[Funland] Theo các cụ thì tòa nhà nào của Pháp cổ nhất Hà Nộii??

[lin.levis]

Nhắc đến kiến trúc pháp thì nhà cháu có câu chuyện chia sẻ với các cụ, đó là nhà bà ngoại cháu. Bà ngoại cháu gốc là tư sản Hà Nội trước năm 1945, nên thời đó cũng có có tiền và ảnh hưởng văn hóa Pháp. Nhà bà cháu có một ngôi nhà được xây ở quê ở Từ Liêm- Hà Nội, sau thời kì cải cách ruộng đất và đánh tư sản nhà bà cháu bị '' phân lô'' cho nhiều hộ dân ở. Tuy nhiên vẫn giữ được gian nhà chính hình chữ L 2 tầng rất đẹp, xây theo kiến trúc pháp được để lại cho ở. Ở được một thời gian vì lý do '' đập tan lối sống tiểu tư sản'' nên nhà bà cháu bị đập sạch tầng 2 của tòa nhà, đập phần lớn ngôi nhà còn lại đúng một gian mà trước kia là phòng khách ở giữa. Ngôi nhà biệt thự hình L 2 tầng h còn đúng một gian bé tý. Tưởng chừng thế là yên ổn, một thời gian sau lại với lý do '' đập tan lối sống tiểu tư sản'' cái gian nhà còn lại đó lại bị người ta trèo lên ĐỤC HOA VĂN HỌA TIẾT TRANG TRÍ. Và cuối cùng '' tàn tích'' của ngôi biệt thự kiến trúc pháp còn lại là một gian nhà nham nhở. Cháu nghĩ nhiều kiến trúc Pháp ở đất HN cũng đã phải chịu chung số phận với ngôi nhà của bà cháu năm xưa.

 

[raklei]

Cái vụ kéo đổ tượng em nghĩ cũng hợp lý, nó thuộc loại hành động "loại trừ biểu tượng chủ nghĩa thực dân". Có gì đâu mà các cụ lên án. Cái thời đó ai quan tâm giá trị bức tượng nó như thế nào.

thực dân hay đế quốc thì nó cũng là một phần lịch sử của mình, giật đổ có chắc loại trừ được không. Cơ thể cụ có cái sẹo, cụ có cắt gọt mài giũa thế nào thì cũng là cái sẹo của cụ chứ không phải của bố con thằng hàng xóm.

 

[Luonggiawatch.com]

Giờ em cũng mới biết.
Cái phố Đinh Công Tráng và đoạn cuối phố Phạm Ngũ Lão từ hồi nhỏ em đã thấy trên bản đồ, biết là nó thông nhau, nhưng mà khu tuyệt mật nên chả biết có gì trong đó

Sân sau để cỏ mọc cụ ạ. Cổng Phạm Ngũ Lão giờ cụ vào thoải mái, pass khi cảnh vệ hỏi là 'vào căng tin', bia hơi pha ít...

 

[Sô lếch Mù]

Câu hỏi đúng nhẽ ra không phải là kiến trúc nào cổ nhất mà là kiến trúc HN nào đẹp nhất qua nhiều thời kỳ lịch sử.
Cũng nhưu đừng hỏi người HN nào gốc nhất mà nên hỏi nhữung lời ăn tiếng nói, cách ăn mặc sinh sống nào đặc trưng nhất cho hà Nội qua các thời kỳ.

Nhà Tây thì cái nào chả đẹp hở cụ.Nó làm duyên dáng từ cái bancon,tường rào,cầu thang,hoa sắt.v.v.
Đến thời + sản thì cứ gọi là vuông,phẳng,thẳng.Tưởng là đẹp hóa ra không phải.Nhà cứ thẳng đuồn đuột hình ống cao lêu đêu như hiếp dâm vào thiên nhiên.

 

[lyhuong]

Nhắc đến kiến trúc pháp thì nhà cháu có câu chuyện chia sẻ với các cụ, đó là nhà bà ngoại cháu. Bà ngoại cháu gốc là tư sản Hà Nội trước năm 1945, nên thời đó cũng có có tiền và ảnh hưởng văn hóa Pháp. Nhà bà cháu có một ngôi nhà được xây ở quê ở Từ Liêm- Hà Nội, sau thời kì cải cách ruộng đất và đánh tư sản nhà bà cháu bị '' phân lô'' cho nhiều hộ dân ở. Tuy nhiên vẫn giữ được gian nhà chính hình chữ L 2 tầng rất đẹp, xây theo kiến trúc pháp được để lại cho ở. Ở được một thời gian vì lý do '' đập tan lối sống tiểu tư sản'' nên nhà bà cháu bị đập sạch tầng 2 của tòa nhà, đập phần lớn ngôi nhà còn lại đúng một gian mà trước kia là phòng khách ở giữa. Ngôi nhà biệt thự hình L 2 tầng h còn đúng một gian bé tý. Tưởng chừng thế là yên ổn, một thời gian sau lại với lý do '' đập tan lối sống tiểu tư sản'' cái gian nhà còn lại đó lại bị người ta trèo lên ĐỤC HOA VĂN HỌA TIẾT TRANG TRÍ. Và cuối cùng '' tàn tích'' của ngôi biệt thự kiến trúc pháp còn lại là một gian nhà nham nhở. Cháu nghĩ nhiều kiến trúc Pháp ở đất HN cũng đã phải chịu chung số phận với ngôi nhà của bà cháu năm xưa.

Nghĩ tiếc thật , nhưng chả thể thay đổi gì nữa. Trước phố em ở nhiều nhà tây đẹp kinh điển luôn, giờ nhìn bát nháo, xập xệ, hỏng hết rồi.

 

[FED]

Nó là phố Phạm Ngũ Lão bây giờ ý cụ ạ. EM thì biết cái thông tin này rồi vì cái nhà khách quân đội bây giờ được xây bởi bọn Pháp nắm 1974, tức là 1 năm sau khi nó có khu đất đó.

Mãi đến 1883 thì Pháp mới chiếm hoàn toàn Hà Nội[/QUOTE]
Em dự là Cụ có chút nhầm lẫn về thời gian ợ

 

[huhadopa]

Có cỡ 5 bảo tàng lớn của người Pháp tại HN, nhưng với e đẹp nhất là Louis Finot ( xây khoảng năm 192x), nó đẹp trong cách nghĩ của Batter và Herbrard, 2 ông này muốn mang kiến trúc Pháp vào Hà Nội nhưng vẫn "tế nhị" nghĩ đến ko gian xung quanh. Họ ko muốn một kiến trúc phá vỡ những ko gian gồm đền, miếu, chùa và vẻ cổ kính xung quanh (vì ngày xưa bảo tàng này nhìn sang Chùa Một Cột và 1 Chùa lớn nữa trên đường Hùng Vương). bảo tàng đựoc thiết kế với những chi tiết mái, họa tiết Á Đông, nhưng hơi hướng Tháp Chuông... Trong phần nội thất có nhiều điểm giống Palais, tiếc rằng cái tông màu ban đầu đã mất đi, thay bằng sơn vôi vàng và những phục chế thiếu suy nghĩ làm nó giảm đến 70% vẻ đẹp. Tuy nhiên về phần kết cấu của công trình này vẫn còn tương đối vì "cơ quan"...ít Cán Bộ

[/URL][/IMG]

FInot, đúng rồi-đây là cái tên của nhà Khảo cổ học người Pháp thì phải Mà cái bảo tàng này là Bảo Tàng Lịch Sử bây giờ mà cụ. Làm sao nó nhìn sang được chùa 1 cột

Còn cái bảo tàng nữa mà có giá trị là cái Bảo Tàng Địa chất hay gì đó ở trên phố Phạm Ngũ Lão luôn. Cái bảo tàng này có lẽ là Bảo tàng đầu tiên của Người Pháp ở Đông Duơng vì em nhớ là nó đc xây trước cả cái Finot kia !!

 

[huhadopa]

Cụ Mer có thể cho em biết ý nghĩ bức tranh ở trong tòa nhà 19 Lê Thánh Tông, Tks cụ:

Cái này hay đây cụ ạ. Em thấy cái này ở đâu đó rồi . Cụ chụp được ạ? Cơ quan này , bây giờ là gì hả cụ? Có phải là ĐH Dược không ạ?Hôm nào vào mục sở thị xem. Nhìn cái ảnh thì em thấy ở giữa cái cổng có hình Đức Mẹ Maria thì phải, còn có mấy ông Tây ở dưới. Cái này thì em nghĩ là công cụ tuyên truyền khi đó của các Cha xứ, họ muốn thể hiện sự hòa hợp giữa dân ta và đạo Tây. Em phỏng như vậy thôi , cụ nào có thông tin gì hay thì comment. (EM cũng không nghĩ là ý kiến của em chính xác vì sau 54, các tàn dư Đế QUốc , đặc biệt là Đạo Tây bị bài trừ ghê lắm. Những bức tranh như thế này, khó có thể tồn tại. Hoặc giả thì nó được khôi phục???

 

[Sô lếch Mù]

Cái biệt thự nát bươm này vẫn đẹp cho dù nhìn từ mọi phía.

 

[hamigua]

Cái biệt thự nát bươm này vẫn đẹp cho dù nhìn từ mọi phía.

Cái này gần cơ quan cháu, đi qua ko để ý, cụ chụp lên đẹp qua

 

[huhadopa]

Nhắc đến kiến trúc pháp thì nhà cháu có câu chuyện chia sẻ với các cụ, đó là nhà bà ngoại cháu. Bà ngoại cháu gốc là tư sản Hà Nội trước năm 1945, nên thời đó cũng có có tiền và ảnh hưởng văn hóa Pháp. Nhà bà cháu có một ngôi nhà được xây ở quê ở Từ Liêm- Hà Nội, sau thời kì cải cách ruộng đất và đánh tư sản nhà bà cháu bị '' phân lô'' cho nhiều hộ dân ở. Tuy nhiên vẫn giữ được gian nhà chính hình chữ L 2 tầng rất đẹp, xây theo kiến trúc pháp được để lại cho ở. Ở được một thời gian vì lý do '' đập tan lối sống tiểu tư sản'' nên nhà bà cháu bị đập sạch tầng 2 của tòa nhà, đập phần lớn ngôi nhà còn lại đúng một gian mà trước kia là phòng khách ở giữa. Ngôi nhà biệt thự hình L 2 tầng h còn đúng một gian bé tý. Tưởng chừng thế là yên ổn, một thời gian sau lại với lý do '' đập tan lối sống tiểu tư sản'' cái gian nhà còn lại đó lại bị người ta trèo lên ĐỤC HOA VĂN HỌA TIẾT TRANG TRÍ. Và cuối cùng '' tàn tích'' của ngôi biệt thự kiến trúc pháp còn lại là một gian nhà nham nhở. Cháu nghĩ nhiều kiến trúc Pháp ở đất HN cũng đã phải chịu chung số phận với ngôi nhà của bà cháu năm xưa.

Tiếc quá cụ nhỉ. Các kiến trúc PHáp không hẳn bị tàn phá như cụ nghĩ vì chúng ta vẫn nhìn thấy sự nguyên vẹn đến bây giờ. Cụ thể là "Nhà hát lớn" "ĐH Dược" "Baot Tàng LS".... Nhà của Bà ngoại cụ bị "tiêu thổ" vì "tàn dư của tư sản " vẫn còn sống trong đó Nghĩ lại mà cay cụ nghỉ! Nhà em cũng có 1 trường hợp giống nhà cụ nhưng hồi đấy phải giấu hết. Đến giờ thì em chả có nhiều thông tin

 

[huhadopa]

Cái này gần cơ quan cháu, đi qua ko để ý, cụ chụp lên đẹp qua

Cái này hình như vừa được MÔNG MÁ rồi cụ ạ. EM đi qua, thấy tiếc tiếc. Cụ chụp được kiểu nguyên bản này là quá đẹp Tks cụ

 

[huhadopa]

Sân sau để cỏ mọc cụ ạ. Cổng Phạm Ngũ Lão giờ cụ vào thoải mái, pass khi cảnh vệ hỏi là 'vào căng tin', bia hơi pha ít...

Ha ha , thế là em có thông tin để đi qua cảnh vệ rồi Tks cụ

 

[huhadopa]

Nó là phố Phạm Ngũ Lão bây giờ ý cụ ạ. EM thì biết cái thông tin này rồi vì cái nhà khách quân đội bây giờ được xây bởi bọn Pháp nắm 1974, tức là 1 năm sau khi nó có khu đất đó.

Mãi đến 1883 thì Pháp mới chiếm hoàn toàn Hà Nội[/QUOTE]
Em dự là Cụ có chút nhầm lẫn về thời gian ợ

Em gõ nhầm 8 thành 9. Cụ ra nhà khách này vẫn thấy con số 1874 trên tòa nhà

 

[trai3bua]

Vào uống bia trong vaxuco thoải mái mà các cụ. Cứ qua đó dắt xe là ok

 

[Hàn Phi]

Nó là phố Phạm Ngũ Lão bây giờ ý cụ ạ. EM thì biết cái thông tin này rồi vì cái nhà khách quân đội bây giờ được xây bởi bọn Pháp nắm 1974, tức là 1 năm sau khi nó có khu đất đó.

Mãi đến 1883 thì Pháp mới chiếm hoàn toàn Hà Nội[/QUOTE]
Em dự là Cụ có chút nhầm lẫn về thời gian ợ

Ý cụ ấy là 1874, thời gian đó cũng hợp lý thôi vì sau khi pháp đánh thành Hà Nội năm 1873 thì đóng quân ở một phần khu Đồn Thủy, sau năm 1875 thì Pháp chiếm toàn bộ khu này.
Cũng không ngờ rằng năm 1902 ở Hà Nội vẫn còn 1/3 vẫn còn nhà tranh vách đất, đến năm 1934 nhà tranh vẫn chiếm hơn một nửa số đơn xin cấp phép xây dựng.
Còn về nhà ống, ngay từ thời Pháp họ đã cho là "xấu xí" và không hợp vệ sinh để hạn chế kiểu nhà này rồi. Em xin trích một đoạn:

Tháng bảy, năm 1921, một ủy ban gồm các bác sỹ và quan chức tòa Thị chính đã thông qua một văn bản quy định nhà xây trong khu "Phố tây" phải có các phòng với thể tích từ 100m3 trở lên, mật độ dân cư là 25m3/ người và có sân, vườn với diện tích tối thiểu là 50m2. Nhà phải xây cách hàng rào ngăn với nhà bên cạnh ít nhất 2m.

Vậy mà đến bây giờ kiểu nhà ống vẫn không khai tử được

 

[Sô lếch Mù]

Còn bây giờ,chúng nó Pis vào nghệ thuật theo cách dư lày.

 

[Merc C]

FInot, đúng rồi-đây là cái tên của nhà Khảo cổ học người Pháp thì phải Mà cái bảo tàng này là Bảo Tàng Lịch Sử bây giờ mà cụ. Làm sao nó nhìn sang được chùa 1 cột

Còn cái bảo tàng nữa mà có giá trị là cái Bảo Tàng Địa chất hay gì đó ở trên phố Phạm Ngũ Lão luôn. Cái bảo tàng này có lẽ là Bảo tàng đầu tiên của Người Pháp ở Đông Duơng vì em nhớ là nó đc xây trước cả cái Finot kia !!

Tại lâu ko bàn môn này nên lúc type e cứ nghĩ đến cái vị trí Sở Tài Chính Đông Dương vì 2 cái gần cùng ngôn ngữ thiết kế và cùng của HerBrard . Còn một cái cũng bê cái thiết kế này sửa đi 1 ít ở Lý Nam Đế nhưng phố bé quá mất đẹp.

 

[huhadopa]

Tại lâu ko bàn môn này nên lúc type e cứ nghĩ đến cái vị trí Sở Tài Chính Đông Dương vì 2 cái gần cùng ngôn ngữ thiết kế và cùng của HerBrard . Còn một cái cũng bê cái thiết kế này sửa đi 1 ít ở Lý Nam Đế nhưng phố bé quá mất đẹp.

Cái Misnistry of Finance of Indochina được xây năm 1928 , cũng may là nó được dùng cho cơ quan nhà nước nên vẫn còn nguyên bản (90% em nghĩ vây). Cái này không biết có cho mình vào thăm không cụ nhỉ Viện Paster cũng là 1 tòa nhà rất đẹp cụ em muốn thăm nhưng chưa biết cách nào để vào. Tòa án tối cao HN nữa, hôm trước em vào ngó, vì tiện đường vào Ký hợp đồng vận chuyển cho họ, cũng thấy đơn giản ở bên trong. Vui vì có cơ hội được vào Di tích lịch sử

 

[Merc C]

Cái Misnistry of Finance of Indochina được xây năm 1928 , cũng may là nó được dùng cho cơ quan nhà nước nên vẫn còn nguyên bản (90% em nghĩ vây). Cái này không biết có cho mình vào thăm không cụ nhỉ Viện Paster cũng là 1 tòa nhà rất đẹp cụ em muốn thăm nhưng chưa biết cách nào để vào. Tòa án tối cao HN nữa, hôm trước em vào ngó, vì tiện đường vào Ký hợp đồng vận chuyển cho họ, cũng thấy đơn giản ở bên trong. Vui vì có cơ hội được vào Di tích lịch sử

Sở TC Đông Dương thì e chưa vào, 2 cái còn lại e vào cách đây 28 - 30 năm, e nghĩ là nếu có..."kế hoạch" thì vào được hết, cụ lập hội đi rồi ta tìm cửa liên hệ, có khi dễ hơn ở quê lên thăm bạn trên Royal city