[Funland] Thể lực: từ điểm yếu thành điểm mạnh của tuyển VN dưới thời Park Hang Seo: có phải đây là tinh hoa từ bóng đá Hàn Quốc?

[vt0806]

trận chung kết người kiến tạo là Phan Tuấn Tài Viettel, ghi bàn là Nhâm Mạnh Dũng Viettel
Cầu thủ Viettel 4 người: Tuấn Tài, Mạnh Dũng, Thanh Bình, Hoàng Đức, Văn Toản (Hải Phòng), Tiến Linh (Bình Dương), Văn Đô, Công Đến (PVF), Hùng Dũng, Tiến Long, Việt Anh, Văn Tùng (HN)

Nhưng ko thấy fan Viettel vào nhận là nòng cốt, chỉ thấy fan HN vào nhận làm nòng cốt
ngoài 3 suất tình thương: Văn Xuân, Lý Công Hoàng Anh, Tiến Long, còn thêm suất tình thương Văn Tùng nữa, cả giải thi đấu mờ nhạt, đá thì tối, thuộc mẫu tiền đạo chân gỗ

 

[TungThoc]

Các cụ cãi nhau kinh quá.
Chuyện vui: Trận chung kết U23 SeaGame31
Khi các cầu thủ đá sai chiến thuật và ngu dốt quá, HLV Park ra hiệu chỉ tay vào đầu, ý nói rằng phải động não suy nghĩ mà đá chứ, các cầu thủ trên sân tưởng rằng HLV chỉ đạo phải tạt bóng và đánh đầu. Thế là cố gắng tạt bóng - đánh đầu. Cuối cùng ghi được bàn thắng và giành huy chương vàng. Các cụ đều thấy cả HLV và cầu thủ của chúng ta đều giỏi chứ?

 

[fallingwater]

Do thế hệ 9x ăn uống đủ chất, tập luyện bài bản từ nhỏ nữa.
Thế hệ Hồng Sơn, Huỳnh Đức thời điểm vàng của phát triển thể lực thì đâu có đầy đủ như giờ nên thể lực yếu từ gốc rồi.

Một lý do nữa cho việc cầu thủ thời trước kém thể lực là do lứa trước không ý thức trong việc giữ gìn sức khỏe, thể lực. Đội đấy suốt ngày rượu bia, đi bar, sàn. Rất nhiều cầu thủ nghiện ma túy, chơi thuốc lắc.

 

[Tiên Tửu Phú Lộc]

Sao ô Pak ko gọi Xuân Trường, Công Phượng cho lứa quá tuổi, mà lại gọi Hùng Dũng và Tiến Linh thế

Đơn giản là ông ấy gọi các cầu thủ tốt và hợp với đội hình U23 chứ chẳng thiên về lò nào cả

 

[vancy83]

Một lý do nữa cho việc cầu thủ thời trước kém thể lực là do lứa trước không ý thức trong việc giữ gìn sức khỏe, thể lực. Đội đấy suốt ngày rượu bia, đi bar, sàn. Rất nhiều cầu thủ nghiện ma túy, chơi thuốc lắc.

Ngày xưa mới có kiểu chuyển nhượng lót tay tiền tỷ chứ bây giờ thực sự khó, cầu thủ đẳng cấp cao không nhiều, cạnh tranh từ ngoại binh rất lớn, lớ ngớ là ra đường ngay, không có chuyện dễ dãi như thế hệ trước nữa cụ.

 

[kdbh.mic]

Thể lực trong bóng đá giống chỉ là điều kiện cần thôi,
giống như cụ/mợ muốn làm bất cứ việc gì thì đầu tiên là phải còn thở ấy.
Có thể lực rồi nhưng vẫn còn nhiều cái yếu,
ví dụ như chiều sâu đội hình hay chiến thuật của các đội bóng ở VL chưa phục vụ cho Tuyển.

 

[Covidoto]

Chứ không phải thể hình ta vẫn ở nhóm cuối DNA như cụ nói ạ? Theo bài báo chỉ nói về chiều cao trung bình thôi cụ, không phải thể lực. Thái, Mã không thiếu người gốc Hoa (gen Đông Á) đâu cụ.

Gene đông á cụ nói dịp tết bị quất cho 3 nho đem về ấy. Tôi nói thể chất bình quân dân ta thuộc nhóm cuối do thổ nhưỡng khí hậu nó bắt ta phải như thế. Nhưng nhờ khâu tuyển lựa nhân sự tốt nên thể hình, sức mạnh của từng cầu thủ trên sân vượt trội so với các đội còn lại . Còn về khoa học gene khảo cổ âu mỹ nó tìm ra thì nó nói tổ tiên loài người>Ai cập>Ấn >tây âu\ bắc á\ nam á>thái>đông dương>hoa hạ. Còn nhật bản là nhánh riêng của nam á vượt biển lên hình thành sau đó nữa. Gen china với gen nhật bản ko liên quan. Điều tra gene dân số của Vn còn công nhận người thái có gene gần với người vn hơn là khựa nữa mà cụ cãi cái gì.

 

[vkthang]

Gene đông á cụ nói dịp tết bị quất cho 3 nho đem về ấy. Tôi nói thể chất bình quân dân ta thuộc nhóm cuối do thổ nhưỡng khí hậu nó bắt ta phải như thế. Nhưng nhờ khâu tuyển lựa nhân sự tốt nên thể hình, sức mạnh của từng cầu thủ trên sân vượt trội so với các đội còn lại . Còn về khoa học gene khảo cổ âu mỹ nó tìm ra thì nó nói tổ tiên loài người>Ai cập>Ấn >tây âu\ bắc á\ nam á>thái>đông dương>hoa hạ. Còn nhật bản là nhánh riêng của nam á vượt biển lên hình thành sau đó nữa. Gen china với gen nhật bản ko liên quan. Điều tra gene dân số của Vn còn công nhận người thái có gene gần với người vn hơn là khựa nữa mà cụ cãi cái gì.

Cụ lại lan man nhỉ? Cụ xem lúc đầu cụ nói gì rồi sau lại lan man ra cái gì? The e hỏi cụ người miền bắc với người miền nam VN ta có cùng hệ gen không? Còn cụ nói cụ park tuyển chọn nhân sự tốt thì cụ nhầm, ông ý làm ở VN mấy năm chưa giới thiệu được nhân tài nào như Tấn Tài hay Tài Em trước kia. Chẳng qua hợp thầy hợp thuốc vẫn bộ khung của Hữu Thắng và HAT mang gò vào chiến thuật của ông ý thôi.

 

[telefunken]

Người Hàn có gene cao, không đơn giản chỉ là vấn đề dinh dưỡng đâu cụ.

Cụ lấy thông tin ở đâu vậy , ngoài bộ gene thì vấn đề dinh dưỡng cực kỳ quan trọng ,có thể nói gene là yếu tố ẩn bên trong nhưng dinh dưỡng là cái lộ bên ngoài . Hãy xem người Bắc Triều Tiên và Hàn Quốc , hệ luỵ của các lệnh cấm vận tác động rõ đến cuộc sống và từ đó phản ánh qua chiều cao người Bắc Hàn . Việt nam chúng ta cũng trải qua chiến tranh và cấm vận của Mỹ , cuộc sống khó khăn , thiếu thốn , kiệt quệ... cho đến khi được bình thường hoá từ 1996 mới bắt đầu chuyển biến dần dần cho đến những năm gần đây mới có nhiều thay đổi rõ nét hơn

Phong trào phát triển chiều cao của Bắc Triều Tiên

ⓒ Getty Images BankNhu cầu phát triển chiều cao ngày càng tăng với cả nam lẫn nữ trong xã hội hiện đại là nguyên nhân khiến ...

world.kbs.co.kr

 

[Covidoto]

Cụ lại lan man nhỉ? Cụ xem lúc đầu cụ nói gì rồi sau lại lan man ra cái gì? The e hỏi cụ người miền bắc với người miền nam VN ta có cùng hệ gen không? Còn cụ nói cụ park tuyển chọn nhân sự tốt thì cụ nhầm, ông ý làm ở VN mấy năm chưa giới thiệu được nhân tài nào như Tấn Tài hay Tài Em trước kia. Chẳng qua hợp thầy hợp thuốc vẫn bộ khung của Hữu Thắng và HAT mang gò vào chiến thuật của ông ý thôi.

Thôi next đi cụ. Cụ đết chịu hiểu người ta nói gì rồi.

 

[Hoang1988]

Gene đông á cụ nói dịp tết bị quất cho 3 nho đem về ấy. Tôi nói thể chất bình quân dân ta thuộc nhóm cuối do thổ nhưỡng khí hậu nó bắt ta phải như thế. Nhưng nhờ khâu tuyển lựa nhân sự tốt nên thể hình, sức mạnh của từng cầu thủ trên sân vượt trội so với các đội còn lại . Còn về khoa học gene khảo cổ âu mỹ nó tìm ra thì nó nói tổ tiên loài người>Ai cập>Ấn >tây âu\ bắc á\ nam á>thái>đông dương>hoa hạ. Còn nhật bản là nhánh riêng của nam á vượt biển lên hình thành sau đó nữa. Gen china với gen nhật bản ko liên quan. Điều tra gene dân số của Vn còn công nhận người thái có gene gần với người vn hơn là khựa nữa mà cụ cãi cái gì.

Cả hai nền văn hóa Jomon và Yayoi của Nhật Bản đều xuất phát từ Đông Á,

 

[vt0806]

Đang thể lực cơ mà. Chuyển qua HAGL<=>HN rồi.

thớt đang hay tự nhiên có ông fan phong trào HN vào nổ
nếu nói độ nổ thì fan HN còn nổ hơn và luôn đố kỵ với HAGL

 

[cod]

HAGL ít nhất họ có tự trọng, không bẩn bựa như HN, cái này e nói thật
đó là lý do HNFC không bao giờ được yêu mến như HAGL

còn nếu cứ tay bo ra, ko chơi trò 5 in 1 thì HN hay HAGL cũng chỉ ngang ngang nhau thôi cụ. HN được Park ưu ái, chọn nhiều hơn là do hợp chiến thuật và triết lý chứ k phải là trình lò nào hơn lò nào đâu

Các lứa trẻ HN hiện nay tốt nhưng HAGL hay Nuti cũng ko hề kém, cũng ngang phân nhau thôi

Em nghĩ cái này cụ nhầm. Bọn HN nó đào tạo ra Quang Hải, Văn Hậu, Hùng Dũng, Đình Trọng ... còn HAGL có ai đạt đc tầm mấy người này ko? Đấy là còn chưa kể đám Đức Huy, Thành Chung, Duy Mạnh nó cũng chả kém mấy người giỏi nhất bên HSGL. Lứa HN sau Hải - Hậu thì có vẻ yếu đi nhưng ko có nghĩa là "trình lò nào cũng sêm sêm nhau" như cụ nghĩ. Nói như cụ thì người ta chọn lò làm quái gì! Và lò Chelsea ko lẽ đánh đồng ngang lò MU???

 

[vt0806]

Em nghĩ cái này cụ nhầm. Bọn HN nó đào tạo ra Quang Hải, Văn Hậu, Hùng Dũng, Đình Trọng ... còn HAGL có ai đạt đc tầm mấy người này ko? Đấy là còn chưa kể đám Đức Huy, Thành Chung, Duy Mạnh nó cũng chả kém mấy người giỏi nhất bên HSGL. Lứa HN sau Hải - Hậu thì có vẻ yếu đi nhưng ko có nghĩa là "trình lò nào cũng sêm sêm nhau" như cụ nghĩ. Nói như cụ thì người ta chọn lò làm quái gì! Và lò Chelsea ko lẽ đánh đồng ngang lò MU???

QH Đình Trọng, Duy Mạnh, Hùng Dũng, Đức Huy, Thành Chung và kể cả Huy Hùng đá cho SHB là do lò Gia Lâm, từ thời bầu Kiên, được chuyển giao cho HN, chứ k phải HN của bầu Hiển đào tạo cụ nhé. Cái này rất nhiều người không biết và fan phong trào của HN toàn nhận vơ là công của họ.

Còn sản phẩm của lò Hà Nội tự đào tạo thì có đến 70-80% là phế, trôi dạt nơi nào, có thể kể đển như: trung vệ Duy Khánh, Nam Anh, tiền đạo Văn Thành, hậu vệ Sầm Ngọc Đức, tiền đạo Ngân Văn Đại, nguyên cả lứa 92-93-94-95 của HN ko ra được sản phẩm nào, lứa 97-98 của Hà Nội có vài cái tên tầm tầm bậc trung: Đậu Văn Toàn, Phạm Văn Long (Long Neymar), Văn Vĩ, Trung Học, và ngay cả Tuấn Hải hay Đào Văn Nam (hồng lĩnh hà tĩnh HN B) được ông Park ưu ái gọi lên tuyển cũng thường thường, không có gì quá đặc biệt. Lứa 99-2000 thì được duy nhất Bùi Hoàng Việt Anh là triển vọng, số còn lại Văn Tới, Văn Xuân, Văn Công...đá tối thui nhưng vẫn được ưu ái lên tuyển. Lứa 2001-2002 thì có Văn Tùng tiền đạo chân gỗ, Tiến Long trung vệ thấp bé lùn chỉ cao 1m75. Vậy HN đào tạo tốt chỗ nào?

HN chỉ ra lò được duy nhất Văn Hậu mà cu này thì lại là của hiếm, tức là vừa cao to mà vừa lại có tố chất bóng đá, ở VN rất hiếm cầu thủ được như vậy, vì thường cao to thường là chân gỗ nha cụ

HN bây giờ chơi kiểu lò vệ tinh, kiểu như cầu thủ nhí nào có năng khiếu nhất thì cho đống tiền lót tay cho gia đình từ hồi bé, rồi bốc lên HN, phần lớn là vợt đc cầu thủ tốt với năng khiểu bẩm sinh, chứ ko phải do công nghệ đào tạo gì đâu. công nghệ đào tạo hiện nay 2 lò tốt nhất là HAGL và PVF, sau đó là đến Viettel, Nutifood, rồi mới đến HN.

Như e đã nói cầu thủ HN hợp với triết lý chiến thuật ông Park chứ ko phải trình độ của họ hơn các lò khác, same same nhau thôi cụ. Ở VN kể cả Vleague hay các đội trẻ, ko có lò nào có trình độ vượt các lò còn lại nha cụ

 

[Chưa Có Dép]

Gọi là được cải thiện thôi;
Xem lại trận sg vòng bảng với Phi và Myanma đấy, cuối trận nhiều cầu thủ của mình đi bộ;
Nói đâu xa, ngay như Nhâm Mạnh Dũng cũng chỉ đủ thể lực chơi được 60-70 phút;

 

[nguyentoan.uct]

Cả việc kỹ, chiến thuật được cải thiện...vì dù cứ khỏe như voi, nhưng không lấy được bóng, cứ chạy theo các đường ban, bật của đội bạn, chả mấy mà đuối sức.

Thể lực ở đây ko phải là khỏe như voi đâu cụ, mà là chiến thuật. Thầy Park cũng đã bật mý rồi mà cụ

 

[mitdac1819]

thớt đang hay tự nhiên có ông fan phong trào HN vào nổ
nếu nói độ nổ thì fan HN còn nổ hơn và luôn đố kỵ với HAGL

Fan phong trào mới hay nổ về HAGL, người hay xem bóng đá đã chả nổ to thế. Vòng loại world cup mới đây, Hùng Dũng mà ko bị chấn thương dài ngày, kết quả hẳn sẽ khả dĩ hơn nhiều.

 

[Mít tờ Tung]

Vấn đề thể lực bất ngờ từ điểm yếu trở thành điểm mạnh của tuyển VN dưới thời Park Hang Seo là điều không ai phải bàn cãi, các cầu thủ Việt Nam quá khỏe khiến nhiều đội tuyển giàu thể lực như U23 Iraq, Qatar cũng choáng váng.

Ở giải Thường Châu; dù thi đấu 360 phút vòng knock out nhưng đến những phút cuối các cầu thủ U23 Việt Nam vẫn ko thua thiệt về thể lực trước Uzbekistan (bàn thua chỉ là từ tình huống phạt góc quá hoàn hảo của Uzbekistan chứ ko phải do U23 Việt Nam đuối sức). Còn ở các giải ĐNA thì thể lực đội Vn trở thành lợi thế trước cả Thái Lan, Indonesia, Malaysia; điều vốn ít xảy ra trong quá khứ.

Liệu đây có phải là tinh hoa của bóng đá Hàn Quốc mà HLV Park Hang Seo truyền lại cho bđá VN ko nhỉ? Bởi bóng đá Hàn Quốc từ thập niên 2000s vốn trỗi dậy trong vai trò chuyên gia thể lực của bóng đá Châu Á.
Trước nay thể lực vốn là điểm yếu của bóng đá Châu Á, điều này thể hiện ở bđá Nhật họ thường thua thiệt thể lực trước các đối thủ phương Tây, nhưng đội tuyển Hàn Quốc đã biến thể lực thành điểm mạnh của họ trong cuộc cạnh tranh với các đối thủ phương Tây, đây là điều khiến thế giới sốc ở WC 2002 (giải này HQ vào bán kết đầy tranh cãi nhưng ko thể phủ nhận thể lực của họ là một trong những điều shock nhất của World Cup này).

Trong 20 năm qua bóng đá HQ gần như ko bao giờ thua thiệt thể lực kể cả khi đối đầu với Italy, Tây Ban Nha, Đức, Pháp.


Trận Italy - Hàn Quốc năm 2002 em có xem, tuy là trận cầu cực kỳ bất công vì một quả penalty cho Italy tự nhiên lại biến thành thẻ đỏ cho Totti; bàn thắng ko việt vị của Italy lại ko đc công nhận; nhưng ai cũng phải thừa nhận HQ quá khỏe.

Lại biến ông Park thành lý thông rồi. Rèn luyện thể lực là nhờ công của Miura, một HLV người Nhật cụ ạ. Đừng thần thánh hóa.

 

[vkthang]

Thôi next đi cụ. Cụ đết chịu hiểu người ta nói gì rồi.

Thể lực sức mạnh tốt hơn là do đội tuyển trạch họ làm tốt. Ko còn kiểu ưu tiên lấy con em quan chức của ngày trước. Tầm vóc trung bình người vn vẫn xếp bét ở cái đna này có hơn dc ai đâu mà phán do gene.

Cụ nói thế nào ấy chứ.
View attachment 7141402
http://daidoanket.vn/chieu-cao-nguoi-viet-dung-thu-4-dong-nam-a-sau-10-nam-549303.html

Cụ nói cái gì cụ xem đi, mà em nói còn có dẫn chứng và Link cụ thể, cụ toàn cãi mồm thôi.

 

[cod]

QH Đình Trọng, Duy Mạnh, Hùng Dũng, Đức Huy, Thành Chung và kể cả Huy Hùng đá cho SHB là do lò Gia Lâm, từ thời bầu Kiên, được chuyển giao cho HN, chứ k phải HN của bầu Hiển đào tạo cụ nhé. Cái này rất nhiều người không biết và fan phong trào của HN toàn nhận vơ là công của họ.

Còn sản phẩm của lò Hà Nội tự đào tạo thì có đến 70-80% là phế, trôi dạt nơi nào, có thể kể đển như: trung vệ Duy Khánh, Nam Anh, tiền đạo Văn Thành, hậu vệ Sầm Ngọc Đức, tiền đạo Ngân Văn Đại, nguyên cả lứa 92-93-94-95 của HN ko ra được sản phẩm nào, lứa 97-98 của Hà Nội có vài cái tên tầm tầm bậc trung: Đậu Văn Toàn, Phạm Văn Long (Long Neymar), Văn Vĩ, Trung Học, và ngay cả Tuấn Hải hay Đào Văn Nam (hồng lĩnh hà tĩnh HN B) được ông Park ưu ái gọi lên tuyển cũng thường thường, không có gì quá đặc biệt. Lứa 99-2000 thì được duy nhất Bùi Hoàng Việt Anh là triển vọng, số còn lại Văn Tới, Văn Xuân, Văn Công...đá tối thui nhưng vẫn được ưu ái lên tuyển. Lứa 2001-2002 thì có Văn Tùng tiền đạo chân gỗ, Tiến Long trung vệ thấp bé lùn chỉ cao 1m75. Vậy HN đào tạo tốt chỗ nào?

HN chỉ ra lò được duy nhất Văn Hậu mà cu này thì lại là của hiếm, tức là vừa cao to mà vừa lại có tố chất bóng đá, ở VN rất hiếm cầu thủ được như vậy, vì thường cao to thường là chân gỗ nha cụ

HN bây giờ chơi kiểu lò vệ tinh, kiểu như cầu thủ nhí nào có năng khiếu nhất thì cho đống tiền lót tay cho gia đình từ hồi bé, rồi bốc lên HN, phần lớn là vợt đc cầu thủ tốt với năng khiểu bẩm sinh, chứ ko phải do công nghệ đào tạo gì đâu. công nghệ đào tạo hiện nay 2 lò tốt nhất là HAGL và PVF, sau đó là đến Viettel, Nutifood, rồi mới đến HN.

Như e đã nói cầu thủ HN hợp với triết lý chiến thuật ông Park chứ ko phải trình độ của họ hơn các lò khác, same same nhau thôi cụ. Ở VN kể cả Vleague hay các đội trẻ, ko có lò nào có trình độ vượt các lò còn lại nha cụ

Em ko phân biệt giống như cụ. Chuyển giao hay ko thì cũng mác Hà Nội cả (ở châu Âu gọi là home-grown). Hơn nữa độ tuổi chuyển giao tầm 14-15 thì nó còn dưới cả độ tuổi đc công nhận home-grown đấy cụ ạ (16 tuổi). Nếu giờ tách bạch như cụ thì gần như chả có đội nào thỏa mãn cái home-grown cả. Vấn đề tầm lứa 14-15 là thời điểm vàng để nhồi thể chất thì HN nó làm rất tốt (ở đây ko lôi Quang Hải ra vì Quang Hải là thiên tài về kỹ năng rồi).

Nếu cụ thích, em có thể kể ra 1 đống cầu thủ nổi tiếng chuyển từ lò A sang lò B ở độ tuổi trên nhưng vẫn đc công nhận do lò B đào tạo. "Đào tạo" dù chỉ 1 năm ở lứa trẻ, cũng vẫn là đào tạo trẻ, cụ ạ! Cụ đang phủi sạch cái đám HN nó đào tạo đấy.

Còn HAGL thì em nói thẳng rằng lò này sai hoàn toàn về chiến lược từ lâu rồi khi ôm cái mớ lý thuyết của JMG về. Cho đến tận giờ thì thực tế chứng minh nhận định đó của em. Cụ bảo công nghệ đào tạo của HAGL tốt thì ạ cụ luôn! Nên nhớ cái lứa thằng Phượng thì HAGL tuyển quân cả nước để chọn những thằng có tố chất tốt nhất, đổi lại thành 1 mớ hàng hạng 3. Các lò khác nó ko tuyển quân đc như thế nhưng nó vẫn cho ra những thằng tốt hơn.

Còn tại sao nó lại sai về chiến lược thì mời cụ tìm hiểu về JMG toàn cầu để biết thêm. Một mớ giáo án ngu xuẩn, đc overrate lên chứ ở đó mà "công nghệ đào tạo" . Rồi thời gian sẽ chứng minh em nhận định đúng, trừ khi HAGL thay giáo án. À mà hình như nó chứng minh rồi còn đâu

P/S: À mà em ko hề đả động gì đến ông Hiển nhé! Lại bảo em ủng hộ bầu Hiển thì khổ em quá