[Funland] Tham khảo ý kiến về phân chia tài sản trong di chúc

[TorienT]

Vậy nhà cụ h maintain và chăm sóc nó như thế nào? Mỗi nhà 1 phòng thì chắc cũng to, còn vườn tược cây cối nhà thờ nữa … mất công mất của lắm.

À cái nhà đó là của ông em và nó ở trong VĐ1 thôi ạ. Nhà thì vẫn có người ở (là đứa e họ) còn phòng thừa thì cứ khóa cửa để vậy. Còn mấy cái nhà ở các kiểu quê thì nói thật là toàn phải mời họ hàng vào ở nhờ chứ con cháu nào về mà tranh với chia nữa.

 

[TorienT]

Vụ này thì em không buồn, vì không phải ruột thịt của em, em chỉ cảm thấy không được tôn trọng. Còn em cũng không hiền như Cụ BDS68 nhận xét. Chồng em mới là người hiền và không tham, không để ý những chuyện đó.

Em nói thêm một chút để các cụ hiểu sự việc. Bố chồng em ở quê ngày trước cũng có chút vị trí nên xin được 1 số đất ở xã và làm giấy tờ đứng tên các con. Theo em nghe được từ các câu chuyện thường ngày (lúc mới cưới em về, ông bà cũng hay khoe) thì 4 người con đều có cả, trong đó 2 người con trai là anh trưởng và chồng em, mỗi người ít nhất có 2 mảnh đất. Bố chồng em từng tự hào nói, mỗi thằng đẻ 2 đứa con trai tao cũng lo đất cho cả rồi . Anh cả một mảnh đất mặt đường liên huyện có nhà đang ở và một mảnh ngay sau nhà. Chồng em là mảnh đất hương hỏa ông bà đang ở và một mảnh đất trong làng (chính chồng em cũng không biết cái đất này như thế nào). Kể như vậy để rõ là đất tuy cho các con đứng tên nhưng nguồn gốc có được là do bố chồng em và mặc định là ông bà có toàn quyền định đoạt. Từ khi lấy chồng, em có nghe ông bà nói đến chuyện đất cát một số lần, nhưng chưa bao giờ em có tư tưởng về đấy ở hay xin/nhận để bán cả, em cũng chưa bao giờ dự tính đó là tài sản trong tương lai của gia đình em. Thậm chí có lần em đã nói luôn, nhà ông bà đang ở nói là cho chồng em nhưng sau này phải để cho bác trưởng lo thờ cúng.

Vợ chồng bác trưởng đều rất hiền lành nên em rất quý. Chồng em cũng hiền và ở xa. Mọi việc tính toán, sắp đặt trong đại gia đình đều là do ông bà và 2 con gái tư vấn. Năm 2019 không may bác trưởng bị K mất. Từ đó bà chị gái chồng ở gần đó toan tính xà xẻo thêm tài sản của ông bà. Cái vụ ký giấy tờ bán đất, chồng em không ý kiến gì vì biết là đất của ông và chắc chồng em cũng nghĩ đơn giản là nó hình thành từ trước khi cưới em rất lâu nên không liên quan đến em.

Còn một vụ nữa em biết cũng rất buồn. Năm 2021, sau khi bác trưởng mất được 2 năm thì nhà chồng em làm thủ tục để cháu trai trưởng đứng tên trên 2 mảnh đất của nhà bác ấy (khi nó đủ 18 tuổi). Nghĩa là bà chị dâu chồng em, làm dâu trưởng hơn 20 năm, sinh được 2 đứa cháu trai cho nhà chồng, phục vụ bố mẹ chồng, các anh em chồng, chồng con hơn 20 năm giờ tay trắng. Việc này cũng là do ông bà và ông anh rể tiến hành, em ngồi ăn cơm có nghe bà chị dâu hỏi 2 câu rồi im lặng, em nghĩ chị ấy rất đau lòng. Một người phụ nữ nông thôn hiền lành, cam chịu thì nếu được đứng tên trên giấy tờ nhà đất cũng là thể hiện sự tôn trọng, yêu thương, bù đắp của nhà chồng trên danh nghĩa, chứ em tin chắc chị ấy cũng chỉ một lòng để cho các con thôi.

Tóm lại thì nhà chồng em hành xử như vậy cũng không có gì lạ, thậm chí có thể thấy những chuyện đó phù hợp với tâm lý thông thường và phong tục, quan điểm VN từ xưa:
- Coi trọng ruột thịt. Con dâu không phải là ruột thịt.
- Con trai mất thì tài sản để cho cháu kẻo con dâu đi lấy chồng khác hoặc tẩu tán là mất tài sản.
- Ông bà, bà chị gái thấy nhà em đã có nhà ở thành phố lại chỉ có 1 con gái nên không cho đất (như dự tính từ xưa) nữa.
- Đứa con tham lam, dẻo mỏ thì được nhiều. Đứa hiền lành, thật thà thì bị thiệt.

Ck mợ cũng vô tư thật, như thế lại sướng. Nói chung ở quê mọi người em thấy cũng có kiểu suy nghĩ tính toán như thế (em hay gọi là bịt mắt lừa người). Các cụ không nghĩ đến là con cái, dâu rể một nhát sẵn sàng cắt quan hệ hay sao mà cư xử như thế.
P/s: Lại còn có cả logic vì có cháu gái nên không chia cho con trai nữa Logic này mới với e quá.

 

[Yeuaibaygio]

Ck mợ cũng vô tư thật, như thế lại sướng. Nói chung ở quê mọi người em thấy cũng có kiểu suy nghĩ tính toán như thế (em hay gọi là bịt mắt lừa người). Các cụ không nghĩ đến là con cái, dâu rể một nhát sẵn sàng cắt quan hệ hay sao mà cư xử như thế.

Chồng em đúng là sướng, cái khổ chuyển hết sang cho em rồi. Lắm lúc cũng bức xúc nhưng lại nghĩ chắc do kiếp trước ông ấy ăn ở tốt, còn mình rõ chẳng ra gì nên mới thế này

Về phía nhà chồng em thì quan trọng nhất đối với vợ chồng em là việc chăm sóc khi ông bà không may ốm đau thôi. Ngoài ra em thấy không còn việc gì cần quan tâm cả.

 

[Yeuaibaygio]

Cái này nó thiếu tôn trọng rõ rệt còn gì nữa cụ.

Em chứng kiến cuộc hội thoại có 4 câu, ông anh rể nói 2 câu lạnh lùng dứt khoát, bà chị dâu hỏi và trả lời 2 câu giọng nhỏ dần rồi ngồi lặng đi không nói gì nữa. Bố mẹ chồng em ngồi đấy cũng không nói một lời (chắc là bàn tính kỹ trước rồi).

Hẳn là rất bình thường theo một số người.

Bà chị dâu em rất hiền nhưng không phải không hiểu biết gì. Chị ấy thi thoảng vẫn tâm sự với em khi em về quê, sơ qua thôi nhưng em có thể hiểu được phần nào tâm tư của chị ấy.

 

[TorienT]

vâng, mỗi người một quan điểm ạ
ô bà nhạc nhà em có cho vợ em đất, giờ thì đang là đất nông nghiệp và chưa được cấp sổ đứng tên ai cả. giả sử sau này có làm được và con em đến tuổi trưởng thành thì e sẽ nói đưa thẳng vào tên nó nếu mẹ nó muốn, còn em chả muốn dính dáng gì.

Hai chuyện khác nhau mà cụ. Như kia là chi dâu trưởng bị gạt ra khỏi toàn bộ quyền lợi (chồng mất ở vậy nuôi 2 con) - Nó gọi là bắt nạt mẹ góa, con côi đấy. Giai thứ được yêu cầu kí giấy từ chối tài sản (lí do tào lao là có nhà và có con gái nên không cần chia). Thà là xấu tính như em bảo tao hứng lên nên chia cho đứa kia phần hơn thì còn đỡ tệ hơn bị gạt ngang thế này.
P/S: Vợ em cũng không có tí thừa kế nào May quá túm hết tài sản nhà chồng không là cũng thiệt thòi phết.

 

[TorienT]

Em chứng kiến cuộc hội thoại có 4 câu, ông anh rể nói 2 câu lạnh lùng dứt khoát, bà chị dâu hỏi và trả lời 2 câu giọng nhỏ dần rồi ngồi lặng đi không nói gì nữa. Bố mẹ chồng em ngồi đấy cũng không nói một lời (chắc là bàn tính kỹ trước rồi).

Hẳn là rất bình thường theo một số người.

Bà chị dâu em rất hiền nhưng không phải không hiểu biết gì. Chị ấy thi thoảng vẫn tâm sự với em khi em về quê, sơ qua thôi nhưng em có thể hiểu được phần nào tâm tư của chị ấy.

Như này em sẽ cắt quan hệ luôn. Em xấu tính lắm.

 

[Yeuaibaygio]

Hai chuyện khác nhau mà cụ. Như kia là chi dâu trưởng bị gạt ra khỏi toàn bộ quyền lợi (chồng mất ở vậy nuôi 2 con), giai thứ được yêu cầu kí giấy từ chối tài sản (lí do tào lao là có nhà và có con gái nên không cần chia). Thà là xấu tính như em bảo tao hứng lên nên chia cho đứa kia phần hơn thì còn đỡ tệ hơn bị gạt ngang thế này.
P/S: Vợ em cũng không có tí thừa kế nào May quá túm hết tài sản nhà chồng không là cũng thiệt thòi phết.

Câu chuyện của chị dâu là vấn đề lòng tin.
Câu chuyện nhà em là vấn đề lòng tham.

 

[Húp sụp sụp]

Họp gia đình chia của, chỉ có con ruột không dâu rể, nghe rất hợp lý.
Đến khi ông bà bệnh liệt giường, lại bảo con dâu chăm sóc báo hiếu

Họp chia tài sản không cho dâu rể dự là đúng ạ, trừ khi đội này có công đóng góp nên cái mớ tài sản kia, còn chia xong rồi thì của nhà ai người đấy hưởng, nếu chỉ cho riêng con ruột thì lúc ốm đau dâu rể mặc kệ cũng hợp lý

 

[TorienT]

Câu chuyện của chị dâu là vấn đề lòng tin.
Câu chuyện nhà em là vấn đề lòng tham.

Chị dâu trưởng lại giả hai thằng đít nhôm về cho ông bà với cả đất luôn để con đi lấy chồng mới thì vui cả thẩy. Nói chung em xấu tính nên em bị ép là em sẽ trả đũa ngay.

 

[Yeuaibaygio]

Như này em sẽ cắt quan hệ luôn. Em xấu tính lắm.

Chị dâu chồng em ở quê, ngay gần nhà ông bà, nhiều ràng buộc lắm ạ.
2 năm nay em thấy chị ấy khá lên về tinh thần, sức khỏe nhiều rồi. Về tình cảm của chị ấy với ông bà và bà chị gái, anh rể kia, chắc chắn có thay đổi, em khẳng định đấy ạ.

 

[TorienT]

Chị dâu chồng em ở quê, ngay gần nhà ông bà, nhiều ràng buộc lắm ạ.
2 năm nay em thấy chị ấy khá lên về tinh thần, sức khỏe nhiều rồi. Về tình cảm của chị ấy với ông bà và bà chị gái, anh rể kia, chắc chắn có thay đổi, em khẳng định đấy ạ.

Ràng buộc hay không do lòng người thôi mợ. Đã thích không ràng buộc thì nó sẽ là không ràng buộc. Cần thì chị dâu cho 2 thằng ở luôn chỗ đất đấy chị sang nhà họ hàng xin ở nhờ hoặc xin đi giúp việc trong xã luôn vì không có nhà Xem cái ông cựu quan xã ấy có bẽ mặt không.

 

[Yeuaibaygio]

Chị dâu trưởng lại giả hai thằng đít nhôm về cho ông bà với cả đất luôn để con đi lấy chồng mới thì vui cả thẩy. Nói chung em xấu tính nên em bị ép là em sẽ trả đũa ngay.

Thật lòng em cũng mong vài năm nữa chị ấy tìm được ai phù hợp thì đi bước nữa. Nhưng ở hoàn cảnh chị ấy cũng khó, 2 đứa con có vẻ giữ mẹ. Đợi chúng nó lớn cả thì lại quá lâu vì 2 thằng cách nhau hơn chục năm. Đúng là chôn vùi thanh xuân ở nhà chồng.

 

[Yeuaibaygio]

Ràng buộc hay không do lòng người thôi mợ. Đã thích không ràng buộc thì nó sẽ là không ràng buộc. Cần thì chị dâu cho 2 thằng ở luôn chỗ đất đấy chị sang nhà họ hàng xin ở nhờ hoặc xin đi giúp việc trong xã luôn vì không có nhà Xem cái ông cựu quan xã ấy có bẽ mặt không.

Có thiếu chỗ ở đâu ạ. Bố mẹ đẻ chị ấy ở cùng xã, ông mất rồi còn mỗi bà ở một mình, thi thoảng có cô út gửi con về. Nhà có 4 chị em thì 3 đã đi làm ăn xa và ổn định nhà cửa ở xa cả rồi, còn mỗi chị ấy ở gần. Anh em nhà chị ấy đều rất tốt, bà mẹ cũng rất hiền lành.

 

[TorienT]

Thật lòng em cũng mong vài năm nữa chị ấy tìm được ai phù hợp thì đi bước nữa. Nhưng ở hoàn cảnh chị ấy cũng khó, 2 đứa con có vẻ giữ mẹ. Đợi chúng nó lớn cả thì lại quá lâu vì 2 thằng cách nhau hơn chục năm. Đúng là chôn vùi thanh xuân ở nhà chồng.

Cá nhân em rất ghét bị ai đó dùng lễ nghĩa, đạo đức để ép buộc em (em tự nguyện thì được). Cho nên những người dùng đạo đức, lễ nghĩa để mưu lợi mà không tính đến cảm xúc và quyền lợi của người khác thì em thấy đáng dùng đạo đức để xử lí lại. Cứ gửi ngược lại cháu cho ông bà nuôi thì ông bà lại chả chạy mất hết cả dép guốc.

 

[Yeuaibaygio]

Cá nhân em rất ghét bị ai đó dùng lễ nghĩa, đạo đức để ép buộc em (em tự nguyện thì được). Cho nên những người dùng đạo đức, lễ nghĩa để mưu lợi mà không tính đến cảm xúc và quyền lợi của người khác thì em thấy đáng dùng đạo đức để xử lí lại. Cứ gửi ngược lại cháu cho ông bà nuôi thì ông bà lại chả chạy mất hết cả dép guốc.

Ai lại thế ạ. Vậy trẻ con lại thiệt thòi, chịu tiếng bố mất mẹ bỏ đi lấy chồng. Chứ nuôi dễ mà Cụ. Thằng lớn đi học ĐH sắp ra trường rồi lại còn mải yêu đương có về mấy đâu. Thằng bé học cấp 2 chỉ nấu cơm cho ăn và nộp tiền học. Nuôi ở quê cũng đơn giản hơn ở TP.

Như em có thể bỏ hết chứ không bao giờ bỏ con khi nó chưa trưởng thành.

 

[BDS68]

Vụ này thì em không buồn, vì không phải ruột thịt của em, em chỉ cảm thấy không được tôn trọng. Còn em cũng không hiền như Cụ BDS68 nhận xét. Chồng em mới là người hiền và không tham, không để ý những chuyện đó.

Em nói thêm một chút để các cụ hiểu sự việc. Bố chồng em ở quê ngày trước cũng có chút vị trí nên xin được 1 số đất ở xã và làm giấy tờ đứng tên các con. Theo em nghe được từ các câu chuyện thường ngày (lúc mới cưới em về, ông bà cũng hay khoe) thì 4 người con đều có cả, trong đó 2 người con trai là anh trưởng và chồng em, mỗi người ít nhất có 2 mảnh đất. Bố chồng em từng tự hào nói, mỗi thằng đẻ 2 đứa con trai tao cũng lo đất cho cả rồi . Anh cả một mảnh đất mặt đường liên huyện có nhà đang ở và một mảnh ngay sau nhà. Chồng em là mảnh đất hương hỏa ông bà đang ở và một mảnh đất trong làng (chính chồng em cũng không biết cái đất này như thế nào). Kể như vậy để rõ là đất tuy cho các con đứng tên nhưng nguồn gốc có được là do bố chồng em và mặc định là ông bà có toàn quyền định đoạt. Từ khi lấy chồng, em có nghe ông bà nói đến chuyện đất cát một số lần, nhưng chưa bao giờ em có tư tưởng về đấy ở hay xin/nhận để bán cả, em cũng chưa bao giờ dự tính đó là tài sản trong tương lai của gia đình em. Thậm chí có lần em đã nói luôn, nhà ông bà đang ở nói là cho chồng em nhưng sau này phải để cho bác trưởng lo thờ cúng.

Vợ chồng bác trưởng đều rất hiền lành nên em rất quý. Chồng em cũng hiền và ở xa. Mọi việc tính toán, sắp đặt trong đại gia đình đều là do ông bà và 2 con gái tư vấn. Năm 2019 không may bác trưởng bị K mất. Từ đó bà chị gái chồng ở gần đó toan tính xà xẻo thêm tài sản của ông bà. Cái vụ ký giấy tờ bán đất, chồng em không ý kiến gì vì biết là đất của ông và chắc chồng em cũng nghĩ đơn giản là nó hình thành từ trước khi cưới em rất lâu nên không liên quan đến em.

Còn một vụ nữa em biết cũng rất buồn. Năm 2021, sau khi bác trưởng mất được 2 năm thì nhà chồng em làm thủ tục để cháu trai trưởng đứng tên trên 2 mảnh đất của nhà bác ấy (khi nó đủ 18 tuổi). Nghĩa là bà chị dâu chồng em, làm dâu trưởng hơn 20 năm, sinh được 2 đứa cháu trai cho nhà chồng, phục vụ bố mẹ chồng, các anh em chồng, chồng con hơn 20 năm giờ tay trắng. Việc này cũng là do ông bà và ông anh rể tiến hành, em ngồi ăn cơm có nghe bà chị dâu hỏi 2 câu rồi im lặng, em nghĩ chị ấy rất đau lòng. Một người phụ nữ nông thôn hiền lành, cam chịu thì nếu được đứng tên trên giấy tờ nhà đất cũng là thể hiện sự tôn trọng, yêu thương, bù đắp của nhà chồng trên danh nghĩa, chứ em tin chắc chị ấy cũng chỉ một lòng để cho các con thôi.

Tóm lại thì nhà chồng em hành xử như vậy cũng không có gì lạ, thậm chí có thể thấy những chuyện đó phù hợp với tâm lý thông thường và phong tục, quan điểm VN từ xưa:
- Coi trọng ruột thịt. Con dâu không phải là ruột thịt.
- Con trai mất thì tài sản để cho cháu kẻo con dâu đi lấy chồng khác hoặc tẩu tán là mất tài sản.
- Ông bà, bà chị gái thấy nhà em đã có nhà ở thành phố lại chỉ có 1 con gái nên không cho đất (như dự tính từ xưa) nữa.
- Đứa con tham lam, dẻo mỏ thì được nhiều. Đứa hiền lành, thật thà thì bị thiệt.

Em tham gia diễn đàn đã lâu và cũng hay đọc các thớt về mối quan hệ vợ chồng, mối quan hệ mẹ chồng - nàng dâu. Quả thực em rất lạ là nhiều mợ qua trao đổi em nhận diện là người rất khôn ngoan và tinh tế, tinh tuý nhưng khí nói về mối quan hệ với nhà chồng thì bao nhiêu khôn ngoan, tinh tế đấy nó chạy mất tiêu đi đâu hết chỉ để lại nỗi buồn.

Rất nhiều mợ hay nói không quan tâm nhiều đến việc nhà chồng, không phải là ruột thịt, không có nhu cầu hay cần tình cảm từ phía nhà chồng đặc biệt là bố mẹ chồng, … không hiểu các mợ nghĩ như thế nào mà nói ra những điều này. Hãy đặt vị trí ngược lại nếu người chồng nói rằng không quan tâm đến nhà vợ, không có tình cảm và cũng không cần tình cảm của bố mẹ vợ, họ không phải là ruột thịt (về huyết thống thì đúng đấy nhưng có nên nói thế không) thì không hiểu các mợ suy nghĩ về người chồng của mình thế nào. Với em thì dù có yêu thương vợ đến cỡ nào, nhưng chỉ một cử chỉ, hành động đẹp của vợ dành cho bố mẹ chồng và người thân bên nội nó sẽ có ý nghĩa lớn hơn rất nhiều lần khi làm điều đó với chồng. Ngược lại người chồng làm những điều tốt đẹp với bố mẹ vợ và người thân bên vợ nó cũng có ý nghĩa lớn lao hơn rất nhiều lời nói yêu thương dành cho chính người vợ của mình.

Trở lại với câu chuyện về phía bên chồng/quê chồng nhà mợ, em cho rằng không phải là do phong tục, quan điểm đâu mà đây là vấn đề nhận thức. Khi chồng mất mà người vợ còn sống lù lù mà không được quyền định đoạt tài sản thì quá bất công, về mặt pháp luật người vợ đương nhiên có 1/2 tài sản đó, phần của người chồng đã mất mới xét đến quyền thừa kế theo hàng. Em luôn cho rằng muốn người khác tận tâm với mình thì trước hết mình phải hết lòng vì họ. Cho họ được quyền những cái của mình thì họ sẽ bị lệ thuộc vào mình, họ sợ mình chứ không phải mình mất quyền và sợ họ. Ở đời chả ai sợ người giầu cả mà người ta chỉ sợ ai đó khi nợ họ một ân tình thôi

 

[just for fun]

Lịt pẹ

Thời phong kiến, việc cha mẹ còn sống mà con cái đòi chia tài sản là đã thành tội rồi

Gia môn vô phúc

Cụ nặng lời thế, đây là ông bà chủ động chia chứ con cái nào đòi chia ạ

 

[Xechaybangcom]

Mợ như thế là quá hiền và chồng mợ còn chưa tôn trọng vợ khi không chia sẻ/trao đổi chuyện thực là gì. Em thời trẻ cũng thế, nếu giúp đỡ anh chị cái gì toàn dấu vợ như mèo dấu mứt ấy. Sau em nghĩ chả dại nữa, hễ có việc gì cần là em cứ bảo dạo này em bí lắm với vợ nó quản hết (mà thực tế đúng vậy) nên chị cứ điện trực tiếp cho vợ em ấy không nó lại bảo chị em mình dấu diếm chứ nó đồng ý thì chả nhẽ em lại không giúp ah. Làm như thế vừa đỡ vụng trộm, đỡ bị vợ nghi hoặc lại nâng tầm vợ mình lên cho dễ sống với nhà nội!

Đọc bài của cụ tự dưng lại nhớ đến nhà em hehe.

Nhà em cũng giống như đoạn đầu của cụ, em cũng biết hết nhưng lờ đi, chả bao giờ hỏi, coi như không biết.

Buồn cười nhất là mười mấy năm nay em cứ lĩnh lương là cấp tiền cho chị gái đối tác cùng giường để sinh hoạt hàng tháng như một khoản lương hưu vì chị không có thu nhập. Ấy thế nhưng khi liên quan đến tài sản là giấu diếm chỉ anh em biết mới nhau. Biết chuyện, em chỉ cười rồi thôi dù ngoài khoản trợ cấp hàng tháng thì gđ nhỏ của em luôn được ưu tiên đóng góp nhiều nhất các khoản chi của đại gia đình trong các công việc ốm đau, ma chay, cúng giỗ, hiếu hỉ.

Đôi khi mọi người cứ nghĩ mình khôn mà không hiểu rằng mình đang dại.

 

[TorienT]

Ai lại thế ạ. Vậy trẻ con lại thiệt thòi, chịu tiếng bố mất mẹ bỏ đi lấy chồng. Chứ nuôi dễ mà Cụ. Thằng lớn đi học ĐH sắp ra trường rồi lại còn mải yêu đương có về mấy đâu. Thằng bé học cấp 2 chỉ nấu cơm cho ăn và nộp tiền học. Nuôi ở quê cũng đơn giản hơn ở TP.

Như em có thể bỏ hết chứ không bao giờ bỏ con khi nó chưa trưởng thành.

Mang tiếng thì mang tiếng chứ sợ gì mợ, còn trẻ con đến tuổi đấy nó lại càng hiểu lí do tại sao. Nói chung em thấy chị dâu mợ như thế bị đối xử quá bất công và cần phải phản kháng quyết liệt. Mà cách tốt nhất để phản kháng là công khai và rõ ràng. Ở đời âm mưu chỉ sợ dương mưu.

 

[TorienT]

Ở đời chả ai sợ người giầu cả mà người ta chỉ sợ ai đó khi nợ họ một ân tình thôi

Khó nhất là cư xử với người tử tế cụ anh nhỉ.