[Funland] Thảo luận về nguồn điện và phương án khắc phục

2 tai 8 banh

Xe container
Biển số
OF-152521
Ngày cấp bằng
13/8/12
Số km
7,779
Động cơ
191,639 Mã lực
Cụ "ca cẩm" thế mai em nổ mũi mà chết mất...:-/. Thực ra em cũng muốn làm thớt tư vấn về điện gia dụng, tuy nhiên em không có nhiều thời gian để tư vấn nên cũng ngại...nhân tiện ở đây các thiết bị điện gia dụng, cụ nào có vấn đề gì khúc mắc thì cứ nêu câu hỏi, hy vọng các cụ cùng "xúm vào" thì chắc giả quyết được ối việc :D
Nhờ các cụ min mod, sau thớt này ( theo quy định của cafe) nếu cụ nào lập thớt tiếp theo em cũng xin theo luôn :))
Ớ quên em là Ngố Rừng nhé, nhưng rừng phá hết roài em bò về phố :))
em nói thật mà cụ :D
em cũng làm điện nước dân dụng từ 1993 nay đã bỏ nghề
hồi đó toàn truyền nghề theo kiểu đi phụ rồi lên thành thợ, thợ non thành thợ già là tách ra thành đội thợ khác, lại thuê phụ ... nên về kiến thức vừa chuyên mà sâu như các cụ là không có. Em đọc thấy quá hay ạ
 

tuananh072012

Xe điện
Biển số
OF-331188
Ngày cấp bằng
14/8/14
Số km
4,023
Động cơ
307,842 Mã lực
OK cụ, mà cụ định làm về máy gì thế? :-"
nhà em làm máy theo yêu cầu của khách cụ ạ , máy uốn móc áo , máy làm kẹo , máy chặt chém uốn lượn , máy chế biến mủ cao su, ... các loại máy chưa có tên , khách mô tả tính năng là nhà em làm , tuy nhiên độ tự động em chưa ưng ý do phần điện anh em chưa chuyên sâu , nhờ cụ tư vấn bây giờ em muốn biến tín hiệu từ cảm biến nhiệt thành điều khiển động cơ ( dừng , ngắt , đảo chiều , hoặc ngắt động cơ và chuyển sang khởi động xi lanh khí nén ) thì dùng loại chíp gì cụ
đây là con máy làm kẹo ngoài Huế họ đặt nhà em mới tống cổ đi .
 

Ngo Rung

Xe cút kít
Biển số
OF-73049
Ngày cấp bằng
16/9/10
Số km
16,982
Động cơ
473,915 Mã lực
nhà em làm máy theo yêu cầu của khách cụ ạ , máy uốn móc áo , máy làm kẹo , máy chặt chém uốn lượn , máy chế biến mủ cao su, ... các loại máy chưa có tên , khách mô tả tính năng là nhà em làm , tuy nhiên độ tự động em chưa ưng ý do phần điện anh em chưa chuyên sâu , nhờ cụ tư vấn bây giờ em muốn biến tín hiệu từ cảm biến nhiệt thành điều khiển động cơ ( dừng , ngắt , đảo chiều , hoặc ngắt động cơ và chuyển sang khởi động xi lanh khí nén ) thì dùng loại chíp gì cụ
đây là con máy làm kẹo ngoài Huế họ đặt nhà em mới tống cổ đi .
Chưa rõ cụ định làm các thao tác trên là đồng thời, lần lượt...hay thế nào nữa. Tuy nhiên hướng để thực hiện cái này có nhiều cách làm từ đắt tiền đến rẻ tiền cụ à
- Rẻ tiền nhât (nhưng cũng lởm khởm nhất :D)thì dùng mấy chú vi xử lý: PIC 16xx..., 85Cxx. Tuy nhiên cách này thì cụ phải có đồng chí làm được về lập trình hợp ngữ (Assembly...) và thêm 1 cụ nữa biết chút về điện tử :D. Giải pháp này chỉ nên dùng khi cụ có đơn hàng số lượng máy lớn. Vì chi phí chế tạo mạch đơn lẻ đắt, chất lượng chưa chắc đã ổn định....có thể phải điều chỉnh rất nhiều mới có hệ thống ổn định được.
- Rẻ tiền nhì (nhưng rất mất công :D) là dùng modul điều khiển nhiệt chuyên dùng (cái này đắt nhất trong hệ thống), tùy yêu cầu (cái bôi đậm trên) mà sẽ chọn loại modul phù hợp, bên ngoài sẽ dùng đấu tổ hợp các rơ le trung gian, rơ le thời gian....đấu nối lại. Phương án này thì khổ nhất ông ngồi đấu nối :D. Phươn án này độ tin cậy ở mức trung bình, tuy nhiên khi có lỗi thì khá khoai, ngồi dò lỗi có khi còn lâu hơn lắp mới :))
- Đắt tiền nhất (và ổn định nhất): dùng bộ điều khiển logic lập trình (Programmer logic control -PLC), cái này trước đây đắt và thường chỉ dùng ở quy mô lớn. Tuy nhiên khoảng chục năm trở lại đây các hãng đều đưa ra các dòng PLC giá rẻ, cấu hình thấp cho các ứng dụng đơn giản. Điển hình: LOGO của Siemens, ZEN của Omron.....dùng những PLC này cụ có thể thay đổi chương trình tùy ý và rất ổn định
 

tuananh072012

Xe điện
Biển số
OF-331188
Ngày cấp bằng
14/8/14
Số km
4,023
Động cơ
307,842 Mã lực
Chưa rõ cụ định làm các thao tác trên là đồng thời, lần lượt...hay thế nào nữa. Tuy nhiên hướng để thực hiện cái này có nhiều cách làm từ đắt tiền đến rẻ tiền cụ à
- Rẻ tiền nhât (nhưng cũng lởm khởm nhất :D)thì dùng mấy chú vi xử lý: PIC 16xx..., 85Cxx. Tuy nhiên cách này thì cụ phải có đồng chí làm được về lập trình hợp ngữ (Assembly...) và thêm 1 cụ nữa biết chút về điện tử :D. Giải pháp này chỉ nên dùng khi cụ có đơn hàng số lượng máy lớn. Vì chi phí chế tạo mạch đơn lẻ đắt, chất lượng chưa chắc đã ổn định....có thể phải điều chỉnh rất nhiều mới có hệ thống ổn định được.
- Rẻ tiền nhì (nhưng rất mất công :D) là dùng modul điều khiển nhiệt chuyên dùng (cái này đắt nhất trong hệ thống), tùy yêu cầu (cái bôi đậm trên) mà sẽ chọn loại modul phù hợp, bên ngoài sẽ dùng đấu tổ hợp các rơ le trung gian, rơ le thời gian....đấu nối lại. Phương án này thì khổ nhất ông ngồi đấu nối :D. Phươn án này độ tin cậy ở mức trung bình, tuy nhiên khi có lỗi thì khá khoai, ngồi dò lỗi có khi còn lâu hơn lắp mới :))
- Đắt tiền nhất (và ổn định nhất): dùng bộ điều khiển logic lập trình (Programmer logic control -PLC), cái này trước đây đắt và thường chỉ dùng ở quy mô lớn. Tuy nhiên khoảng chục năm trở lại đây các hãng đều đưa ra các dòng PLC giá rẻ, cấu hình thấp cho các ứng dụng đơn giản. Điển hình: LOGO của Siemens, ZEN của Omron.....dùng những PLC này cụ có thể thay đổi chương trình tùy ý và rất ổn định
Em cảm ơn Cụ , ngắn gọn nhưng hữu ích . vì em không chuyên sâu về điện nên em chọn cách đi từ ý tưởng hệ thống tới các chi tiết , 2 giải pháp Rơ le vs PLC giá rẻ cụ tư vấn là phù hợp vs chỗ em , Rơ le thì đúng như Cụ nói mấy thằng em phải làm hẳn một cái bảng mạch toàn bóng 12 v để hình dung sơ đồ nó chạy ntn , và Rơ le chỉ phù hợp cho máy nhỏ , cỡ dây chuyền trở lên là phải dùng PLC , hiện em đang nghía một vụ khác nó có phần PLC cỡ nhỏ nên chưa biết phải hỏi Cụ ntn , em hy vọng làm những đơn hàng lớn , có phong bì gửi Cụ lấy cảm hứng sáng tác ,vs đc hợp tác vs Cụ trong một dịp khác hoành tráng hơn , phần em chỉ đủ sức làm khách hàng là thấy đuối rồi .
 

Ngo Rung

Xe cút kít
Biển số
OF-73049
Ngày cấp bằng
16/9/10
Số km
16,982
Động cơ
473,915 Mã lực
Em cảm ơn Cụ , ngắn gọn nhưng hữu ích . vì em không chuyên sâu về điện nên em chọn cách đi từ ý tưởng hệ thống tới các chi tiết , 2 giải pháp Rơ le vs PLC giá rẻ cụ tư vấn là phù hợp vs chỗ em , Rơ le thì đúng như Cụ nói mấy thằng em phải làm hẳn một cái bảng mạch toàn bóng 12 v để hình dung sơ đồ nó chạy ntn , và Rơ le chỉ phù hợp cho máy nhỏ , cỡ dây chuyền trở lên là phải dùng PLC , hiện em đang nghía một vụ khác nó có phần PLC cỡ nhỏ nên chưa biết phải hỏi Cụ ntn , em hy vọng làm những đơn hàng lớn , có phong bì gửi Cụ lấy cảm hứng sáng tác ,vs đc hợp tác vs Cụ trong một dịp khác hoành tráng hơn , phần em chỉ đủ sức làm khách hàng là thấy đuối rồi .
Nếu cần cụ cứ gạch mấy cái đầu dòng về yêu cầu máy của cụ thì em sẽ có định hướng tư vẫn cho cụ. Đại loại cụ cứ vạch ra mấy ý chính:
- Thông tin đầu vào: để máy hoạt động cần những thao tác gì? (người vận hành, cảm biến đầu vào....)
- Thông tin đầu ra: cần thao tác những gì: điều khiển động cơ? van thủy lực, khí nén......
- Hệ động lực: nguồn điện, nguồn khí, nguồn thủy lực.....
- Môi trường dự kiến vận hành: cái này hết sức lưu ý vì nó liên quan đến việc lựa chọn vật tư lắp đặt cho hợp lý và hoạt động ổn định của hệ thống....
Cần thiết cụ cứ email cho em theo địa chỉ: hoannc.photonics@gmail.com;
cái gì trong khả năng của em, em sẽ tư vấn nhiệt tềnh :))
 

tuananh072012

Xe điện
Biển số
OF-331188
Ngày cấp bằng
14/8/14
Số km
4,023
Động cơ
307,842 Mã lực
Nếu cần cụ cứ gạch mấy cái đầu dòng về yêu cầu máy của cụ thì em sẽ có định hướng tư vẫn cho cụ. Đại loại cụ cứ vạch ra mấy ý chính:
- Thông tin đầu vào: để máy hoạt động cần những thao tác gì? (người vận hành, cảm biến đầu vào....)
- Thông tin đầu ra: cần thao tác những gì: điều khiển động cơ? van thủy lực, khí nén......
- Hệ động lực: nguồn điện, nguồn khí, nguồn thủy lực.....
- Môi trường dự kiến vận hành: cái này hết sức lưu ý vì nó liên quan đến việc lựa chọn vật tư lắp đặt cho hợp lý và hoạt động ổn định của hệ thống....
Cần thiết cụ cứ email cho em theo địa chỉ: hoannc.photonics@gmail.com;
cái gì trong khả năng của em, em sẽ tư vấn nhiệt tềnh :))
em lưu đc Cụ rồi , có thông tin em sẽ post gửi Cụ luôn .
 

Ngo Rung

Xe cút kít
Biển số
OF-73049
Ngày cấp bằng
16/9/10
Số km
16,982
Động cơ
473,915 Mã lực
Mùa hè sắp tới, thế nào chẳng có lúc mất điện. Các cụ cho mấy phương án cấp điện xem nào:
1. Dùng máy phát chạy xăng: tốn kém, ồn ào... nhưng công suất lớn, dùng được lâu...
2. Các bộ đổi điện từ ắc quy: chạy êm, ít ô nhiễm nhưng phải sạc ắc quy, công suất bé...
3. Hệ thống khác ...
Theo em cụ dùng máy phát là kinh tế hơn. Tuy ồn ào 1 chút nhưng có phải mất điện thường xuyên đâu.
Nếu cụ dùng PA ac-quy thì chi phí đầu tư lớn hơn máy phát (với cùng công suất), mà ac-quy kể cả cụ không dùng nó cũng lão hóa theo thời gian, đám ac-quy này là tốn kém nhất đấy cụ :D
 

tienbamboo

Xe container
Biển số
OF-324522
Ngày cấp bằng
23/6/14
Số km
9,728
Động cơ
364,965 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội Phố
Theo em cụ dùng máy phát là kinh tế hơn. Tuy ồn ào 1 chút nhưng có phải mất điện thường xuyên đâu.
Nếu cụ dùng PA ac-quy thì chi phí đầu tư lớn hơn máy phát (với cùng công suất), mà ac-quy kể cả cụ không dùng nó cũng lão hóa theo thời gian, đám ac-quy này là tốn kém nhất đấy cụ :D
Cụ Ngo RUng phán chuẩn rồi. Với quy mô và nhu cầu gia đình dùng Máy phát là tiện nhất rồi: cơ động, chi phí bảo dữong thay thế rẻ, độ bền cao. Còn hệ Ac-quy cùng công suất thì chi phí đầu tư ban đầu và bảo dưỡung bảo trì, thay thế về sau lớn. Hơn nữa đi kèm với nó là 1 loạt hệ thống nghịch lưu, chỉnh lưu, ổn định loằng ngoằng nên tốt nhất không nên dùng
 

ssgabeo

Xe buýt
Biển số
OF-153468
Ngày cấp bằng
21/8/12
Số km
684
Động cơ
350,366 Mã lực
mạch ATS tự động chuyển nguồn và điều khiển máy phát điện

vâng, dùng máy phát cũng hay nhưng nên chọn loại tốt để tránh điện áp phập phù, hay phải bảo dưỡng, sửa chữa,....
cụ cần hệ thống tự động dùng mạch điện tử thì ới em nhé http://eacohanoi.com.vn/?show=product&ic=3&list=4_105_93
 
Biển số
OF-19207
Ngày cấp bằng
28/7/08
Số km
386
Động cơ
505,752 Mã lực
Theo em cụ dùng máy phát là kinh tế hơn. Tuy ồn ào 1 chút nhưng có phải mất điện thường xuyên đâu.
Nếu cụ dùng PA ac-quy thì chi phí đầu tư lớn hơn máy phát (với cùng công suất), mà ac-quy kể cả cụ không dùng nó cũng lão hóa theo thời gian, đám ac-quy này là tốn kém nhất đấy cụ :D
chuẩn cụ nhưng máy phát các cụ dùng nhớ để ý tần số nhé chuẩn là 50hz . dùng kon hàng china tần số cao ngất luôn dễ hỏng đồ lắm
 

Ngo Rung

Xe cút kít
Biển số
OF-73049
Ngày cấp bằng
16/9/10
Số km
16,982
Động cơ
473,915 Mã lực
chuẩn cụ nhưng máy phát các cụ dùng nhớ để ý tần số nhé chuẩn là 50hz . dùng kon hàng china tần số cao ngất luôn dễ hỏng đồ lắm
Cụ nói thế không chính xác roài :D, tần số không ảnh hưởng nhiều lắm với thiết bị điện dân dụng đâu, thường cho phép 50Hz đến 60Hz vô tư, thậm chí đến 100Hz chưa chắc hỏng nhé :)), vấn đề ở đây là điện áp, nếu ổn đinh 220V thì vô tư luôn, máy phát TQ có thể nhảy múa đến 260V (tùy chất lượng :D) thì mới có nguy cơ tèo thiết bị nhá!
Cái này phụ thuộc chất lượng bộ tiết chế trong máy phát, nếu TQ giá rẻ thì kém, còn hàng tốt của nó thì đừng có đùa, hỏng hơi khó đấy \m/
 
Biển số
OF-19207
Ngày cấp bằng
28/7/08
Số km
386
Động cơ
505,752 Mã lực
Cụ nói thế không chính xác roài :D, tần số không ảnh hưởng nhiều lắm với thiết bị điện dân dụng đâu, thường cho phép 50Hz đến 60Hz vô tư, thậm chí đến 100Hz chưa chắc hỏng nhé :)), vấn đề ở đây là điện áp, nếu ổn đinh 220V thì vô tư luôn, máy phát TQ có thể nhảy múa đến 260V (tùy chất lượng :D) thì mới có nguy cơ tèo thiết bị nhá!
Cái này phụ thuộc chất lượng bộ tiết chế trong máy phát, nếu TQ giá rẻ thì kém, còn hàng tốt của nó thì đừng có đùa, hỏng hơi khó đấy \m/
điện áp cao hay thấp sử ly được hết cụ ạ duy nhất sai tần số là khó . có nhưng kon máy phát chính tay em đo lên đến trên 300hz cụ tính sao ?
 

vietnamthd

Xe hơi
Biển số
OF-8623
Ngày cấp bằng
20/8/07
Số km
170
Động cơ
538,690 Mã lực
Tiện thớt này cụ chủ e muốn nhờ các cụ tư vấn e có trạm biến áp 50KVA, nhưng giờ đây e muôn nâng tải lên thành 100-150 KVA thì phải làm thế nào và chi phí hết khoảng bao nhiêu ạ?
 

volts

Xe buýt
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-128652
Ngày cấp bằng
28/1/12
Số km
909
Động cơ
391,509 Mã lực
Tiện thớt này cụ chủ e muốn nhờ các cụ tư vấn e có trạm biến áp 50KVA, nhưng giờ đây e muôn nâng tải lên thành 100-150 KVA thì phải làm thế nào và chi phí hết khoảng bao nhiêu ạ?
Chỉ có cách là thay TBA hoặc thêm 1 trạm 100KVA nữa ạ....
 

Ngo Rung

Xe cút kít
Biển số
OF-73049
Ngày cấp bằng
16/9/10
Số km
16,982
Động cơ
473,915 Mã lực
điện áp cao hay thấp sử ly được hết cụ ạ duy nhất sai tần số là khó . có nhưng kon máy phát chính tay em đo lên đến trên 300hz cụ tính sao ?
300Hz là quá khủng :D, thế thì cụ phải xem phần điều tốc của động cơ roài, sao của cụ vòng tua động cơ cao thế nhỉ, giả sử cứ để chạy thế thì máy phát cũng nhanh tèo lắm, vòng tua máy chắc lên đến 18k vg/phút à cụ :-?
 

volts

Xe buýt
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-128652
Ngày cấp bằng
28/1/12
Số km
909
Động cơ
391,509 Mã lực
Cụ nói thế không chính xác roài :D, tần số không ảnh hưởng nhiều lắm với thiết bị điện dân dụng đâu, thường cho phép 50Hz đến 60Hz vô tư, thậm chí đến 100Hz chưa chắc hỏng nhé :)), vấn đề ở đây là điện áp, nếu ổn đinh 220V thì vô tư luôn, máy phát TQ có thể nhảy múa đến 260V (tùy chất lượng :D) thì mới có nguy cơ tèo thiết bị nhá!
Cái này phụ thuộc chất lượng bộ tiết chế trong máy phát, nếu TQ giá rẻ thì kém, còn hàng tốt của nó thì đừng có đùa, hỏng hơi khó đấy \m/
Tần số nó liên hệ mật thiết với điện áp đấy bác ạ, bác cứ thử điều chỉnh tốc độ động cơ bằng Biến tần rồi đo điện áp xem thì thấy ngay....
 

nhasachhailong

Xe điện
Biển số
OF-296250
Ngày cấp bằng
23/10/13
Số km
3,121
Động cơ
335,558 Mã lực
Tuổi
38
Nơi ở
bán buôn lẻ thịt bò , bê , trâu ở hà nội
Báo cáo các cụ em làm về điện cũng dính một chút kinh doanh liên quan nhưng em không muốn đưa ra kẻo các cụ lại bảo em pr này kia . Em lập thớt này nhằm mục đích cho các cụ các mợ nêu những vấn đề về nguòn điện cũng như khó khăn thường mắc phải cũng như sự cố để cùng thảo luận đưa ra phương án khắc phục hoặc những phương án tối ưu phù hợp trong hoàn cảnh . Có thể em trả lời được cũng có thể đó là những câu hỏi hoặc sự cố mới mọi ngừoi cùng học hỏi để tránh mắc phải và tìm cách khăc phục . " cả 1 pha cả 3 pha cụ mợ nhé ;)) "
cụ chủ cho em hỏi ngu tý , em thấy ông gần nhà bán cái cục gì của tàu giá 10 triệu nói là dùng qua cục này thì điện của nhà giảm đi tới cả 50 % ko biết có đúng ko cụ ? vì nhà em mỗi tháng hơn 2000 số 3 pha và khoảng 300 số 1 pha . em cảm ơn cụ trước nhé
 

volts

Xe buýt
{Kinh doanh chuyên nghiệp}
Biển số
OF-128652
Ngày cấp bằng
28/1/12
Số km
909
Động cơ
391,509 Mã lực
cụ chủ cho em hỏi ngu tý , em thấy ông gần nhà bán cái cục gì của tàu giá 10 triệu nói là dùng qua cục này thì điện của nhà giảm đi tới cả 50 % ko biết có đúng ko cụ ? vì nhà em mỗi tháng hơn 2000 số 3 pha và khoảng 300 số 1 pha . em cảm ơn cụ trước nhé
Đừng có tin cụ ơi, tiền mất tật mang, tốt nhất cụ sử dụng một cách khoa học các thiết bị điện thì nó sẽ bền và tiết kiệm điện.
 
Chỉnh sửa cuối:

nhasachhailong

Xe điện
Biển số
OF-296250
Ngày cấp bằng
23/10/13
Số km
3,121
Động cơ
335,558 Mã lực
Tuổi
38
Nơi ở
bán buôn lẻ thịt bò , bê , trâu ở hà nội
Đừng có tin cụ ơi, tiền mất tật mang, tốt nhất cụ sử dụng một cách khoa học các thiết bị điện thì nó sẽ bền và tiết kiệm điện.
E CŨNG NGHI NGÒ NHƯNG GẤU EM BẢO THỬ , may mà em chưa thử tại nhà e 1 tháng tốn nhiều quá nên gấu thích , còn e thì ko tin nên ko may , may có cụ chủ có thớt này hay quá , cảm ơn cụ chúc cụ 1 ngày mới vui vẻ
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top