[Funland] Theo các cụ thì tòa nhà nào của Pháp cổ nhất Hà Nộii??

[Luonggiawatch.com]

Công trình Pháp xây dựng cũ nhất chắc chắn là công trình quân sự: trại lính...

 

[Merc C]

CỤ lập luận rất logic. Tuy nhiên trứoc khi chiếm đc HN thì Pháp chả được phép xây dựng mấy cái tòa nhà đó. Nếu có thì vẫn là mang tính chất "BỞi người Việt". Năm 1873, "Pháp" chiếm Thành Hà Nội được 1 thời gian ngắn rồi sau đó 2 bên có thỏa hiệp. Pháp rút khỏi Thành và Chính QUyền HN "cắt đất" cho Pháp tại khu PNL bây giờ. Khu này nằm sát bờ Sông, Pháp xây dựng đồn bốt để kiểm soát giao thông đường thủy (vì thời đó chưa có đường bộ) và khu đồn này thừong đựoc gọi là "Đồn Thủy". Sau 1883 (Pháp chiếm hoàn toàn HN) và thiết kế lại Thành phố, 1 bệnh viện được xây ngay sát khu Nhựong địa và dân gọi là "Bẹnh viện Đồn Thủy". Còn nhà Thờ lớn thì theo em đọc thì được xây sau 1883 !

Một loạt nhà Pháp cổ có nhiều công năng khác nhau , tại thời điểm khác nhau- bây giờ đã thay đổi mục đích sử dụng (VD: Bộ Ngoại giao, Ủy Bnan TW ****, ...) Ngoài ra, các Villa Pháp cổ bị dân ta băm chém cho thành "Ổ chuột"- cũng chả trách được vì khi đó tầm nhìn kém quá

Cụ có tin gì hay thì bình thêm nhé

Pháp mở cuộc xâm chiếm từ 1957-58-59, cai trị Trung và Nam Bộ trước cụ ạ, lúc đó Bắc Kỳ cũng bị ảnh hưởng chi phối của Trung Hoa (nhà Thanh). Trong thời điểm này Công Giáo đã phát triển mạnh. Việc xung đột giữa công giáo và ông Minh Mạng cũng là yếu tố để thực dân chiếm Việt Nam. Thời điểm này người Pháp và Âu đã có giao thương, truyền giáo và sinh sống tại cả Bắc - Trung Nam. Hà Nội lúc đó đã có nhiều công ty, công xưởng, kho hàng, nhà hàng Pháp (tất nhiên theo thời gian đã được chúng ta băm ra chia cho người nghèo rồi). Lúc này người Pháp và người Hoa có cơ sở ở HN tương đối nhiều, một cột mốc là tàu hàng của tay thương nhân Jean Dupuis vào bốc hàng từ những cty Pháp và những thương nhân Việt, Hoa Kiều tại HN bị ông Nguyễn Tri Phương "tịch thu phương tiện", Chính quyền Pháp gửi thư bắt ta phải thả và tiếp tục cho người Pháp tự do buôn bán, ta ko trả lời đúng hẹn và đây là cái cớ 1873 Pháp bắt đầu tấn công thành HN.

 

[duyen khoi]

Có cụ nào biết cái bốt Hàng Đậu xây dựng năm bao nhiêu không nhỉ

 

[huhadopa]

Pháp mở cuộc xâm chiếm từ 1957-58-59, cai trị Trung và Nam Bộ trước cụ ạ, lúc đó Bắc Kỳ cũng bị ảnh hưởng chi phối của Trung Hoa (nhà Thanh). Trong thời điểm này Công Giáo đã phát triển mạnh. Việc xung đột giữa công giáo và ông Minh Mạng cũng là yếu tố để thực dân chiếm Việt Nam. Thời điểm này người Pháp và Âu đã có giao thương, truyền giáo và sinh sống tại cả Bắc - Trung Nam. Hà Nội lúc đó đã có nhiều công ty, công xưởng, kho hàng, nhà hàng Pháp (tất nhiên theo thời gian đã được chúng ta băm ra chia cho người nghèo rồi). Lúc này người Pháp và người Hoa có cơ sở ở HN tương đối nhiều, một cột mốc là tàu hàng của tay thương nhân Jean Dupuis vào bốc hàng từ những cty Pháp và những thương nhân Việt, Hoa Kiều tại HN bị ông Nguyễn Tri Phương "tịch thu phương tiện", Chính quyền Pháp gửi thư bắt ta phải thả và tiếp tục cho người Pháp tự do buôn bán, ta ko trả lời đúng hẹn và đây là cái cớ 1873 Pháp bắt đầu tấn công thành HN.

Chính xac như cụ nói. Cảm ơn cụ đã comment, topic rôm rả hơn rồi ạ.
Nhiều khi ngồi nghĩ, nếu kốc bọn Pháp thì Hà nội bây giờ thế nào nhỉ

 

[Vịtxanh]

Chính xac như cụ nói. Cảm ơn cụ đã comment, topic rôm rả hơn rồi ạ.
Nhiều khi ngồi nghĩ, nếu kốc bọn Pháp thì Hà nội bây giờ thế nào nhỉ

thì: 4 ngàn năm ta lại là ta
Giờ này ta lấy đâu ra nước Phần lan dùng. Thay vào đấy các gấu nhà ta hàng ngày ra Hồ Guơm quẩy nước về cho AE ta tắm.
Lãng mạn kinh

 

[nouvo]

Mấy cái nhà tập thể ở Lý Nam Đế có được xem là cổ không các cụ?

 

[Luonggiawatch.com]

Có phải kiến trúc thụt lùi? Một hình ảnh sắp mất tại Sài Gòn...

Được xây dựng từ năm 1880, Thương xá Tax đã trở thành địa điểm tham quan mua sắm quen thuộc của người dân Sài Gòn trong suốt hơn 130 năm qua.

Thương xá Tax có một lịch sử lâu đời và được bắt đầu từ những năm 80 của thế kỷ 19, là một phần của Sài Gòn xưa. Ban đầu, nơi này mang tên Les Grands Magazins Charner (GMC) được xây dựng theo kiến trúc Pháp với những nét chấm phá mang đậm đường nét văn hóa Á Đông.
Công trình tọa lạc tại vị trí đẹp nhất của Sài Gòn, ngay trung tâm quận 1.
GMC kinh doanh các mặt hàng sang trọng được nhập khẩu chủ yếu từ Anh, Pháp và các nước phương tây nhằm phục vụ cho giới thượng lưu Sài thành và các đại điền chủ Lục tỉnh Nam kỳ vào thời kỳ đó.
Cùng với những công trình kiến trúc thời Pháp thuộc khác như Chợ Bến Thành, Nhà thờ Đức Bà, Bưu điện Thành phố, Nhà hát lớn thành phố, Dinh toàn quyền (nay là Hội trường Thống Nhất), Dinh Xã Tây (này là UBND TP HCM), Thương xá Tax góp phần tạo nên một "Hòn ngọc Viễn Đông" tao nhã và sôi động bậc nhất châu Á thời bấy giờ.

Về sau, để tận dụng tối đa công năng và hiệu quả sử dụng tòa nhà, người chủ GMC đã quyết định đập bỏ tháp đồng hồ và xây thêm một tầng nữa. Chữ GMC được đặt trên nóc tòa nhà, quan khách có thể nhìn thấy từ rất xa.

Đầu thập niên 60 của thế kỷ XX, tòa nhà GMC được Hội Mậu dịch đổi tên thành Thương xá Tax, mặt bằng được chia nhỏ và cho các tiểu thương thuê buôn bán.
Vào thời kỳ này, việc mua bán vẫn rất nhộn nhịp...
... đồng thời các thương hiệu nổi tiếng trên thế giới bắt đầu được du nhập nhiều hơn vào Việt Nam.
Trải qua nhiều thăng trầm của lịch sử cùng biến động của thành phố, tòa nhà vẫn tiếp tục tồn tại bền vững.

Sau ngày giải phóng, Thương xá Tax được giao lại cho UBND thành phố, Tòa nhà không còn là địa điểm kinh doanh sầm uất; mặt bằng thỉnh thoảng được tận dụng làm không gian trưng bày các mặt hàng, máy móc công nghiệp do các đơn vị quốc doanh của thành phố sản xuất. Đến năm 1981, UBNDTP quyết định thành lập Cửa hàng Bách hóa Tổng hợp Thành phố trực thuộc Sở Thương Nghiệp để nâng tầm hoạt động, đáp ứng nhu cầu người tiêu dùng. Đây cũng là một trong những cửa hàng lớn nhất Việt Nam thời bấy giờ.
Ngày 19/1/1998, dòng chữ Thương xá Tax chính thức được đặt trên nóc tòa nhà, đánh đấu sự trở lại của một thương hiệu đã tồn tại và ăn sâu vào nếp nghĩ của người Sài Gòn xưa.
Ngày 26/4/2003, một Trung tâm Thương mại hiện đại Thương xá Tax được khánh thành trên cơ sở đại tu toàn bộ tòa nhà và trở thành điểm tham quan quen thuộc của người dân Sài Gòn và du khách quốc tế.
Tòa nhà với câu chuyện hơn “100 năm lịch sử” đã là một trung tâm thương mại sầm uất, lâu đời nhất tại Việt Nam. Dự kiến vào cuối năm nay địa điểm này sẽ được xây dựng thành trung tâm Thương mại Dịch vụ Văn phòng Khách sạn tại Thương xá Tax. Theo thiết kế, Thương xá Tax sẽ được mở rộng và phát triển thành Tax Plaza, một khu phức hợp 40 tầng gồm có trung tâm thương mại, văn phòng cho thuê, triển lãm quốc tế, phòng hội nghị, hầm đậu xe.

...và thế là ký ức đô thị 130 năm mãi ra đi

Theo Hình ảnh những năm đầu của Thương xá Tax
http://vnexpress.net/photo/thoi-su/hinh-anh-nhung-nam-dau-cua-thuong-xa-tax-3032784.html

 

[Merc C]

Trước 1873 mọi công trình người phương Tây xây dựng tại HN phục vụ cá nhân, tôn giáo, kinh doanh... Sau giai đoạn 1873 khi Pháp chính thức xây dựng các cơ quan chính quyền, bộ máy cai trị thì theo e chính là thời điểm Hà Nội đẹp nhất, sang trọng và quý phái. Độc lập tự do thì phải đánh đổi, và dưới đây là 1 trong những thứ để đổi lấy tự do.

Góc Điện Biên - Nguyễn Tri Phương



Tiếp theo là Tượng Thần Tự Do, Pháp tặng Mỹ 1 bản, một phiên bản thu nhỏ (hình như bằng đồng), cao cỡ vài mét được chuyển về HN triển lãm, sau đó hình như đc để tại vườn hoa Cửa Nam. Quá đẹp! Cá nhân e nghĩ chính quyền Pháp có 1 sự hưng phấn ko nhỏ và dành nhiều tình cảm cho HN lúc bấy h, đấy cũng là lý do HN có nhiều sự tinh túy của người Pháp hơn các nước thuộc địa khác. Tất nhiên e ko so sánh với những thứ thực dân đã vơ vét của ta nhiều thứ (mà có khả năng Pháp ko vơ thì quan lại phong kiến sau này cũng vơ của dân, đàn áp cũng đẫm máu, tuy nhiên h đây chúng ta vẫn còn rừng mạ vàng, biển mạ bạc)

[/URL][/IMG]

Một trong những điều mà quá ít người nhắc đến là Bạn Nga đã đổi cho chúng ta cái Cung VH Việt Xô (đường Trần Hưng Đạo) lấy cái này, trước đây là nơi Pháp chuyên tổ chức các hội chợ quốc tế, triển lãm sản vật...giống chức năng của nó bây h - Cung Văn Hóa Lao Động Mùng 1 Tháng Năm, bị hiếp đâm bởi Bi - a, cà phê vườn và võ đường, chuyên triển lãm hàng cho ko ai đắt. Buồn lắm, thật đấy.

[/URL][/IMG]

Với cá nhân e đây là 1 trong số ít những cái rất đáng tiếc của công trình HN, xin lỗi những cụ yêu Nga nhưng theo e thì giống như các cụ đổi một con Lada mới lấy một chiếc Roll Royce cổ với tràn ngập giá trị và tinh hoa.
Đồng ý là chúng ta cũng rất ngứa mắt với con riêng của vợ cũ ngủ với kẻ tử thù, cháu bé đẻ ra quá ngoan, xinh, cao và ko hề có tội.

Còn tiếp... E đi nấu cơm đã ko lại bị ăn chửi

 

[xe đạp x]

Một trong những điều mà quá ít người nhắc đến là Bạn Nga đã đổi cho chúng ta cái Cung VH Việt Xô (đường Trần Hưng Đạo) lấy cái này, trước đây là nơi Pháp chuyên tổ chức các hội chợ quốc tế, triển lãm sản vật...giống chức năng của nó bây h - Cung Văn Hóa Lao Động Mùng 1 Tháng Năm, bị hiếp đâm bởi Bi - a, cà phê vườn và võ đường, chuyên triển lãm hàng cho ko ai đắt. Buồn lắm, thật đấy.

[/URL][/IMG]

Với cá nhân e đây là 1 trong số ít những cái rất đáng tiếc của công trình HN, xin lỗi những cụ yêu Nga nhưng theo e thì giống như các cụ đổi một con Lada mới lấy một chiếc Roll Royce cổ với tràn ngập giá trị và tinh hoa.
Đồng ý là chúng ta cũng rất ngứa mắt với con riêng của vợ cũ ngủ với kẻ tử thù, cháu bé quá ngoan, xinh, cao và ko hề có tội.

Còn tiếp... E đi nấu cơm đã ko lại bị ăn chửi

Qua những bức ảnh lịch sử này em lại thấy căm giận bọn vô khối tài sản .

 

[xe đạp x]

Có phải kiến trúc thụt lùi? Một hình ảnh sắp mất tại Sài Gòn...

Được xây dựng từ năm 1880, Thương xá Tax đã trở thành địa điểm tham quan mua sắm quen thuộc của người dân Sài Gòn trong suốt hơn 130 năm qua.

Thương xá Tax có một lịch sử lâu đời và được bắt đầu từ những năm 80 của thế kỷ 19, là một phần của Sài Gòn xưa. Ban đầu, nơi này mang tên Les Grands Magazins Charner (GMC) được xây dựng theo kiến trúc Pháp với những nét chấm phá mang đậm đường nét văn hóa Á Đông.
Công trình tọa lạc tại vị trí đẹp nhất của Sài Gòn, ngay trung tâm quận 1.
GMC kinh doanh các mặt hàng sang trọng được nhập khẩu chủ yếu từ Anh, Pháp và các nước phương tây nhằm phục vụ cho giới thượng lưu Sài thành và các đại điền chủ Lục tỉnh Nam kỳ vào thời kỳ đó.
Cùng với những công trình kiến trúc thời Pháp thuộc khác như Chợ Bến Thành, Nhà thờ Đức Bà, Bưu điện Thành phố, Nhà hát lớn thành phố, Dinh toàn quyền (nay là Hội trường Thống Nhất), Dinh Xã Tây (này là UBND TP HCM), Thương xá Tax góp phần tạo nên một "Hòn ngọc Viễn Đông" tao nhã và sôi động bậc nhất châu Á thời bấy giờ.

Thật đáng thương cho người dân 2 miền .

 

[xe đạp x]

Em đang có thắc mắc là : Cái tượng nữ thần tự do kia bây giờ đang ở đâu ? , sao trong bảo tàng không thấy có trưng bầy nhỉ ? .

 

[Merc C]

Em đang có thắc mắc là : Cái tượng nữ thần tự do kia bây giờ đang ở đâu ? , sao trong bảo tàng không thấy có trưng bầy nhỉ ? .

Ơ, học lịch sử ở trường dạy rồi mà cụ, chiến công oanh liệt của ta có tiết mục giật đổ bức tượng vào 9h40 ngày 1/8/1945. Sau đó thì phần đồng chắc phải nung chảy ra mới làm được dây điện hoặc đánh chìa khóa được chứ.

 

[xe đạp x]

Ơ, học lịch sử ở trường dạy rồi mà cụ, chiến công oanh liệt của ta có tiết mục giật đổ bức tượng vào 9h40 ngày 1/8/1945. Sau đó thì phần đồng chắc phải nung chảy ra mới làm được dây điện hoặc đánh chìa khóa được chứ.

A đù . Cụ lói thế là mắc mưu bọn ********* lói sấu tủ lạnh doài .

Em tiếc quá .

 

[thirellouma]

A đù . Cụ lói thế là mắc mưu bọn ********* lói sấu tủ lạnh doài .

Em tiếc quá .

Em thì lại nghe nói đem nung lấy đồng đúc chuông cho một cái chùa nào đó ở Hồ Tây

 

[xe đạp x]

Em thì lại nghe nói đem nung lấy đồng đúc chuông cho một cái chùa nào đó ở Hồ Tây

Bởi thế nên các tủ lạnh rất ngại khi dân động đến lịch sử nào đó , đơn cử là lịch sử kiến trúc của riêng HN thì nó sẽ liên quan đến quan điểm của chính quền , em lại sa đà vào thời sự chính trệ roài .

 

[Merc C]

A đù . Cụ lói thế là mắc mưu bọn ********* lói sấu tủ lạnh doài .

Em tiếc quá .

E ko mắc mưu thằng nào sất, sử sách nó ghi thế nuôn, có đủ ngày h bức tượng bị kéo đổ, tự do giữa các thái cực khác nhau quan niệm khác nhau, ko có đúng sai, nhưng hơi tiếc là bức tượng ko được kéo vào bảo tàng.
p/s: theo e chỉ nên đề cập đến khía cạnh kiến trúc, lịch sử, ko phán xét gì cả ko lại mất m ệ nó cái thớt của cụ chủ.

 

[xe đạp x]

E ko mắc mưu thằng nào sất, sử sách nó ghi thế nuôn, có đủ ngày h bức tượng bị kéo đổ, tự do giữa các thái cực khác nhau quan niệm khác nhau, ko có đúng sai, nhưng hơi tiếc là bức tượng ko được kéo vào bảo tàng.

Cụ cho em xin cái ngày giờ kéo đổ bức tượng với , cho lên đây luôn đi , nếu có ảnh nữa thì càng tuyệt .

 

[Merc C]

Cụ cho em xin cái ngày giờ kéo đổ bức tượng với , cho lên đây luôn đi , nếu có ảnh nữa thì càng tuyệt .

[/URL][/IMG]

Trong những năm 50 thì chùa Thần Quang, trong Ngũ Xã có kế hoạch đúc tượng Phật A Di Đà, sau khi gom góp đồng cũng ko đủ thì Chùa có xin thành phố một số tượng đồng (đang cất trong kho của tp) để đúc tượng. Tp lúc đó đã cho Chùa Thần Quang rất nhiều tượng, trong đó có tượng Bà Đầm Xỏe - Một hình ảnh huyền thoại của thế giới. Phải nói thêm rằng trong những giai đoạn đầu xây dựng đất nước với bao khó khăn thì việc giữu gìn di sản cho nhân loại ko phải là vấn đề quan trọng nhất. Tiếc thì tiếc thôi chứ đừng vác lịch sử ra trách cụ ạ, e và phụ mẫu chú bác nhà e cũng đều được học trường công cả, ngày xưa còn ko phải đóng tiền nước với tiền vệ sinh cơ.

 

[thirellouma]

Cái vụ kéo đổ tượng em nghĩ cũng hợp lý, nó thuộc loại hành động "loại trừ biểu tượng chủ nghĩa thực dân". Có gì đâu mà các cụ lên án. Cái thời đó ai quan tâm giá trị bức tượng nó như thế nào.

 

[bugatti89]

Em chỉ biết ngồi hóng các cụ thôi ^^