[Funland] Theo các cụ thì tòa nhà nào của Pháp cổ nhất Hà Nộii??

[xe đạp x]

Cái vụ kéo đổ tượng em nghĩ cũng hợp lý, nó thuộc loại hành động "loại trừ biểu tượng chủ nghĩa thực dân". Có gì đâu mà các cụ lên án. Cái thời đó ai quan tâm giá trị bức tượng nó như thế nào.

Lên án thì cũng không hẳn cụ ạ , chỉ có tiếc cái mà nhẽ ra những người có hiểu biết có thể giữ lại cho con cháu như cụ và em thôi .

 

[laixe01]

Theo em biết thì tất cả những gì liên quan đến lịch sử thường không được khuyến khích tìm hiểu vì lịch sử thường gắn liền với chính trị và chế độ .
Vd : Về lịch sử của môn võ thuật là Tán Thủ thì liên quan đến cả thời Liên Xô bị Nhật đánh cho sợ vãi lái vào năm 1904 - 1905 , sau đó LX nghiên cứu ra môn Sambo và theo cách thức đấy Trung Quốc nghiên cứu ra môn Tán Thủ .

Bác đọc hay nghe ở đâu mà phát ngôn hùng hồn thế ?

 

[trungduong2211]

Em khoái đi nhìn nhà ở Hà Nội rồi tìm lịch sử của mấy cái "tàn dư Đế Quôc" theo cách mà các "cụ" làm Cách Mạng gọi trước đây.

Không biết có cụ nào cùng sở thích với em không?! Các cụ vào đây chém 1 tý cho nó vui. Đồng thời cũng chia sẽ kiến thức

Sớm nhất là các công trình trong khu Đồn Thủy, kéo dài dọc đê Sông Hồng từ BTLS tới bệnh viện hữu nghị hiện nay, xây dựng khoảng 1875.

Tiếp đến là tòa nhà Hội truyền giáo, nay là Tòa Tổng GM Hà Nội, 40 phố Nhà Chung, khoảng 1876.

 

[xe đạp x]

Bác đọc hay nghe ở đâu mà phát ngôn hùng hồn thế ?

Thì chính môn lịch sử của học sinh không được coi là môn thi chính thức đấy cụ , chả nước nào mà học sinh không thi lịch sử nước mình cả . Mới lại lịch sử của mình bây giờ đa số được sáng tác bởi bên thắng cuộc .

Thôi em không sa đà vào chuyện này nữa đâu .

 

[thirellouma]

Nhà cháu thì thích cái câu trong chương trình cổ vật gì gì của VTV ấy "lịch sử phụ thuộc những góc nhìn".

 

[trungduong2211]

Thế "Khu nhượng địa" là tòa nhà Bác Cổ phải không bác?

Tòa nhà Bác Cổ xây 1926, khánh thành 1932.

 

[Bachsima]

[/URL][/IMG]

Trong những năm 50 thì chùa Thần Quang, trong Ngũ Xã có kế hoạch đúc tượng Phật A Di Đà, sau khi gom góp đồng cũng ko đủ thì Chùa có xin thành phố một số tượng đồng (đang cất trong kho của tp) để đúc tượng. Tp lúc đó đã cho Chùa Thần Quang rất nhiều tượng, trong đó có tượng Bà Đầm Xỏe - Một hình ảnh huyền thoại của thế giới. Phải nói thêm rằng trong những giai đoạn đầu xây dựng đất nước với bao khó khăn thì việc giữu gìn di sản cho nhân loại ko phải là vấn đề quan trọng nhất. Tiếc thì tiếc thôi chứ đừng vác lịch sử ra trách cụ ạ, e và phụ mẫu chú bác nhà e cũng đều được học trường công cả, ngày xưa còn ko phải đóng tiền nước với tiền vệ sinh cơ.

Tượng tự do thì ở mình cũng như ở Mỹ đều từ một khuôn, cái anh Phớp không giữ thì là lỗi tại anh

 

[trungduong2211]

Có cụ nào biết cái bốt Hàng Đậu xây dựng năm bao nhiêu không nhỉ

Gọi là tháp/đài nước cụ ạ, xây 1894 cùng với tháp Đồn Thủy, gần viện 108.

Tháp HĐ nhiều người biết rồi, đây là tháp Đồn Thủy xưa và nay.

 

[Bachsima]

Câu hỏi đúng nhẽ ra không phải là kiến trúc nào cổ nhất mà là kiến trúc HN nào đẹp nhất qua nhiều thời kỳ lịch sử.
Cũng nhưu đừng hỏi người HN nào gốc nhất mà nên hỏi nhữung lời ăn tiếng nói, cách ăn mặc sinh sống nào đặc trưng nhất cho hà Nội qua các thời kỳ.

 

[huhadopa]

[/URL][/IMG]

Trong những năm 50 thì chùa Thần Quang, trong Ngũ Xã có kế hoạch đúc tượng Phật A Di Đà, sau khi gom góp đồng cũng ko đủ thì Chùa có xin thành phố một số tượng đồng (đang cất trong kho của tp) để đúc tượng. Tp lúc đó đã cho Chùa Thần Quang rất nhiều tượng, trong đó có tượng Bà Đầm Xỏe - Một hình ảnh huyền thoại của thế giới. Phải nói thêm rằng trong những giai đoạn đầu xây dựng đất nước với bao khó khăn thì việc giữu gìn di sản cho nhân loại ko phải là vấn đề quan trọng nhất. Tiếc thì tiếc thôi chứ đừng vác lịch sử ra trách cụ ạ, e và phụ mẫu chú bác nhà e cũng đều được học trường công cả, ngày xưa còn ko phải đóng tiền nước với tiền vệ sinh cơ.

1 loạt tượng của Pháp bị kéo đổ trong khoảng thời gian này.
Tươngj Paul Bert ( tên Phố Tràng Tiền thời thuộc Pháp), tượng này đặt ở Vừon HOa ,ngay sau tương đài Lý Thái Tổ,
Tượng Thần Tự do được đặt ở Vườn HOa cửa Nam- có 1 dạo được đặt trên nóc tháp RÙa
Nhóm tượng ca ngợi người LÍnh Pháp đặt ở vị trí Vừon Hoa Lê Nin bây giờ (Có tên dịch ra tiếng Anh " To our heroes" )
....
Người ra quyết định "đốn" tượng khi đó là Trần Văn Lai. Ông Lai cũng là người thay đổi các tên Phố từ tên Pháp sang tên Việt và về cơ bản thì vẫn là như vậy cho đến ngày nay. Năm 1945, đường Điện Biên Phủ khi đó có tên là " Dân CHủ Cộng HÒa", tự nhiên thấy thích cái tên này thế còn thời thuộc Pháp thì có tên là Bour gioiner (hay gì đó em không viết chính xác tên Pháp) nhưng người này là 1 giáo sỹ có công cho công cuộc chiếm đóng Việt Nam và cũng là vị giáo sỹ đứng ra tổ chức cho 2 Tướng của Pháp bị dân ta giết vào năm 1873 (Garrier , cũng là tên Phố Đinh Tiên Hoàng thời thuộc Pháp) và 1883 (Henri đây là tên Phố Ngô Quyền thời thuộc Pháp)

Ui, mai lại đi bộ lên khu phố này để "ngâm cứu" cho thỏa chí tò mò Em thích cụ Merc C rồi đấy

 

[huhadopa]

Gọi là tháp/đài nước cụ ạ, xây 1894 cùng với tháp Đồn Thủy, gần viện 108.

Tháp HĐ nhiều người biết rồi, đây là tháp Đồn Thủy xưa và nay.

Em xem tuơng đối nhiều ảnh của HN nhưng cái về tháp nước cụ đăng là "kịch độc". Nhiều người ko biết đến sự tồn tại của cái tháp nước này- bây giờ nó nằm trong khuôn viên quản lý bởi quân đội ở phố ĐInh CÔng Tráng-- nhiều cụ chắc cũng chả để ý là phố này nó ở đâu và nếu có 1 tên phố như vậy ở HN
Xem google map thì vẫn thấy cái nóc màu xanh, hình tròn (chắc là bằng mái tôn). Em muốn vào mục sở thị mà chả quen ai ở đó

 

[huhadopa]

Tòa nhà Bác Cổ xây 1926, khánh thành 1932.

Cái này khi đó là Viện Bảo Tàng (tên thời Pháp là gì em quên mất rồi) Tự nhiên kiến thức mai một đi mất. Còn Bảo Tàng CM bây giờ thì khi đó là " Sở Thuế " hay " Hải Quan " gì đó!! Các cụ comment nhiều làm em khơi dậy cái đam mê tìm tòi của mình rồi . Lâu ngày không dùng, quên đi nhiều thật!!

 

[The Avenue]

topic hay đây, cụ cho e ngồi hóng ạ, e nhớ hồi bé có lần đc ngủ 1 đêm ở cái nhà nằm góc đườg Hoàng diệu -Phan đình phùng, hồi đó là của công ty vaxuco, ấn tượng ban đầu là sợ vì hành lag dài hun hút, cầu thag tối om, sàn gỗ nên đi lại nghe rõ, với lại mèo hoang và chim lợn sống đầy trên trần nhà, nhưng được cái rất mát, e nhớ mang máng nó cũng xây khoảng 1908 j đấy

 

[Merc C]

Cái này khi đó là Viện Bảo Tàng (tên thời Pháp là gì em quên mất rồi) Tự nhiên kiến thức mai một đi mất. Còn Bảo Tàng CM bây giờ thì khi đó là " Sở Thuế " hay " Hải Quan " gì đó!! Các cụ comment nhiều làm em khơi dậy cái đam mê tìm tòi của mình rồi . Lâu ngày không dùng, quên đi nhiều thật!!

Có cỡ 5 bảo tàng lớn của người Pháp tại HN, nhưng với e đẹp nhất là Louis Finot ( xây khoảng năm 192x), nó đẹp trong cách nghĩ của Batter và Herbrard, 2 ông này muốn mang kiến trúc Pháp vào Hà Nội nhưng vẫn "tế nhị" nghĩ đến ko gian xung quanh. Họ ko muốn một kiến trúc phá vỡ những ko gian gồm đền, miếu, chùa và vẻ cổ kính xung quanh (vì ngày xưa bảo tàng này nhìn sang Chùa Một Cột và 1 Chùa lớn nữa trên đường Hùng Vương). bảo tàng đựoc thiết kế với những chi tiết mái, họa tiết Á Đông, nhưng hơi hướng Tháp Chuông... Trong phần nội thất có nhiều điểm giống Palais, tiếc rằng cái tông màu ban đầu đã mất đi, thay bằng sơn vôi vàng và những phục chế thiếu suy nghĩ làm nó giảm đến 70% vẻ đẹp. Tuy nhiên về phần kết cấu của công trình này vẫn còn tương đối vì "cơ quan"...ít Cán Bộ

[/URL][/IMG]

 

[5banh]

...

Cụ Mer có thể cho em biết ý nghĩ bức tranh ở trong tòa nhà 19 Lê Thánh Tông, Tks cụ:

 

[Averell]

Em xem tuơng đối nhiều ảnh của HN nhưng cái về tháp nước cụ đăng là "kịch độc". Nhiều người ko biết đến sự tồn tại của cái tháp nước này- bây giờ nó nằm trong khuôn viên quản lý bởi quân đội ở phố ĐInh CÔng Tráng-- nhiều cụ chắc cũng chả để ý là phố này nó ở đâu và nếu có 1 tên phố như vậy ở HN
Xem google map thì vẫn thấy cái nóc màu xanh, hình tròn (chắc là bằng mái tôn). Em muốn vào mục sở thị mà chả quen ai ở đó

Giờ em cũng mới biết.
Cái phố Đinh Công Tráng và đoạn cuối phố Phạm Ngũ Lão từ hồi nhỏ em đã thấy trên bản đồ, biết là nó thông nhau, nhưng mà khu tuyệt mật nên chả biết có gì trong đó

 

[Bung To]

Em xem tuơng đối nhiều ảnh của HN nhưng cái về tháp nước cụ đăng là "kịch độc". Nhiều người ko biết đến sự tồn tại của cái tháp nước này- bây giờ nó nằm trong khuôn viên quản lý bởi quân đội ở phố ĐInh CÔng Tráng-- nhiều cụ chắc cũng chả để ý là phố này nó ở đâu và nếu có 1 tên phố như vậy ở HN
Xem google map thì vẫn thấy cái nóc màu xanh, hình tròn (chắc là bằng mái tôn). Em muốn vào mục sở thị mà chả quen ai ở đó

Đợi đến 22/12 cụ làm bó hoa vào tặng Bộ đội Biên phòng là được dẫn đi tham quan. Cái này có gì bí mật đâu.

 

[Merc C]

Cụ Mer có thể cho em biết ý nghĩ bức tranh ở trong tòa nhà 19 Lê Thánh Tông, Tks cụ:

Thưa cụ, nói về cái cụ hỏi dễ đến nửa quyển, cụ đã có lời hỏi thì e xin trả lời theo cái e hóng được từ thủa bé

Bức này do Victor Tardier, người hiệu trưởng đầu tiên của trường Mỹ Thuật Đông Dương, nơi đào tạo ra Nguyễn Phan Chánh, Lê Phổ, Nguyễn Gia Trí...những kỳ tài mỹ thuật Đông Dương, bây h là ĐHMT Phố Yết Kiêu vẽ, nhưng là có lẽ là người vẽ chính. Về việc lên ý tưởng bức tranh này vẫn còn nhiều tranh cãi. Bức này ông Tardier vẽ cùng rất nhiều họa sỹ trẻ người Việt. Bức này gần 100m2, rất lớn.
Ý nghĩa thì sâu rộng nhưng có thể nói khái quát là: Đất nước muốn hưng thịnh thì phải có nhiều nhân tài và việc học hành nâng cao tri thức là cốt lõi của sự tiến bộ, cái ý chính nằm ở phần chữ trên cửa Tam Quan với Người Đàn Bà tay cầm quyển sách. Nôm na là vậy còn nói dài thì chắc phải ra hàng bia cụ ạ.

 

[dream007]

em thấy cái này quá đẹp mà bjo xấu k tả nổi

 

[Hàn Phi]

Gọi là tháp/đài nước cụ ạ, xây 1894 cùng với tháp Đồn Thủy, gần viện 108.

Có bốt hàng đậu đấy cụ ah. EM xin trích lại ở đây nhé :

Sở cấm Hàng Đậu (bóp Hàng Đậu) một trong hai bóp cảnh sát lớn của Hà Nội (bóp Hàng Trống nữa) toạ lạc chỗ ngã tư Hàng Giấy – Hàng Than – Phan Đình Phùng rất đồ sộ. Đó là một khối trụ tròn, tưởng như một pháo đài, ba tầng, lợp tôn, xung quanh có những cửa sổ nhỏ gô tích như lỗ châu mai. Hiện nay, chứng nhân của Hà Nội đang được duy tu, bảo tồn để ghi lại thời gian, nói thêm về lịch sử.

Tháp nước Hàng Đậu nằm ở ngã sáu các phố Hàng Đậu-Hàng Than-Quan Thánh-Phan Đình Phùng-Hàng Cót-Hàng Giấy. Năm 1894, tháp nước được xây dựng bằng đá từ phế liệu phá thành Hà Nội. Tháp trông như một pháo đài gồm ba tầng, hình trụ tròn đường kính 19m, cao 25m, mái tôn hình chóp nón, xung quanh có những cửa sổ nhỏ gôtích như lỗ châu mai.

Link : Bốt Hàng Đậu ngày nay