diễn biến trên thực tế . Theo em là vậy.

 

[nguyenthieutrong]

Tất nhiên mọi người ở đây đều chơi trò đuổi hình bắt chữ
Theo em hình dung phe cụ Biden thế cưỡi lưng hổ, buộc phải tìm mọi cách giành quyền lực. Để Trump thắng hậu quả rất thảm khốc. Giờ họ chỉ còn chiêu bài tấn công truyền thông làm suy sụp ý chí phe Trump và cầu Chúa ko có việc gì lớn xảy ra. Những phương án tiêu cực như ám sát thì em không dám bàn đến.
Phe Trump giờ thực lực rất bí ẩn. Họ còn nhiều chiêu bài chủ chưa bung ra. Nếu thất bại họ có nhiều phương án bảo toàn. Ví dụ laptop địa ngục, bằng chứng gian lận và quyền ân xá mọi vấn đề pháp lý liên quan ông Trump và những người thân cận.
Đấy là lý giải khá hợp lý và phù hợp những diễn biến trên thực tế . Theo em là vậy.

Nhưng theo thực tế (nếu là thực) thì họ đang thắng mà? Họ cũng nói không có gian lận, thì cứ để lão kia kiện chán chê đi. Nếu đúng thì lão tự bôi cứt lên mình, dây vào làm gì? ))

 

[darthvader]

Tất cả theo em chơi bài 50-50 hết
Phát ngôn VN là thấy. Mà không hẳn bất cứ cái gì của Trump thì Biden cũng hủy đâu cụ. Liên quan đến quan hệ quốc tế, Biden nổi tiếng là người hòa giải, gắn kết.

Muốn biết chính sách đối ngoại thì phải nhìn vào danh sách cố vấn .. cái này em chưa tìm hiểu.

 

[taplai2012]

Anh ấy đã lên đường...tới Việt Nam và Philippines !

Cố vấn An ninh quốc gia Mỹ thăm Việt Nam

Chuyến thăm của Cố vấn An ninh quốc gia Mỹ diễn ra chưa đầy một tuần sau khi ông đại diện phái đoàn Mỹ tham dự Hội nghị Cấp cao ASEAN 37 do Việt Nam tổ chức.

m.thanhnien.vn

 

[taplai2012]

Nhưng theo thực tế (nếu là thực) thì họ đang thắng mà? Họ cũng nói không có gian lận, thì cứ để lão kia kiện chán chê đi. Nếu đúng thì lão tự bôi cứt lên mình, dây vào làm gì? ))

Cụ dùng từ lịch sự hoặc sang thớt khác ạ

 

[Gacon2012]

Trump là một trong những người thích kiện nhất. Theo thống kê thì ông ý kiện hơn 3000 vụ rồi, kiện người làm, kiện vợ, kiện đối tác....
Tất cả những sự việc ko theo ý đều kiện hết. Có vụ thắng, vụ thua ở tòa nhưng chung quy lại là Trump luôn tuyên bố là người thắng cuộc.

Vụ kiện này là một thất bại cay đắng nhất của trump trong tất cả các vụ kiện trước đây. Cụ nào bảo ko thất bại thì dám bỏ tiền ra cược với e nhé. Cái hay hoặc cũng thể nói là cái dở của Trump là cố đấm ăn xôi. Cũng phục tài hùng biện của trump khi có đến 70 tr người mỹ hâm mộ dù số anti fan nhiều hơn

 

[taplai2012]

Trump là một trong những người thích kiện nhất. Theo thống kê thì ông ý kiện hơn 3000 vụ rồi, kiện người làm, kiện vợ, kiện đối tác....
Tất cả những sự việc ko theo ý đều kiện hết. Có vụ thắng, vụ thua ở tòa nhưng chung quy lại là Trump luôn tuyên bố là người thắng cuộc.

Vụ kiện này là một thất bại cay đắng nhất của trump trong tất cả các vụ kiện trước đây. Cụ nào bảo ko thất bại thì dám bỏ tiền ra cược với e nhé. Cái hay hoặc cũng thể nói là cái dở của Trump là cố đấm ăn xôi. Cũng phục tài hùng biện của trump khi có đến 70 tr người mỹ hâm mộ dù số anti fan nhiều hơn

Thua mất tiền mà cụ. Có tiền và muốn rõ trắng đen theo luật cứ chơi.
Em lạ nhiều người lại quy việc kiện tụng với nhân phẩm. Nó là vấn đề khác hẳn nhau.

 

[dongxanh]

Trump là một trong những người thích kiện nhất. Theo thống kê thì ông ý kiện hơn 3000 vụ rồi, kiện người làm, kiện vợ, kiện đối tác....
Tất cả những sự việc ko theo ý đều kiện hết. Có vụ thắng, vụ thua ở tòa nhưng chung quy lại là Trump luôn tuyên bố là người thắng cuộc.

Vụ kiện này là một thất bại cay đắng nhất của trump trong tất cả các vụ kiện trước đây. Cụ nào bảo ko thất bại thì dám bỏ tiền ra cược với e nhé. Cái hay hoặc cũng thể nói là cái dở của Trump là cố đấm ăn xôi. Cũng phục tài hùng biện của trump khi có đến 70 tr người mỹ hâm mộ dù số anti fan nhiều hơn

Có tiền và có hơn 70 triệu cử tri ủng hộ sau lưng tội gì không kiện? Nếu là người chịu thua dễ dàng thì sau vụ phá sản đầu tiên Trump đã bỏ nghề đi chạy Grabbike rồi

 

[Vinhuser]

Cụ hay nhỉ, cụ nghĩ sao việc cụ. Em nghĩ sao việc em chứ
Mà chưa thấy đội thắng cuộc nào lại hậm hực cay cú

Đồng ý cụ nghĩ sao là việc của cụ. Em chỉ thắc mắc tại sao cụ lại có thể gạt những khả năng khác để khăng khăng cho là có sự gian lận, như Trump, mà chả cần có bằng chứng cụ thể nào ngoài suy diễn.

Còn nói chuyện đội thắng cuộc hậm hực cay cú thì em không hiểu ý cụ? Em đoán Trump sẽ thua từ hồi tháng 4 vì Covid, từ hồi đó đến tận ngày bầu cử em bị rất nhiều người ủng hộ Trump cạnh khoé sỉ vả nhưng em chưa bao giờ để tâm. Đến bây giờ em cũng không hề quan tâm đến việc đó. Thậm chí em không ghét Trump, chỉ thất vọng cho chính trị và bộ mặt nước Mỹ khi những điều tệ hại em đang chứng kiến diễn ra. Thế thôi. Vậy ý cụ hậm hực là ai hậm hực và hậm hực cái gì nhỉ?

 

[Mr. Toàn]

Trump là một trong những người thích kiện nhất. Theo thống kê thì ông ý kiện hơn 3000 vụ rồi, kiện người làm, kiện vợ, kiện đối tác....
Tất cả những sự việc ko theo ý đều kiện hết. Có vụ thắng, vụ thua ở tòa nhưng chung quy lại là Trump luôn tuyên bố là người thắng cuộc.

Vụ kiện này là một thất bại cay đắng nhất của trump trong tất cả các vụ kiện trước đây. Cụ nào bảo ko thất bại thì dám bỏ tiền ra cược với e nhé. Cái hay hoặc cũng thể nói là cái dở của Trump là cố đấm ăn xôi. Cũng phục tài hùng biện của trump khi có đến 70 tr người mỹ hâm mộ dù số anti fan nhiều hơn

em lại phục ông ấy. Trước khi bầu cử, thấy tỷ lệ bầu ít hoặc có thể dự cảm thua nên ông ấy đã rất nỗ lực đi rally từng nơi, ngày có khi tới 4-5 chỗ. Nỗ lực đến phút cuối. Vì bản thân ông ấy hay vì nước Mỹ thì em cũng đánh giá cao những người nỗ lực như vậy. Em luôn phục những người không buông xuôi trước nguy cơ thất bại.

 

[Mouser]

Luật sư Rudy Giuliani và các cố vấn pháp lý khác đại diện cho chiến dịch tái cử của Tổng thống Donald Trump trong cuộc họp báo hôm thứ Năm (19/11) đã vạch ra 9 điểm mấu chốt của các vụ kiện gian lận bầu cử.

1. Quan sát viên của Đảng Cộng Hòa bị đưa ra ngoài, những phiếu đếm khi không có quan sát viên là vô hiệu theo Hiến Pháp.

Ông Giuliani nói rằng nhiều phiếu bầu qua thư đã được mở mà không có các quan sát viên để có thể kiểm tra xem các lá phiếu đó đã được ký hợp lệ hay không. Chữ ký trên phiếu bầu là cách bảo vệ quan trọng chống lại hành vi giả mạo. Ông nói những phiếu bầu này là “vô hiệu”, đặc biệt những nơi mà phong bì thư đã bị vứt đi, khiến cho việc kiểm phiếu lại là vô ích.

2. Các tiểu bang do Đảng Dân chủ kiểm soát áp dụng luật bầu cử bất bình đẳng giữa các hạt Dân Chủ và các hạt Cộng Hoà. Cử tri trong hạt Dân Chủ đã được phép sửa phiếu vắng mặt không hợp lệ còn cử trị trong các hạt Cộng Hoà thì không được.

Tại bang Pennsylvania, nơi tòa án tối cao bang đã tạo ra các quy định bầu cử mới lỏng lẻo trước cuộc bầu cử năm nay, ông Giuliani cáo buộc rằng các cử tri vắng mặt trong các hạt Dân chủ đã được phép “sửa” các sai sót trong lá phiếu của họ, trong khi các cử tri trong các hạt Cộng hòa thì không được sửa. Các hạt Cộng hòa đã tuân thủ luật của bang như nó được viết ra.

3. Phiếu của các cử tri vắng mặt đã bị điền thay, khi cử tri đến phòng phiếu thì phát hiện phiếu của họ đã bị bầu rồi.

Ông Giuliani nói rằng nhiều người đến địa điểm bỏ phiếu trình các lá phiếu tạm thời (provisional ballots) để bỏ phiếu, thì họ được nói rằng họ đã bỏ phiếu đó rồi. Ông cáo buộc rằng người của Đảng Dân chủ đã điền vào các lá phiếu vắng mặt cho những người khác với hy vọng rằng những người này sẽ không đến bỏ phiếu.

4. Các quan chức trong uỷ ban bầu cử đã được yêu cầu sửa ngày phiếu muộn và chấp nhận hết những phiếu không hợp lệ nếu nó bầu cho Đảng Dân Chủ.

Ông Giuliani đã dẫn ra một tờ khai chứng tuyên thệ của một quan chức bầu cử cho biết bà đã không được yêu cầu loại bỏ các lá phiếu lỗi, và phải ghi lùi ngày phiếu đến muộn để chúng không bị liệt vào các phiếu được nhận sau Ngày Bầu cử, nhằm trách một lệnh của Tòa án Tối cao liên bang về việc phải tách riêng các lá phiếu đến muộn.

5. Các phiếu bầu cho ông Joe Biden được nhân bản hoặc được cho chạy nhiều lần qua máy.

Ông Giuliani cho biết có 60 nhân chứng tại bang Michigan sẽ làm chứng về những lá phiếu “đã được sản xuất” nhanh chóng và đã được đếm hai hoặc ba lần. Ông nói rằng tối thiểu 60.000 phiếu và tối đa 100.000 phiếu là những phiếu bị cáo buộc như trên.

6. Các phiếu bầu vắng mặt ở bang Wisconsin đã được chấp nhận mà không có đơn yêu cầu nhận phiếu từ cử tri trước đó.

Ông Giuliani nói rằng luật của bang Wisconsin về các phiếu bầu vắng mặt là chặt chẽ hơn phần lớn luật của các bang khác. Nhưng ông cáo buộc rằng 60.000 phiếu vắng mặt đã được kiểm đếm tại khu vực Milwaukee và 40.000 phiếu vắng mặt được kiểm đếm tại khu vực Madison mà các phiếu đó không có đơn yêu cầu hợp lệ của cử tri từ trước.

7. Phiếu bầu nhiều hơn cử tri ở một số khu vực thuộc Michigan và Wisconsin.

Ông Giuliani nói rằng có một số lượng lớn phiếu bầu vượt quá số cử tri ở các khu bầu cử tại Michigan và Wisconsin. Ông cho biết đó là lý do mà các đảng viên Cộng hòa trong Ủy ban Kiểm soát bầu cử của Hạt Wayne đã từ chối chứng nhận kết quả của hạt này. Ông cũng cáo buộc rằng có một số cử tri không còn sống ở Georgia nhưng vẫn bỏ phiếu tại đây, và có những người trong bang này bỏ phiếu hai lần.

8. Máy và phần mềm bỏ phiếu có liên quan đến tỷ phú cánh tả George Soros và nhà cầm quyền Venezuela.

Bà Sidney Powell lập luận rằng các phiếu bầu của Mỹ đang được kiểm đếm ở nước ngoài, và các máy bỏ phiếu Dominion và phần mềm Smartmatic bị kiểm soát bởi các nhóm lợi ích nước ngoài, thao túng các thuật toán để thay đổi kết quả. Bà Powell đặc biệt lưu ý rằng trong nhóm chủ sở hữu của Smartmatic có hai công dân Venezuela, những người mà bà cho rằng có quan hệ với chế độ của cố tổng thống Hugo Chavez và tổng thống đương nhiệm Nicolas Maduro. Đội ngũ pháp lý của ông Trump cáo buộc rằng có những bất thường về thống kê, chẳng hạn như không thể giải thích được những lô phiếu bầu khổng lồ cho ông Biden, nếu không nhận định đó là do thao túng, và nhóm luật sư của ông Trump đưa ra cáo buộc như vậy. Việc bơm các lô phiếu khổng lồ cho ông Biden xảy ra thời điểm rạng sáng sau khi việc kiểm phiếu bất ngờ bị đình trệ. (Các công ty Dominion và Smartmatic đã cực lực phản bác những cáo buộc này.)

9. Truyền thông đã vi phạm Hiến Pháp và cướp đoạt quyền lực nhà nước khi cố ý tuyên bố người người chiến thắng trong cuộc bầu cử dù chưa có kết quả chính thức.

Bà Jenna Ellis, luật sư của chiến dịch Trump, cho rằng giới truyền thông đã tiếm quyền để tuyên bố người thắng cử. Bà Ellis dẫn theo Luận cương Liên bang Số 68 (Federalist No. 68) nói rằng tiến trình hiến pháp về việc chọn tổng thống đã có cơ chế tự vệ theo quy trình nhằm chống lại sự lũng đoạn và ảnh hưởng từ nước ngoài.

 

[hatza]

Sao cụ không nghĩ là họ chả còn cửa nào khác ngoài hy vọng mong manh là bị thua vì gian lận?
Đến giờ này có thể biết trong đầu ông ấy American first hay Trump first rồi. Chưa bao giờ có tổng thống nào lại sỉ nhục nền dân chủ Mỹ, nhổ toẹt vào hệ thống bầu cử bằng việc không công nhận thua cuộc và cáo buộc gian lận khi không hề có bằng chứng gì. Tất cả toàn bộ là suy diễn, từ những “bất thường” vớ vẩn và các loại thuyết âm mưu nhảm nhí. Thậm chí Giám đốc an ninh mạng của ông Trump cũng mới bị đuổi việc chỉ vì tuyên bố gian lận trên diện rộng là cáo buộc vô căn cứ.

Dấu ấn sâu sắc nhất, ấn tượng nhất trong nhiệm kỳ của Trump, thứ sẽ để lại ảnh hưởng lâu dài với nước Mỹ có lẽ là cách ông ta đối mặt với thất bại, theo đúng cách mà ông ta đối mặt với tất cả những cáo buộc trước kia: sổ toẹt và đưa bản thân lên trên hết.

Cụ bảo Trump first là chưa đúng rồi. Ông ta là người vì American first. Nhưng nước Mỹ và nhân dân Mỹ của Trump khác với bên Biden.

 

[taplai2012]

Đồng ý cụ nghĩ sao là việc của cụ. Em chỉ thắc mắc tại sao cụ lại có thể gạt những khả năng khác để khăng khăng cho là có sự gian lận, như Trump, mà chả cần có bằng chứng cụ thể nào ngoài suy diễn.

Còn nói chuyện đội thắng cuộc hậm hực cay cú thì em không hiểu ý cụ? Em đoán Trump sẽ thua từ hồi tháng 4 vì Covid, từ hồi đó đến tận ngày bầu cử em bị rất nhiều người ủng hộ Trump cạnh khoé sỉ vả nhưng em chưa bao giờ để tâm. Đến bây giờ em cũng không hề quan tâm đến việc đó. Thậm chí em không ghét Trump, chỉ thất vọng cho chính trị và bộ mặt nước Mỹ khi những điều tệ hại em đang chứng kiến diễn ra. Thế thôi. Vậy ý cụ hậm hực là ai hậm hực và hậm hực cái gì nhỉ?

Em không nói chắc chắn có gian lận. Nhưng hiện tượng quá rõ ràng rồi. Cụ theo dõi chắc nắm còn roc hơn em
Em ủng hộ đấu tranhtrong khuôn khổ pháp luật Mỹ. Càng công khai, minh bạch càng chứng minh ưu việt nền dân chủ Mỹ. Cơ hội hiếm có để chứng minh lo gì. Người xưa nói: cây ngay không sợ chết đứng!

 

[gocart]

Anh ấy đã lên đường...tới Việt Nam và Philippines !

Cố vấn An ninh quốc gia Mỹ thăm Việt Nam

Chuyến thăm của Cố vấn An ninh quốc gia Mỹ diễn ra chưa đầy một tuần sau khi ông đại diện phái đoàn Mỹ tham dự Hội nghị Cấp cao ASEAN 37 do Việt Nam tổ chức.

m.thanhnien.vn

Lẽ ra anh Trump đi VN nhưng thua thế này thì ông Cố vấn đi thế chỗ.

 

[Vinhuser]

Em không nói chắc chắn có gian lận. Nhưng hiện tượng quá rõ ràng rồi. Cụ theo dõi chắc nắm còn roc hơn em
Em ủng hộ đấu tranhtrong khuôn khổ pháp luật Mỹ. Càng công khai, minh bạch càng chứng minh ưu việt nền dân chủ Mỹ. Cơ hội hiếm có để chứng minh lo gì. Người xưa nói: cây ngay không sợ chết đứng!

Em không phản đối ông ấy kiện. Chuyện kiện tụng ở Mỹ là bình thường.
Cái em thấy rất đáng tiếc là Trump cố tình rêu rao thông tin gian lận bầu cử mà không có bằng chứng nào cả. Với em, điều này tệ hại không phải là vì vấn đề chính trị mà thực ra là vì ông Trump dù muốn hay không nhưng vẫn đang cố gắng chia rẽ người dân và bằng cách bôi nhọ đất nước bằng việc sử dụng ảnh hưởng của minhd để lan truyền tin thất thiệt về sự tin cậy đối với hệ thống bầu cử.

 

[Vinhuser]

Cụ bảo Trump first là chưa đúng rồi. Ông ra là người vì American first. Nhưng nước Mỹ và nhân dân Mỹ của Trump khác với bên Biden.

Em không nghĩ thế. American chỉ có 1, và kể từ hồi lập quốc đến giờ thì mới chỉ có Trump là tổng thống đầu tiên cố tách nó ra thành 2. Ông ta làm vậy vì American hay vì bản thân chỉ là câu hỏi tu từ.

 

[hatza]

Em không nghĩ thế. American chỉ có 1, và kể từ hồi lập quốc đến giờ thì mới chỉ có Trump là tổng thống đầu tiên cố tách nó ra thành 2. Vì American hay vì Trump chỉ là câu hỏi tu từ.

Vậy cụ có bao giờ nghĩ, sau cuộc bầu cử này sẽ có 2 hoặc nhiều hơn 2 nước Mỹ không?

 

[Vinhuser]

Vậy cụ có bao giờ nghĩ, sau cuộc bầu cử này sẽ có 2 hoặc nhiều hơn 2 nước Mỹ không?

Vấn đề không phải là có hay không thành sự thật. Mà vấn đề ở đây là Trump là lãnh đạo đầu tiên của Mỹ tìm kiếm sức mạnh bằng cách chia rẽ người dân. Ông ta là người đầu tiên đang làm nó rạn nứt từ bên trong, đi ngược lại với quyền lợi của nước Mỹ.

 

[dongxanh]

Vấn đề không phải là có hay không thành sự thật. Mà vấn đề ở đây là Trump là lãnh đạo đầu tiên của Mỹ tìm kiếm sức mạnh bằng cách chia rẽ người dân. Ông ta là người đầu tiên đang làm nó rạn nứt từ bên trong, đi ngược lại với quyền lợi của nước Mỹ.

Chính đảng DC đã chia rẽ thì có, trong lúc Trump làm việc 4 năm qua luôn dùng chiêu bài màu da để đánh phá không ngừng nghỉ. Khi nghĩ họ chiến thắng thì kêu gọi đoàn kết, nhưng chính họ là những kẻ gây chia rẽ nước Mỹ nhiều nhất