[Thảo luận] Thế giới ko nên quá vội vã trong việc chuyển sang xe điện, vô số vấn đề phức tạp sẽ nảy sinh(tiêu thụ điện năng quá tải, rác thải pin, ùn tắc điểm sạc

[giaconngu]

Công nghệ không dùng nước, lại tốn rất nhiều năng lượng (operation denominated roasting) + phải dùng acid để lấy được lithium!

Vắn tắt về công nghệ sản xuất LiOH từ spodumene (https://feeco.com/spodumene-makes-a-comeback-in-the-rush-for-lithium/).

 

[Hitchhiker]

Hitchhiker[/USER] viết “… cụ nên cụ thể khai thác lithium có phải là ô nhiễm nhất hay thế nào so với khai thác các kim loại, hóa chất khác…”. Điều này khó có thể so sánh với nhau, thậm chí cũng khó so sánh ngay cả sản xuất lithium bằng bay hơi nước muối tại Chile, Argentina với sản xuất lithium bằng khai thác đá pegmatite chứa spodumene (LiAl(SiO3)2) tại Australia là công nghệ nào ô nhiễm hơn, chưa nói gì tới việc so sánh khai thác, sản xuất lithium với khai thác, sản xuất sắt, thép, đồng, chì, nhôm, kẽm, thiếc, niken, crom, titan, antimon v.v..., bởi chúng sử dụng các công nghệ khai thác, sản xuất rất khác nhau đối với các loại khoáng sản khác nhau.

Cám ơn cụ đã giải ngố, em cũng rõ là theo nguyên tắc không nên so táo với lê nhưng thấy có cụ kêu gào thảm thiết quá nên hỏi cắc cớ xem họ có hiểu cặn kẽ điều họ đang kêu than không hay chỉ hùa theo phong trào

 

[TeslaBee]

Cám ơn cụ đã giải ngố, em cũng rõ là theo nguyên tắc không nên so táo với lê nhưng thấy có cụ kêu gào thảm thiết quá nên hỏi cắc cớ xem họ có hiểu cặn kẽ điều họ đang kêu than không hay chỉ hùa theo phong trào

Nếu thật sự muốn tìm hiểu vấn đề này thì em nghĩ là trước khi đi sâu vào Lithum và độ hại của nó với môi trường thì cụ nên đi vào bản chất của Năng lượng đi. Em có nhõn 1 câu hỏi cơ bản thôi mà các bạn thích xe điện cứ bỏ qua, chả hiểu cố tình hay hữu ý, cụ thử gúc xem nhé:
1. Năng lượng để chạy cái nhà máy Pin Lithum hay cái xe điện đấy từ đâu ra?
(Đừng nói với nhau là LNG hay điện mặt trời nhé )

2. Rồi, "Xanh" nè: Lithum được khai thác như thế nào thì cụ coolpix Giacon... trích rồi đó, giờ cho em được để câu hỏi mở: Pin Lithum được xử lý ở đâu? Xử lý "Sạch" và làm màu thì đương nhiên ở các nước sản sinh ra công nghệ đó, nhưng hàm cái gì long lanh thì đắt --> và khi đắt thì tư bản làm gì? Chuyển sang thế giới thế thứ 3, kiểu VN phải không các cụ? Các cụ có thể chưa thấy hiệu quả ngay, chứ con cháu các cụ sẽ rõ đó, cụ cứ tìm hiểu về ngành rác VN đi sẽ thấy buồn như thế nào.

Media và lobby phương Tây đã vào cuộc thì âu cũng là cái liễn, chả tránh được đâu, chỉ là bao giờ và bao nhiêu. Hy vọng CP mình học được bài học nhãn tiền về rác (vụ không mua tàu hỏa Nhật chắc cũng nhờ khôn ra ý). Các cụ à, càng làm trong cái ngành "Xanh" này em càng buồn vì nó fake và bị tư bản lợi dụng không thương tiếc ý . Thôi, tối nay rảnh em tám chuyện tý, cụ nào open đầu óc hiểu được thì em cũng mừng...

 

[cattrang130390]

Nếu thật sự muốn tìm hiểu vấn đề này thì em nghĩ là trước khi đi sâu vào Lithum và độ hại của nó với môi trường thì cụ nên đi vào bản chất của Năng lượng đi. Em có nhõn 1 câu hỏi cơ bản thôi mà các bạn thích xe điện cứ bỏ qua, chả hiểu cố tình hay hữu ý, cụ thử gúc xem nhé:
1. Năng lượng để chạy cái nhà máy Pin Lithum hay cái xe điện đấy từ đâu ra?
(Đừng nói với nhau là LNG hay điện mặt trời nhé )

2. Rồi, "Xanh" nè: Lithum được khai thác như thế nào thì cụ coolpix Giacon... trích rồi đó, giờ cho em được để câu hỏi mở: Pin Lithum được xử lý ở đâu? Xử lý "Sạch" và làm màu thì đương nhiên ở các nước sản sinh ra công nghệ đó, nhưng hàm cái gì long lanh thì đắt --> và khi đắt thì tư bản làm gì? Chuyển sang thế giới thế thứ 3, kiểu VN phải không các cụ? Các cụ có thể chưa thấy hiệu quả ngay, chứ con cháu các cụ sẽ rõ đó, cụ cứ tìm hiểu về ngành rác VN đi sẽ thấy buồn như thế nào.

Media và lobby phương Tây đã vào cuộc thì âu cũng là cái liễn, chả tránh được đâu, chỉ là bao giờ và bao nhiêu. Hy vọng CP mình học được bài học nhãn tiền về rác (vụ không mua tàu hỏa Nhật chắc cũng nhờ khôn ra ý). Các cụ à, càng làm trong cái ngành "Xanh" này em càng buồn vì nó fake và bị tư bản lợi dụng không thương tiếc ý . Thôi, tối nay rảnh em tám chuyện tý, cụ nào open đầu óc hiểu được thì em cũng mừng...

Về câu hỏi năng lượng lấy ở đâu của cụ thì nay em có gg về tình hình điện ở Việt Nam. Và thông tin e tìm được cho năm 2020 như sau
Công suất lắp đặt của điện gió, điện mặt trời chiếm hơn 26% tổng cs toàn quốc. Nhưng tổng sản lượng đóng góp được chỉ vọn vẹn 3%. Số còn lại tất nhiên đến từ các nhà máy nhiệt điện và thủy điện. Toàn là loại công nghệ mà đang bị kêu không sạch với không bảo vệ môi trường đó ạ. (Link em nợ vì chiều em lại không lưu lại link).

 

[TONGIA]

Thanh Hóa khánh thành "siêu" nhà máy nhiệt điện 2,8 tỉ USD

(NLĐO)- Đây là dự án đầu tư nước ngoài lớn thứ 2 tại Khu kinh tế Nghi Sơn (Thanh Hóa), sau dự án Liên hợp Lọc hóa dầu Nghi Sơn (hơn 9 tỉ USD) đã đi vào vận hành.

nld.com.vn

 

[Hitchhiker]

Nếu thật sự muốn tìm hiểu vấn đề này thì em nghĩ là trước khi đi sâu vào Lithum và độ hại của nó với môi trường thì cụ nên đi vào bản chất của Năng lượng đi. Em có nhõn 1 câu hỏi cơ bản thôi mà các bạn thích xe điện cứ bỏ qua, chả hiểu cố tình hay hữu ý, cụ thử gúc xem nhé:
1. Năng lượng để chạy cái nhà máy Pin Lithum hay cái xe điện đấy từ đâu ra?
(Đừng nói với nhau là LNG hay điện mặt trời nhé )

2. Rồi, "Xanh" nè: Lithum được khai thác như thế nào thì cụ coolpix Giacon... trích rồi đó, giờ cho em được để câu hỏi mở: Pin Lithum được xử lý ở đâu? Xử lý "Sạch" và làm màu thì đương nhiên ở các nước sản sinh ra công nghệ đó, nhưng hàm cái gì long lanh thì đắt --> và khi đắt thì tư bản làm gì? Chuyển sang thế giới thế thứ 3, kiểu VN phải không các cụ? Các cụ có thể chưa thấy hiệu quả ngay, chứ con cháu các cụ sẽ rõ đó, cụ cứ tìm hiểu về ngành rác VN đi sẽ thấy buồn như thế nào.

Media và lobby phương Tây đã vào cuộc thì âu cũng là cái liễn, chả tránh được đâu, chỉ là bao giờ và bao nhiêu. Hy vọng CP mình học được bài học nhãn tiền về rác (vụ không mua tàu hỏa Nhật chắc cũng nhờ khôn ra ý). Các cụ à, càng làm trong cái ngành "Xanh" này em càng buồn vì nó fake và bị tư bản lợi dụng không thương tiếc ý . Thôi, tối nay rảnh em tám chuyện tý, cụ nào open đầu óc hiểu được thì em cũng mừng...

Chốt lại ý cụ là cụ học được cái mà cụ mong CP VN sẽ học được... Ồ cụ giỏi thế thì tốt cho cụ thôi. Nhân tiện trong OF này nhiều siêu nhân lắm, hiểu biết ở tầm chuyên gia hàng đầu thế giới ở vài chục chủ đề khác nhau mới tài tài là...

 

[TeslaBee]

Về câu hỏi năng lượng lấy ở đâu của cụ thì nay em có gg về tình hình điện ở Việt Nam. Và thông tin e tìm được cho năm 2020 như sau
Công suất lắp đặt của điện gió, điện mặt trời chiếm hơn 26% tổng cs toàn quốc. Nhưng tổng sản lượng đóng góp được chỉ vọn vẹn 3%. Số còn lại tất nhiên đến từ các nhà máy nhiệt điện và thủy điện. Toàn là loại công nghệ mà đang bị kêu không sạch với không bảo vệ môi trường đó ạ. (Link em nợ vì chiều em lại không lưu lại link).

Đó đó, cụ gúc thêm từ khóa hot trend LNG đi, cũng choáng ko kém về giá cả đắt đỏ do được dán cái mác xanh trước khi đem bán đâu!
À gúc thì giá điện bạn Bum-bớc siêu tả kể là đầu năm 2021 dân EU trả có 20 euro thì đến cuối năm đã phải trả 180 euro/ MGW điện rồi, giá lên tầm gấp 9 lần chứ mấy nhỉ , nhờ LNG đó cụ, vì bên đó điện gió và mặt trời ko làm được: https://www.bloomberg.com/news/articles/2021-09-15/what-s-behind-europe-s-skyrocketing-power-prices-quicktake .
Các bạn EU thích hơi ấm dân chủ Mỹ thì cứ chịu gấp 9 lần và còn tăng tiếp thì kệ thôi, nhưng thử tưởng tượng dân mình đang hàng tháng trả 1,2 triệu tiền điện, sau chưa đầy 1 năm nữa sẽ trả 10 triệu/tháng thì sẽ sao ta?

 

[neverfg]

Bên khựa vào giờ cao điểm nhiều xe sạc cùng lúc thì Tesla tính phí sạc là 1$/phút. Như vậy là đắt hay rẻ nhỉ?

 

[cattrang130390]

Bên khựa vào giờ cao điểm nhiều xe sạc cùng lúc thì Tesla tính phí sạc là 1$/phút. Như vậy là đắt hay rẻ nhỉ?

Mình chọn giờ thấp điểm để sạc cho rẻ chứ cụ

 

[danleduc]

Mỹ mở màn chiến dịch "bài xe xăng dầu":

Mỹ phạt nặng các hãng ôtô có xe ngốn xăng

Quốc gia Bắc Mỹ tăng mức phạt đối với những hãng ôtô không đáp ứng các quy định về tiêu hao nhiên liệu, và lợi thế nghiêng về xe điện.

vnexpress.net

 

[Đại tướng Alo]

Khói xe xăng xả so với khói bụi các lò nhiệt điện xả (để cụ có điện mà sạc xe điện), cũng như nhau cả thôi.

Cụ nên biết, điện sx từ các nhà máy nhiệt điện đốt than chỉ chiếm 30% tổng sản lượng điện SX ra ở VN, ở các nước Tây Âu và Mỹ còn thấp hơn, và tương lai càng ngày vêịc đốt than để SX điện sẽ ngày càng giảm đi.
Tương lai, điện được SX từ các nguồn năng lượng tái tạo như : Điện gió, điện mặt trời....sẽ càng tăng. Ngoài ra nhân loại đang tiến tới SX điện từ tổng hợp hạt nhân, 1 công nghệ sạch hơn nhiều so với công nghệ của các lò phản ứng nhiệt hạch hiện nay.
Do vậy, ít nhất 50% sản lượng điện được SX ra hiện nay không phát ra khí thải, xe điện sạc dùng nguồn điện này rõ ràng là sạch hơn phát thải do xe xăng dầu thải ra rồi.

 

[namphong12]

Cụ nên biết, điện sx từ các nhà máy nhiệt điện đốt than chỉ chiếm 30% tổng sản lượng điện SX ra ở VN, ở các nước Tây Âu và Mỹ còn thấp hơn, và tương lai càng ngày vêịc đốt than để SX điện sẽ ngày càng giảm đi.
Tương lai, điện được SX từ các nguồn năng lượng tái tạo như : Điện gió, điện mặt trời....sẽ càng tăng. Ngoài ra nhân loại đang tiến tới SX điện từ tổng hợp hạt nhân, 1 công nghệ sạch hơn nhiều so với công nghệ của các lò phản ứng nhiệt hạch hiện nay.
Do vậy, ít nhất 50% sản lượng điện được SX ra hiện nay không phát ra khí thải, xe điện sạc dùng nguồn điện này rõ ràng là sạch hơn phát thải do xe xăng dầu thải ra rồi.

Cụ sửa lại " các lò phản ứng nhiệt hạch hiện nay" thành lò phản ứng phân hạch cho chính xác.

 

[haiyen1012]

Trạm sạc là bài toán cực kỳ nan giải, nếu chuyển sang xe điện hết thì có lẽ 1 thành phố lớn như HN phải cần đến vài triệu cabin sạc mới đáp ứng được.
Trước mắt thì có lẽ nên thay hết phương tiện công cộng (xe bus) bằng xe điện và chuyển dần xe máy xăng sang xe máy điện. Còn ô tô thì có lẽ phải vài chục năm nữa khi công nghệ pin sạc phát triển cao hơn, 1 lần sạc 30p có thể chạy được 500km

 

[Cap Còm]

90% tg xe em chạy trong TP. vẫn lo vài vấn đề của xe điện nhưng nhìn đám khói xe xăng xả thẳng vào chỗ mình ở thì cũng chán.

sẽ xem xét chuyển sang xe điện. để lại 1 xe xăng thỉnh thoảng đi đồ sơn là được rồi

Em thì cho rằng, hiện tại chỉ nên chú trọng SX và dùng xe lai cắm sạc PHEV thôi. Đi ngắn thì dùng điện, đi xa thì kết hợp.