[Funland] Thanh tra Chính phủ kiến nghị sai phạm trong lĩnh vực Điện mặt trời

son.nguyen.1979

Xe tăng
Biển số
OF-839866
Ngày cấp bằng
8/9/23
Số km
1,489
Động cơ
74,816 Mã lực
nó lỗ dai dẳng không phải 1 năm mà là những 20 năm
Cơ sở nào nói evn lỗ dai dẳng 20 năm?

Giá điện đang dự tính tăng theo từng năm. Giờ Evn được quyền tăng x% trong vòng mấy tháng 1 lần đấy. Giả dụ hiện tại EVN mua điện tái tạo với giá fit 2000 bán thị trường 1.800, lỗ 200đ. Thế 10 năm nữa EVN mua vẫn 2000 mà bán 5000, lãi tận 3000đ thì thằng hưởng fit kia thiệt hay EVN thiệt?

Giá điện lên 4000 hay 5000 chỉ là vấn đề thời gian thôi.

 
Chỉnh sửa cuối:

firefox_6996

Xe tải
Biển số
OF-131169
Ngày cấp bằng
17/2/12
Số km
395
Động cơ
377,060 Mã lực
Cơ sở nào nói evn lỗ dai dẳng 20 năm?

Giá điện đang dự tính tăng theo từng năm. Giờ Evn được quyền tăng x% trong vòng mấy tháng 1 lần đấy. Giả dụ hiện tại EVN mua điện tái tạo với giá fit 2000 bán thị trường 1.800, lỗ 200đ. Thế 10 năm nữa EVN mua vẫn 2000 mà bán 5000, lãi tận 3000đ thì thằng hưởng fit kia thiệt hay EVN thiệt?

Giá điện lên 4000 hay 5000 chỉ là vấn đề thời gian thôi.

Copy & Paste nhé:
"Từ năm 2020, nhiều người biết rõ giá 1 kWh điện mặt trời bên Campuchia có hơn 3 cents/kWh. Vậy mà mình vẫn trả cho các nhà đầu tư tới 9 cents! Thế nhưng phải tới tận hôm nay, sau 3 năm, lại phải duy trì tới 20 năm nữa, thanh tra CP mới biết thiệt hại 5.5 cents/kWh.

Theo tính toán, đến năm 2022, tổng công suất các nguồn điện năng lượng tái tạo là 20.626 MW; tỷ trọng điện năng từ điện gió, điện mặt trời đạt 26,5%, cao gấp 40 lần so với năm 2010. Đến năm 2020, tỷ trọng năng lượng tái tạo trên tổng năng lượng thương mại sơ cấp đạt 14,9%, gấp 3 lần mục tiêu đề ra (trên 5%).

Nếu mỗi kWh bị thiệt hại 5.5 cents thì với công suất nguồn năng lượng tái tạo 20,626 MW, vận hành giá FIT trong 20 năm, tính trung bình huy động khoảng 17%. Sản lượng điện tái tạo hàng năm (2022/2023): 35-36 tỷ kWh/năm. Tính gần đúng, năm 2022, EVN mua điện tái tạo với giá trung bình 8,5 Cent/kWh (chưa VAT), bán ra khoảng 1.850 VND/kWh, 8 Cent/kWh (có VAT), tức là 7,3 cent/kWh (chưa VAT). Sau khi trừ đi chi phí và tổn thất truyền tải, phân phối, chi phí nguồn dự phòng, chi phí vận hành,... khoảng 25%, giá thành điện tái tạo tới người dùng cuối là: 8.5*1.25=10.625 cents/kWh (chưa VAT). Tính ra, EVN lỗ khoảng 3.325 cents cho mỗi kWh. Tổng lỗ từ vụ này là 36 tỷ kWh *3.325 cents = 1.19 tỷ USD/năm.

Khoản này góp phần quan trọng làm cho EVN từ lãi thành lỗ nặng (26.000 tỷ VND). Và sẽ tiếp tục bù lỗ như vậy trong 20 năm (theo hợp đồng mua bán điện PPA). Lỗ này sẽ được chuyển qua cho dân gánh, sau khi EVN tăng giá điện."
 

Patriots

Xe lăn
Biển số
OF-168448
Ngày cấp bằng
25/11/12
Số km
13,518
Động cơ
493,187 Mã lực
Bài này hơi hiểm, ép các doanh nghiệp giờ phải bán giá thấp vào điện lưới. Ko bán thì thôi, phá sản là cái chắc. Còn bào lỗi quy hoạch hay lỗi dự án thì khổ doanh nghiệp thôi. Thời trước CP cho phép làm, giờ bảo CP lỗi lại bắt doanh nghiệp gánh thì toi. Bảo sao làm doanh nghiệp ở VN rất mạo hiểm là vậy.
Phá sản thì Bank ôm nợ chết thôi, bọn nó cũng tay không bắt giặc, kê mức đầu tư lên rồi rút thôi, mổ cái này ra mới là bản chất
 

firefox_6996

Xe tải
Biển số
OF-131169
Ngày cấp bằng
17/2/12
Số km
395
Động cơ
377,060 Mã lực
Cơ sở nào nói evn lỗ dai dẳng 20 năm?

Giá điện đang dự tính tăng theo từng năm. Giờ Evn được quyền tăng x% trong vòng mấy tháng 1 lần đấy. Giả dụ hiện tại EVN mua điện tái tạo với giá fit 2000 bán thị trường 1.800, lỗ 200đ. Thế 10 năm nữa EVN mua vẫn 2000 mà bán 5000, lãi tận 3000đ thì thằng hưởng fit kia thiệt hay EVN thiệt?

Giá điện lên 4000 hay 5000 chỉ là vấn đề thời gian thôi.

Tiếp tục về chủ đề tại sao EVN lỗ dai dẳng khi mua ĐMT, bởi vì phải mua điện than giá cao để ổn định lưới và cấp nguồn cho phụ tải khi mặt trời dứt bóng. Giá điện than thì rất cao do nguyên liệu đầu vào tăng cao đột biến, nhất là sau chiến tranh Nga vs Ukraine. Cụ tham khảo giá huy động nguồn ở ảnh đính kèm. Trong khi đó, giá bán bị chốt từ 2019 đến giữa năm 2023 (4 năm) mới được điều chỉnh lần lượt là 3% & 4.5%.

Tại sao lại phải huy động điện than giá cao mà không lấy các nguồn giá rẻ khác? Mời cụ tham khảo giải thích kỹ thuật copy & paste sau đây:
"Hiện tại, công suất đỉnh của điện mặt trời tại VN là 7GW vào giờ trưa, và điện gió là khoảng 2GW. Câu hỏi là nếu mua điện mặt trời thì đến 19h công suất điện mặt trời có tiếp tục duy trì được công suất 7GW không ? Câu trả lời là KHÔNG.

Điện than muốn nhóm lò mất ít nhất 3 giờ đồng hồ. Mỗi lần nhóm rất tốn kém và ô nhiễm. Khả năng tăng giảm công suất của lò CFB đạt 2 lần, nhưng lò này hiệu suất chung kém lò PC. Lò PC chỉ có thể giảm 30% công suất, giảm nữa là hoặc là phải châm thêm dầu DO, nhưng DO lại đắt, hoặc là ngừng. Đa số nước ta dùng lò PC nên có thể nói 20 GW công suất đặt của than có khoảng 18 GW đang hoạt động và chỉ có thể giảm tối đa xuống 12GW.

Thủy điện có thể đóng góp chút ít cho tăng giảm nhưng không nhiều vì mùa khô chính thủy điện phải ăn đong, có nước là nhằm giờ cao điểm mà phát, hết giờ cao điểm hay thiếu nước phải tắt máy nằm chờ vì những ngày căng thẳng hơn còn ở phía trước. Mùa mưa phải cho thủy điện phát hết cỡ vì nó là nguồn rẻ nhất mà lại ổn định. Chuyên gia nước ngoài hay khuyên là không nên dùng thủy điện thường để phủ đỉnh (phát thêm tổ máy vào lúc phụ tải cao) vì nó làm giảm tuổi thọ của tổ máy. Phải lấy thủy điện tích năng để phủ đỉnh. Công suất thủy điện tích năng ở Việt Nam bằng con số không! Công suất thủy điện mùa khô chắc cỡ 8GW. Giảm hết cỡ còn khoảng 2GW. Không thể giảm nữa vì thủy điện lớn duy trì tần số.

Điện khí chính là thứ tuyệt vời để phát vào lúc trời chập tối vì khả năng tăng giảm công suất của điện khí rộng, có thể đạt 5 lần. Nhưng tổng công suất điện khí của Việt Nam chỉ có 8,2 GW, trừ 10% bảo dưỡng còn 7GW. Tức là nếu ban ngày cho điện khí chạy cỡ 2GW thì buổi tối có thể nâng lên 7GW ngon lành nếu đủ nguồn khí (đây là vấn đề đang to dần). Nhưng 7GW là quá ít so với 35GW phụ tải.

Điện diesel khởi động nhanh, công suất linh hoạt nhờ điều phối số tổ máy. Nhưng diesel kịch cỡ chỉ có chưa đầy 1GW mà đắt vô cùng. Nó là dự bị chiến lược. Không phải dự bị chiến dịch.

Gió, sinh khối, nhập khẩu cỡ 2GW. Không có khả năng tăng theo lệnh.

Vậy là để có 35GW điện vào buổi chiều tối, ta cần duy trì tổi thiểu 12+2+2+2=18 GW công suất cho các loại kia vào điểm thấp nhất. Phụ tải vào giữa trưa là 23GW. Vậy là chỉ còn 5GW đất trống cho 16.5GW điện mặt trời, mà điện mặt trời và gió không có khả năng tăng giảm tùy ý, thời điểm 19h tối là thời điểm phụ tải tăng đỉnh thì lúc đó điện mặt trời lại.... Không ra điện 😂

Giải pháp:
- Tăng công suất điện khí lên khoảng 30% tổng công suất đặt (hiện nay 12%). Điện khí vừa khởi động nhanh (nếu chu trình đơn), vừa có thể tăng giảm công suất rộng. Có một ông LNG ở Bạc Liêu năm 2018 gặp Thủ tướng hứa như đinh đóng cột là sẽ phát điện vào năm 2021, với giá rẻ đến mức người khác ngao ngán. Đến nay, ông ấy chưa đổ được mét khối bê tông nào! Ngoài ra, nếu phát triển điện khí tốt thì giá bán lẻ điện phải tăng lên vì nguồn khí rẻ đã hết. Nguồn khí sắp tới, từ khí nhà trồng được đến LNG nhập khẩu đều đắt hơn nên điện khí sẽ đắt hơn. Chưa kể là một tỷ trọng tua bin khí chu trình đơn cao sẽ làm giảm hiệu suất sử dụng khí. Đã hiểu tại sao sống chết Đức vẫn phải nhập khí đốt qua đường ống từ Nga!

- Lưu trữ điện. Tuyệt vời! Giá mà điện mặt trời lưu trữ được 50% rồi phát chậm hơn 5-7 giờ thì tuyệt vời. Chỉ có điều tiền đâu ra?

- Cuối cùng: phát triển điện hạt nhân, nhưng cái này lại bị phá nhiều nhất. Tuy nhiên, các nước phát triển ở Châu Âu như Pháp lại vẫn có kế hoạch tiếp tục xây các nhà máy điện hạt nhân 😂 không rõ đám phản đối xây điện hạt nhân ở VN có biết không hay chúng nó vẫn điếc và mù."

IMG_4118.jpeg


IMG_0191.jpeg
 
Chỉnh sửa cuối:

nghiasup

Xe tải
Biển số
OF-345646
Ngày cấp bằng
5/12/14
Số km
215
Động cơ
236,107 Mã lực
Ồ kinh thật, nhà đầu tư được quyền quyết định dự án nào vào quy hoạch, hay tự phê duyệt dự án xong khởi công đếu thèm quan tâm đến việc có thằng nào cho phép mình làm hay không à? :)))

À, còn những thằng chủ đầu tư làm bậy, làm láo thì không nói nhá ;))
Theo em biết thì cái số 850MW điện mặt trời trong quy hoạch 7 hiệu chỉnh là để gọt chân cho vừa giày anh Trung Nam đấy ạ :D

Còn vụ nhà đầu tư tự ý xây mấy cái dự án điện tái tạo ngoài quy hoạch thì nói cho nhanh là nó chả khác gì các cụ xây nhà trái phép, không phép hết, tất nhiên là không theo quy hoạch rồi. Còn vì sao quản lý đô thị, phường xã không biết thì chắc ko phải giải thích cụ nhỉ. Liều thì ăn nhiều thôi. Giờ mấy anh nhắm mắt cho chủ đầu tư xây sai quy hoạch bị túm hết rồi. Nhà máy chót xây rồi thì chắc chẳng ai đem máy xúc, máy ủi vào đập đâu, nhưng mà chắc chắn là không ai mua điện cho các cụ với giá các cụ mơ cả.

Nhiều cụ thích nói chuyệnvề kinh tế thị trường thì cứ xem giá EVN nó mua điện từ Lào với Cam thế nào rồi noi theo thôi. Không cần phải lôi mấy cái cao sang như bảo vệ môi trường hay phát thải ròng = 0 ra hù.
 
Chỉnh sửa cuối:

chemvovan

Xe tăng
Biển số
OF-796116
Ngày cấp bằng
8/11/21
Số km
1,034
Động cơ
37,426 Mã lực
Tuổi
37
Tiếp tục về chủ đề tại sao EVN lỗ dai dẳng khi mua ĐMT, bởi vì phải mua điện than giá cao để ổn định lưới và cấp nguồn cho phụ tải khi mặt trời dứt bóng. Giá điện than thì rất cao do nguyên liệu đầu vào tăng cao đột biến, nhất là sau chiến tranh Nga vs Ukraine. Cụ tham khảo giá huy động nguồn ở ảnh đính kèm. Trong khi đó, giá bán bị chốt từ 2019 đến giữa năm 2023 (4 năm) mới được điều chỉnh lần lượt là 3% & 4.5%.

Tại sao lại phải huy động điện than giá cao mà không lấy các nguồn giá rẻ khác? Mời cụ tham khảo giải thích kỹ thuật copy & paste sau đây:
"Hiện tại, công suất đỉnh của điện mặt trời tại VN là 7GW vào giờ trưa, và điện gió là khoảng 2GW. Câu hỏi là nếu mua điện mặt trời thì đến 19h công suất điện mặt trời có tiếp tục duy trì được công suất 7GW không ? Câu trả lời là KHÔNG.

Điện than muốn nhóm lò mất ít nhất 3 giờ đồng hồ. Mỗi lần nhóm rất tốn kém và ô nhiễm. Khả năng tăng giảm công suất của lò CFB đạt 2 lần, nhưng lò này hiệu suất chung kém lò PC. Lò PC chỉ có thể giảm 30% công suất, giảm nữa là hoặc là phải châm thêm dầu DO, nhưng DO lại đắt, hoặc là ngừng. Đa số nước ta dùng lò PC nên có thể nói 20 GW công suất đặt của than có khoảng 18 GW đang hoạt động và chỉ có thể giảm tối đa xuống 12GW.

Thủy điện có thể đóng góp chút ít cho tăng giảm nhưng không nhiều vì mùa khô chính thủy điện phải ăn đong, có nước là nhằm giờ cao điểm mà phát, hết giờ cao điểm hay thiếu nước phải tắt máy nằm chờ vì những ngày căng thẳng hơn còn ở phía trước. Mùa mưa phải cho thủy điện phát hết cỡ vì nó là nguồn rẻ nhất mà lại ổn định. Chuyên gia nước ngoài hay khuyên là không nên dùng thủy điện thường để phủ đỉnh (phát thêm tổ máy vào lúc phụ tải cao) vì nó làm giảm tuổi thọ của tổ máy. Phải lấy thủy điện tích năng để phủ đỉnh. Công suất thủy điện tích năng ở Việt Nam bằng con số không! Công suất thủy điện mùa khô chắc cỡ 8GW. Giảm hết cỡ còn khoảng 2GW. Không thể giảm nữa vì thủy điện lớn duy trì tần số.

Điện khí chính là thứ tuyệt vời để phát vào lúc trời chập tối vì khả năng tăng giảm công suất của điện khí rộng, có thể đạt 5 lần. Nhưng tổng công suất điện khí của Việt Nam chỉ có 8,2 GW, trừ 10% bảo dưỡng còn 7GW. Tức là nếu ban ngày cho điện khí chạy cỡ 2GW thì buổi tối có thể nâng lên 7GW ngon lành nếu đủ nguồn khí (đây là vấn đề đang to dần). Nhưng 7GW là quá ít so với 35GW phụ tải.

Điện diesel khởi động nhanh, công suất linh hoạt nhờ điều phối số tổ máy. Nhưng diesel kịch cỡ chỉ có chưa đầy 1GW mà đắt vô cùng. Nó là dự bị chiến lược. Không phải dự bị chiến dịch.

Gió, sinh khối, nhập khẩu cỡ 2GW. Không có khả năng tăng theo lệnh.

Vậy là để có 35GW điện vào buổi chiều tối, ta cần duy trì tổi thiểu 12+2+2+2=18 GW công suất cho các loại kia vào điểm thấp nhất. Phụ tải vào giữa trưa là 23GW. Vậy là chỉ còn 5GW đất trống cho 16.5GW điện mặt trời, mà điện mặt trời và gió không có khả năng tăng giảm tùy ý, thời điểm 19h tối là thời điểm phụ tải tăng đỉnh thì lúc đó điện mặt trời lại.... Không ra điện 😂

Giải pháp:
- Tăng công suất điện khí lên khoảng 30% tổng công suất đặt (hiện nay 12%). Điện khí vừa khởi động nhanh (nếu chu trình đơn), vừa có thể tăng giảm công suất rộng. Có một ông LNG ở Bạc Liêu năm 2018 gặp Thủ tướng hứa như đinh đóng cột là sẽ phát điện vào năm 2021, với giá rẻ đến mức người khác ngao ngán. Đến nay, ông ấy chưa đổ được mét khối bê tông nào! Ngoài ra, nếu phát triển điện khí tốt thì giá bán lẻ điện phải tăng lên vì nguồn khí rẻ đã hết. Nguồn khí sắp tới, từ khí nhà trồng được đến LNG nhập khẩu đều đắt hơn nên điện khí sẽ đắt hơn. Chưa kể là một tỷ trọng tua bin khí chu trình đơn cao sẽ làm giảm hiệu suất sử dụng khí. Đã hiểu tại sao sống chết Đức vẫn phải nhập khí đốt qua đường ống từ Nga!

- Lưu trữ điện. Tuyệt vời! Giá mà điện mặt trời lưu trữ được 50% rồi phát chậm hơn 5-7 giờ thì tuyệt vời. Chỉ có điều tiền đâu ra?

- Cuối cùng: phát triển điện hạt nhân, nhưng cái này lại bị phá nhiều nhất. Tuy nhiên, các nước phát triển ở Châu Âu như Pháp lại vẫn có kế hoạch tiếp tục xây các nhà máy điện hạt nhân 😂 không rõ đám phản đối xây điện hạt nhân ở VN có biết không hay chúng nó vẫn điếc và mù."
Em thấy điều hoà nhiệt độ là một thiết bị tốn nhiều năng lượng nhất trong sử dụng dân dụng. Vậy nếu chính phủ áp tiêu chuẩn kỹ thuật là các chỉ cho phép điều hoà nhiệt độ đặt mức nhiệt 26 độ C trở lên mới được bán ở thị trường Việt Nam, thì có thể tải hệ thống điện trong những ngày cao điểm mùa hè không tăng quá cao.
 

Euro2CityStar

Xe lăn
Biển số
OF-345955
Ngày cấp bằng
9/12/14
Số km
12,034
Động cơ
396,386 Mã lực
Nơi ở
Quân khu bàn phím
Em thấy điều hoà nhiệt độ là một thiết bị tốn nhiều năng lượng nhất trong sử dụng dân dụng. Vậy nếu chính phủ áp tiêu chuẩn kỹ thuật là các chỉ cho phép điều hoà nhiệt độ đặt mức nhiệt 26 độ C trở lên mới được bán ở thị trường Việt Nam, thì có thể tải hệ thống điện trong những ngày cao điểm mùa hè không tăng quá cao.
mùa đông nó lại giã nước nóng .
còn quá cha phần điều hoà
 

son.nguyen.1979

Xe tăng
Biển số
OF-839866
Ngày cấp bằng
8/9/23
Số km
1,489
Động cơ
74,816 Mã lực
Tính thời gian 20 năm, giá mua ( fit ) thì cố định, còn giá bán ra thị trường thì thay đổi liên tục hàng năm ( theo chiều hướng tăng) mà cụ vẫn kêu lỗ trong 20 năm thì chịu thật sự. Đến trẻ con nó còn biết điều này.


Copy & Paste nhé:
"Từ năm 2020, nhiều người biết rõ giá 1 kWh điện mặt trời bên Campuchia có hơn 3 cents/kWh. Vậy mà mình vẫn trả cho các nhà đầu tư tới 9 cents! Thế nhưng phải tới tận hôm nay, sau 3 năm, lại phải duy trì tới 20 năm nữa, thanh tra CP mới biết thiệt hại 5.5 cents/kWh.

Theo tính toán, đến năm 2022, tổng công suất các nguồn điện năng lượng tái tạo là 20.626 MW; tỷ trọng điện năng từ điện gió, điện mặt trời đạt 26,5%, cao gấp 40 lần so với năm 2010. Đến năm 2020, tỷ trọng năng lượng tái tạo trên tổng năng lượng thương mại sơ cấp đạt 14,9%, gấp 3 lần mục tiêu đề ra (trên 5%).

Nếu mỗi kWh bị thiệt hại 5.5 cents thì với công suất nguồn năng lượng tái tạo 20,626 MW, vận hành giá FIT trong 20 năm, tính trung bình huy động khoảng 17%. Sản lượng điện tái tạo hàng năm (2022/2023): 35-36 tỷ kWh/năm. Tính gần đúng, năm 2022, EVN mua điện tái tạo với giá trung bình 8,5 Cent/kWh (chưa VAT), bán ra khoảng 1.850 VND/kWh, 8 Cent/kWh (có VAT), tức là 7,3 cent/kWh (chưa VAT). Sau khi trừ đi chi phí và tổn thất truyền tải, phân phối, chi phí nguồn dự phòng, chi phí vận hành,... khoảng 25%, giá thành điện tái tạo tới người dùng cuối là: 8.5*1.25=10.625 cents/kWh (chưa VAT). Tính ra, EVN lỗ khoảng 3.325 cents cho mỗi kWh. Tổng lỗ từ vụ này là 36 tỷ kWh *3.325 cents = 1.19 tỷ USD/năm.

Khoản này góp phần quan trọng làm cho EVN từ lãi thành lỗ nặng (26.000 tỷ VND). Và sẽ tiếp tục bù lỗ như vậy trong 20 năm (theo hợp đồng mua bán điện PPA). Lỗ này sẽ được chuyển qua cho dân gánh, sau khi EVN tăng giá điện."
 

son.nguyen.1979

Xe tăng
Biển số
OF-839866
Ngày cấp bằng
8/9/23
Số km
1,489
Động cơ
74,816 Mã lực
Cụ thống kê xem trong cái đống hưởng giá fit kia bao nhiêu thằng TỰ Ý làm mà không cần xin phép như cụ nói, rồi lên đây chém tiếp nhé.

Theo em biết thì cái số 850MW điện mặt trời trong quy hoạch 7 hiệu chỉnh là để gọt chân cho vừa giày anh Trung Nam đấy ạ :D

Còn vụ nhà đầu tư tự ý xây mấy cái dự án điện tái tạo ngoài quy hoạch thì nói cho nhanh là nó chả khác gì các cụ xây nhà trái phép, không phép hết, tất nhiên là không theo quy hoạch rồi. Còn vì sao quản lý đô thị, phường xã không biết thì chắc ko phải giải thích cụ nhỉ. Liều thì ăn nhiều thôi. Giờ mấy anh nhắm mắt cho chủ đầu tư xây sai quy hoạch bị túm hết rồi. Nhà máy chót xây rồi thì chắc chẳng ai đem máy xúc, máy ủi vào đập đâu, nhưng mà chắc chắn là không ai mua điện cho các cụ với giá các cụ mơ cả.

Nhiều cụ thích nói chuyệnvề kinh tế thị trường thì cứ xem giá EVN nó mua điện từ Lào với Cam thế nào rồi noi theo thôi. Không cần phải lôi mấy cái cao sang như bảo vệ môi trường hay phát thải ròng = 0 ra hù.
 

AXEGA

Xe tăng
{Salon Chợ xe}
Biển số
OF-344545
Ngày cấp bằng
27/11/14
Số km
1,995
Động cơ
366,868 Mã lực
Nơi ở
Ngụy Như Kon Tum, Thanh xuân, Hà Nội
Bài này hơi hiểm, ép các doanh nghiệp giờ phải bán giá thấp vào điện lưới. Ko bán thì thôi, phá sản là cái chắc. Còn bào lỗi quy hoạch hay lỗi dự án thì khổ doanh nghiệp thôi. Thời trước CP cho phép làm, giờ bảo CP lỗi lại bắt doanh nghiệp gánh thì toi. Bảo sao làm doanh nghiệp ở VN rất mạo hiểm là vậy.
Cái này chuẩn Cụ.
 

nghiasup

Xe tải
Biển số
OF-345646
Ngày cấp bằng
5/12/14
Số km
215
Động cơ
236,107 Mã lực
Tính thời gian 20 năm, giá mua ( fit ) thì cố định, còn giá bán ra thị trường thì thay đổi liên tục hàng năm ( theo chiều hướng tăng) mà cụ vẫn kêu lỗ trong 20 năm thì chịu thật sự. Đến trẻ con nó còn biết điều này.
Hôm qua em thấy cụ ví dụ cái vụ giá FIT "cố định" 20 năm trong khi giá điện vẫn tăng đều, em tưởng lúc đấy cụ gõ nhầm. Giờ cụ lại đưa lại lập luận đấy thì em khẳng định là cụ chả biết gì về giá FIT cả, nên em đưa cái link mong cụ đọc lại 1 lần để lấy kiến thức chém tiếp.

Cụ nghĩ não chủ đầu tư nó làm bằng bã đậu hay sao mà ký giá FIT với EVN theo VND ?!

'Giá FiT (Feed-in Tariffs), hay biểu giá điện hỗ trợ là công cụ chính sách được thiết kế để thúc đẩy đầu tư vào các nguồn năng lượng tái tạo. Trong đó, Tariff là giá bán điện năng sản xuất ra từ nguồn năng lượng thứ cấp được cung cấp vào feed-in, hoặc bán cho lưới điện. Thời hạn của hợp đồng mua bán điện đối với các dự án điện mặt trời là 20 năm (kể từ ngày vận hành thương mại) và giá bán điện được điều chỉnh theo biến động của tỷ giá đồng/USD.

 
Chỉnh sửa cuối:

son.nguyen.1979

Xe tăng
Biển số
OF-839866
Ngày cấp bằng
8/9/23
Số km
1,489
Động cơ
74,816 Mã lực
Cụ càng nói càng thể hiện sự....nguy hiểm của cụ.

Chả thằng chủ đầu tư nào ngu dốt đến mức bỏ hàng trăm triệu đô, hoặc thằng ngân hàng nào ( đa phần các dự án vay ngân hàng) thẩm định dự án mà cho vay các dự án xây dựng KHÔNG PHÉP như cụ nói.

Cái sai ở đây là các bố ( chính quyền ) cấp phép tùm lum, vượt quy hoạch hoặc cấp phép cho dự án hoạt động ở những vùng không được quy hoạch làm điện tái tạo

Doanh nghiệp làm ăn kinh tế, dự án có lợi thì họ xin làm. Họ xin cấp giấy phép là việc của họ, việc của chính quyền là thẩm định, xác minh, quản lý xem dự án có phù hợp về mặt quy hoạch không để cấp phép cho doanh nghiệp. Phê duyệt quá quy hoạch là lỗi của chính quyền, giờ lại đè đầu doanh nghiệp ra chửi thì hơi...hèn :))))

Làm một dự án lớn hàng nghìn tỷ, chiếm dụng cả vài chục đến hàng trăm héc ta đất, chưa kể xâm phạm vào đất rừng, mà không có CHỦ TRƯƠNG ĐẦU TƯ được phê duyệt rồi thì bố thằng nào dám làm nhá.

Đọc cho kỹ bài báo dưới đây để hiểu bản chất sai phạm là gì

Theo em biết thì cái số 850MW điện mặt trời trong quy hoạch 7 hiệu chỉnh là để gọt chân cho vừa giày anh Trung Nam đấy ạ :D

Còn vụ nhà đầu tư tự ý xây mấy cái dự án điện tái tạo ngoài quy hoạch thì nói cho nhanh là nó chả khác gì các cụ xây nhà trái phép, không phép hết, tất nhiên là không theo quy hoạch rồi. Còn vì sao quản lý đô thị, phường xã không biết thì chắc ko phải giải thích cụ nhỉ. Liều thì ăn nhiều thôi. Giờ mấy anh nhắm mắt cho chủ đầu tư xây sai quy hoạch bị túm hết rồi. Nhà máy chót xây rồi thì chắc chẳng ai đem máy xúc, máy ủi vào đập đâu, nhưng mà chắc chắn là không ai mua điện cho các cụ với giá các cụ mơ cả.

Nhiều cụ thích nói chuyệnvề kinh tế thị trường thì cứ xem giá EVN nó mua điện từ Lào với Cam thế nào rồi noi theo thôi. Không cần phải lôi mấy cái cao sang như bảo vệ môi trường hay phát thải ròng = 0 ra hù.
 

Cucumin

Tháo bánh
Biển số
OF-803153
Ngày cấp bằng
23/1/22
Số km
2,061
Động cơ
113,585 Mã lực
Tuổi
48
Giờ chủ sở hữu thực sự của dự án điện Mặt Trời là của ngân hàng , chứ mấy ông chủ đầu tư tư nhân nó chả rút gốc sau khi ngân hàng giải ngân rồi.
 

son.nguyen.1979

Xe tăng
Biển số
OF-839866
Ngày cấp bằng
8/9/23
Số km
1,489
Động cơ
74,816 Mã lực
Hôm qua em thấy cụ ví dụ cái vụ giá FIT "cố định" 20 năm trong khi giá điện vẫn tăng đều, em tưởng lúc đấy cụ gõ nhầm. Giờ cụ lại đưa lại lập luận đấy thì em khẳng định là cụ chả biết gì về giá FIT cả, nên em đưa cái link mong cụ đọc lại 1 lần để lấy kiến thức chém tiếp.

Cụ nghĩ não chủ đầu tư nó làm bằng bã đậu hay sao mà ký giá FIT với EVN theo VND ?!

Bắt bẻ vớ va vớ vẩn :)))

Giá fit nó tính theo cent là CỐ ĐINH trong 20 năm. Không cố định thì là cái gì? Còn cái giá fit tính ra 2000 vnđ kia là tôi đang nói GIẢ DỤ, cụ không đọc kỹ à? Có câu nào tôi KHẲNG ĐỊNH CHẮC CHẮN GIÁ FIT LÀ 2000vnđ trong 20 năm không?

Cụ hô hào rõ to là EVN lỗ liên tục trong vòng 20 năm , tôi hỏi căn cứ đâu mà phát biểu thế thì không trả lời, hoạnh họe linh ta linh tinh.

1. Giá bán điện đang tăng hàng năm , cụ thể năm 2023 vừa rồi điều chỉnh 2 lần rồi đó. EVN liên tục vẫn kêu lỗ thì khả năng lớn là năm tới còn tăng nữa.

2. Tỷ giá biển động: Cụ tính xem để EVN vẫn lỗ trong 20 năm thì tỷ giá cần tăng tương ứng bao nhiêu theo đà tăng của giá điện. Cơ chế tăng tỷ giá là gì cụ có hiểu về kinh tế vĩ mô không? :)))))

Việc giá bán điện tăng hay giảm, tỷ giá tăng hay giảm...là việc của TƯƠNG LAI. Mà đã là tương lai thì không thể phán chắc chắn được. Phải chờ 20 năm sau từ khi ký hợp đồng mua bán thì mới biết EVN lãi hay lỗ do giá fit, lúc đó mới to mồm được cụ nhá.
 

Marda49

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-302150
Ngày cấp bằng
18/12/13
Số km
1,047
Động cơ
339,158 Mã lực
Cụ càng nói càng thể hiện sự....nguy hiểm của cụ.

Chả thằng chủ đầu tư nào ngu dốt đến mức bỏ hàng trăm triệu đô, hoặc thằng ngân hàng nào ( đa phần các dự án vay ngân hàng) thẩm định dự án mà cho vay các dự án xây dựng KHÔNG PHÉP như cụ nói.

Cái sai ở đây là các bố ( chính quyền ) cấp phép tùm lum, vượt quy hoạch hoặc cấp phép cho dự án hoạt động ở những vùng không được quy hoạch làm điện tái tạo

Doanh nghiệp làm ăn kinh tế, dự án có lợi thì họ xin làm. Họ xin cấp giấy phép là việc của họ, việc của chính quyền là thẩm định, xác minh, quản lý xem dự án có phù hợp về mặt quy hoạch không để cấp phép cho doanh nghiệp. Phê duyệt quá quy hoạch là lỗi của chính quyền, giờ lại đè đầu doanh nghiệp ra chửi thì hơi...hèn :))))

Làm một dự án lớn hàng nghìn tỷ, chiếm dụng cả vài chục đến hàng trăm héc ta đất, chưa kể xâm phạm vào đất rừng, mà không có CHỦ TRƯƠNG ĐẦU TƯ được phê duyệt rồi thì bố thằng nào dám làm nhá.

Đọc cho kỹ bài báo dưới đây để hiểu bản chất sai phạm là gì

Cụ nói chưa chuẩn!
Tất nhiên thằng sai là thằng cấp phép không đúng quy hoạch, không ai chạy tội cho bọn này cả thế nên mới có củi đốt lò. Còn chủ đầu tư thấy lợi thì làm, đó là tư duy tùy tiện mông muội, tư duy như thế thì phải chịu rủi ro. Cũng như cụ đi mua đất, không tìm hiểu mua trúng mẹ đất đang quy hoạch hay có tìm hiểu biết đất quy hoạch mà vẫn liều mua thì sau bị thu hồi ráng chịu.
 

nghiasup

Xe tải
Biển số
OF-345646
Ngày cấp bằng
5/12/14
Số km
215
Động cơ
236,107 Mã lực
Bắt bẻ vớ va vớ vẩn :)))

Giá fit nó tính theo cent là CỐ ĐINH trong 20 năm. Không cố định thì là cái gì? Còn cái giá fit tính ra 2000 vnđ kia là tôi đang nói GIẢ DỤ, cụ không đọc kỹ à? Có câu nào tôi KHẲNG ĐỊNH CHẮC CHẮN GIÁ FIT LÀ 2000vnđ trong 20 năm không?

Cụ hô hào rõ to là EVN lỗ liên tục trong vòng 20 năm , tôi hỏi căn cứ đâu mà phát biểu thế thì không trả lời, hoạnh họe linh ta linh tinh.
KHông biết là cụ có chặn hay có đọc bài cụ firefox_6996 post rất chi tiết ở trên không.

Em cũng rất hi vọng là khả năng đọc hiểu tiếng Việt và tư duy cơ bản của cụ vẫn tốt.

Em xin phép ko tranh luận với cụ nữa ạ. Trân trọng.
 

tuan_nguyen261188

Xì hơi lốp
Biển số
OF-584387
Ngày cấp bằng
10/8/18
Số km
4,126
Động cơ
-154,925 Mã lực
Tuổi
36
tết đến mông rùi mà bắt bớ khắp noi thế này...sao quan ăn tết ngon được cơ chứ :)) :)) :))
 

nghiasup

Xe tải
Biển số
OF-345646
Ngày cấp bằng
5/12/14
Số km
215
Động cơ
236,107 Mã lực
Cụ nói chưa chuẩn!
Tất nhiên thằng sai là thằng cấp phép không đúng quy hoạch, không ai chạy tội cho bọn này cả thế nên mới có củi đốt lò. Còn chủ đầu tư thấy lợi thì làm, đó là tư duy tùy tiện mông muội, tư duy như thế thì phải chịu rủi ro. Cũng như cụ đi mua đất, không tìm hiểu mua trúng mẹ đất đang quy hoạch hay có tìm hiểu biết đất quy hoạch mà vẫn liều mua thì sau bị thu hồi ráng chịu.
cái này là tư duy kiểu biết thừa đất đấy là đất ruộng, nhưng dúi tiền cho thằng chủ tịch phường để cất nhà lên. Đến khi thanh tra quận nó xuống thì lại bảo phường cho em xây rồi, em biết đâu.

Chủ đầu tư khôn bỏ mẹ, đến lúc có chuyện thì lại rạch mặt ra ăn vạ như Chí Phèo :D
 

Ducanh28

Xe tăng
Biển số
OF-469945
Ngày cấp bằng
13/11/16
Số km
1,252
Động cơ
206,316 Mã lực
Em không biết là tổng nguồn mặt trời so với nguồn điện gió ntn nhưng em đoán là điện MT sẽ lớn hơn rất nhiều so với điện gió thì phải... Còn đương nhiên bắt vì cái gì thì đó là việc cuả bên CA rồi.
Trang này luôn cập nhật tình hình phát điện hàng ngày.
Về tổng công suất lắp đặt thì DMT gần gấp đôi điện gió.
Nhưng 1 Mw ĐMT trung bình 1 năm tạo ra 1,5 triệu số.
1 MW ĐG trung bình 1 năm tạo ra 2-2.2 triệu số
=> 2 nguồn cân bằng.
Quan trọng là ở VN có thời điểm cao điểm tổng công suất sử dụng rất cao, thường lại đúng lúc ĐMT tắt nên hệ thống điều độ gặp khó, đặc biệt là nếu thủy điện cạn.
Còn bắt thì sẽ dần dần liên quan tới trong kết luận của TTCP
 

Ducanh28

Xe tăng
Biển số
OF-469945
Ngày cấp bằng
13/11/16
Số km
1,252
Động cơ
206,316 Mã lực
Tiếp tục về chủ đề tại sao EVN lỗ dai dẳng khi mua ĐMT, bởi vì phải mua điện than giá cao để ổn định lưới và cấp nguồn cho phụ tải khi mặt trời dứt bóng. Giá điện than thì rất cao do nguyên liệu đầu vào tăng cao đột biến, nhất là sau chiến tranh Nga vs Ukraine. Cụ tham khảo giá huy động nguồn ở ảnh đính kèm. Trong khi đó, giá bán bị chốt từ 2019 đến giữa năm 2023 (4 năm) mới được điều chỉnh lần lượt là 3% & 4.5%.

Tại sao lại phải huy động điện than giá cao mà không lấy các nguồn giá rẻ khác? Mời cụ tham khảo giải thích kỹ thuật copy & paste sau đây:
"Hiện tại, công suất đỉnh của điện mặt trời tại VN là 7GW vào giờ trưa, và điện gió là khoảng 2GW. Câu hỏi là nếu mua điện mặt trời thì đến 19h công suất điện mặt trời có tiếp tục duy trì được công suất 7GW không ? Câu trả lời là KHÔNG.

Điện than muốn nhóm lò mất ít nhất 3 giờ đồng hồ. Mỗi lần nhóm rất tốn kém và ô nhiễm. Khả năng tăng giảm công suất của lò CFB đạt 2 lần, nhưng lò này hiệu suất chung kém lò PC. Lò PC chỉ có thể giảm 30% công suất, giảm nữa là hoặc là phải châm thêm dầu DO, nhưng DO lại đắt, hoặc là ngừng. Đa số nước ta dùng lò PC nên có thể nói 20 GW công suất đặt của than có khoảng 18 GW đang hoạt động và chỉ có thể giảm tối đa xuống 12GW.

Thủy điện có thể đóng góp chút ít cho tăng giảm nhưng không nhiều vì mùa khô chính thủy điện phải ăn đong, có nước là nhằm giờ cao điểm mà phát, hết giờ cao điểm hay thiếu nước phải tắt máy nằm chờ vì những ngày căng thẳng hơn còn ở phía trước. Mùa mưa phải cho thủy điện phát hết cỡ vì nó là nguồn rẻ nhất mà lại ổn định. Chuyên gia nước ngoài hay khuyên là không nên dùng thủy điện thường để phủ đỉnh (phát thêm tổ máy vào lúc phụ tải cao) vì nó làm giảm tuổi thọ của tổ máy. Phải lấy thủy điện tích năng để phủ đỉnh. Công suất thủy điện tích năng ở Việt Nam bằng con số không! Công suất thủy điện mùa khô chắc cỡ 8GW. Giảm hết cỡ còn khoảng 2GW. Không thể giảm nữa vì thủy điện lớn duy trì tần số.

Điện khí chính là thứ tuyệt vời để phát vào lúc trời chập tối vì khả năng tăng giảm công suất của điện khí rộng, có thể đạt 5 lần. Nhưng tổng công suất điện khí của Việt Nam chỉ có 8,2 GW, trừ 10% bảo dưỡng còn 7GW. Tức là nếu ban ngày cho điện khí chạy cỡ 2GW thì buổi tối có thể nâng lên 7GW ngon lành nếu đủ nguồn khí (đây là vấn đề đang to dần). Nhưng 7GW là quá ít so với 35GW phụ tải.

Điện diesel khởi động nhanh, công suất linh hoạt nhờ điều phối số tổ máy. Nhưng diesel kịch cỡ chỉ có chưa đầy 1GW mà đắt vô cùng. Nó là dự bị chiến lược. Không phải dự bị chiến dịch.

Gió, sinh khối, nhập khẩu cỡ 2GW. Không có khả năng tăng theo lệnh.

Vậy là để có 35GW điện vào buổi chiều tối, ta cần duy trì tổi thiểu 12+2+2+2=18 GW công suất cho các loại kia vào điểm thấp nhất. Phụ tải vào giữa trưa là 23GW. Vậy là chỉ còn 5GW đất trống cho 16.5GW điện mặt trời, mà điện mặt trời và gió không có khả năng tăng giảm tùy ý, thời điểm 19h tối là thời điểm phụ tải tăng đỉnh thì lúc đó điện mặt trời lại.... Không ra điện 😂

Giải pháp:
- Tăng công suất điện khí lên khoảng 30% tổng công suất đặt (hiện nay 12%). Điện khí vừa khởi động nhanh (nếu chu trình đơn), vừa có thể tăng giảm công suất rộng. Có một ông LNG ở Bạc Liêu năm 2018 gặp Thủ tướng hứa như đinh đóng cột là sẽ phát điện vào năm 2021, với giá rẻ đến mức người khác ngao ngán. Đến nay, ông ấy chưa đổ được mét khối bê tông nào! Ngoài ra, nếu phát triển điện khí tốt thì giá bán lẻ điện phải tăng lên vì nguồn khí rẻ đã hết. Nguồn khí sắp tới, từ khí nhà trồng được đến LNG nhập khẩu đều đắt hơn nên điện khí sẽ đắt hơn. Chưa kể là một tỷ trọng tua bin khí chu trình đơn cao sẽ làm giảm hiệu suất sử dụng khí. Đã hiểu tại sao sống chết Đức vẫn phải nhập khí đốt qua đường ống từ Nga!

- Lưu trữ điện. Tuyệt vời! Giá mà điện mặt trời lưu trữ được 50% rồi phát chậm hơn 5-7 giờ thì tuyệt vời. Chỉ có điều tiền đâu ra?

- Cuối cùng: phát triển điện hạt nhân, nhưng cái này lại bị phá nhiều nhất. Tuy nhiên, các nước phát triển ở Châu Âu như Pháp lại vẫn có kế hoạch tiếp tục xây các nhà máy điện hạt nhân 😂 không rõ đám phản đối xây điện hạt nhân ở VN có biết không hay chúng nó vẫn điếc và mù."

IMG_4118.jpeg


IMG_0191.jpeg
Vậy nếu ko có ĐMT, ĐG thì theo cụ huy động nguồn nào để cấp cho người sử dụng?
Còn điện khí giá 14xx đ/ số á, nhà báo nói phét à
Giờ cao điểm DN mua điện giá > 2500, người dân dùng > 300-400 số giá cũng kha khá rồi.
Chuẩn chỉ là phải tách rõ điện sinh hoạt và điện SX ra để biết ông đang lỗ khi bán cho ai.

Còn ko nói thì ai cũng biết, năm ngoái đa số cắt luân phiên KCN vì mấy ông nội này mua rẻ quá.
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top