[Funland] Tầng lớp trung lưu

[barca6996]

Dân nó cũng phải có vốn đối ứng chứ cụ, vay 100% tài sản đâu. Cùng lắm thỏa thuận với Bank thanh lý tài sản để trả nợ, cầm tiền sang mấy nước Nam Mỹ, Châu Á... sống khỏe.

Cụ đã sang bên đó chưa vậy

 

[edc]

300 củ trước thuế, sau thuế hay không thuế hở cụ?

Cụ nghĩ sao mà hỏi câu này

 

[edc]

Vợ chồng ở HN thu nhập 1 tháng 15-20 triệu/ 1 người và nuôi hai đứa con em nghĩ chỉ gọi là bình dân thôi vì chỉ đủ sinh hoạt bình dân. HN hai vợ chồng tổng thu nhập 50tr may ra mới gọi là trung lưu dc.

2 vợ chồng TB như cụ nói 12-16tr là phổ biến. Còn lên đến 20tr lạ là khác tí rồi. Giới trẻ kiếm được việc làm >10tr/tháng ở đất HN cũng không dễ. Em chỉ thấy tiêu tiền đễ thôi.

Trung lưu em nghĩ là tầng lớp 15% phía trên, thu nhập phải 150tr ạ.

ở VN cái này khó thống kê. Nhưng tầng lớp giàu rất nhiều. Cứ im ỉm thế thôi, ông nào cũng có BĐS cả

 

[khoa.vd85]

Cụ đã sang bên đó chưa vậy

E chưa. Cụ ở bển à?

 

[thanhlam171]

Trung lưu ở Vn em nghĩ tháng làm ra 50tr trở lên

50tr/tháng ở HN thì cũng vừa đủ thôi ạ. 2 vợ chồng 2 đứa con cho bọn nó ăn uống học hành các kiểu thì cũng chẳng dư rả gì. Nhà em cũng tầm đấy mà thấy chẳng có gì. hix.

 

[xemay_oto89]

50tr/tháng ở HN thì cũng vừa đủ thôi ạ. 2 vợ chồng 2 đứa con cho bọn nó ăn uống học hành các kiểu thì cũng chẳng dư rả gì. Nhà em cũng tầm đấy mà thấy chẳng có gì. hix.

Ý e là 50tr/ người ý cụ , nhà 2 vc tầm trăm củ là trung lưu rồi

 

[thanhlam171]

Ý e là 50tr/ người ý cụ , nhà 2 vc tầm trăm củ là trung lưu rồi

Vâng, nếu 2 vợ chồng mà tầm 100tr/tháng thì em nghĩ là trung lưu được rồi. Mà thu nhập 2 vợ chồng tầm 100tr/tháng ở các thành phố lớn như HN, HCM em thấy nhiều mà. Còn sống ở HN với HCM mà 2 vợ chồng lương 50tr thì cũng đủ trang chải các chi tiêu vừa đủ thôi, nhất là khoản vay mua nhà treo trên đầu trả hàng tháng chẳng biết bao năm mới trả xong.haizz

 

[battai]

Vâng, nếu 2 vợ chồng mà tầm 100tr/tháng thì em nghĩ là trung lưu được rồi. Mà thu nhập 2 vợ chồng tầm 100tr/tháng ở các thành phố lớn như HN, HCM em thấy nhiều mà. Còn sống ở HN với HCM mà 2 vợ chồng lương 50tr thì cũng đủ trang chải các chi tiêu vừa đủ thôi, nhất là khoản vay mua nhà treo trên đầu trả hàng tháng chẳng biết bao năm mới trả xong.haizz

Hai vợ cồng em thu nhập khoảng 16tr/tháng, thế em là tầng lớp hạ lưu, may mà không phải mua nhà trả góp.

 

[Bachkim.org]

cccm định nghĩa thế nào là tầng lớp trung lưu. Đã nợ như chúa chổm thì đâu còn là trung lưu.
theo cccm, ở vn tầng lớp nào thì đc gọi là trung lưu ạ.

View attachment 5484243

Nợ nần vùi dập tầng lớp trung lưu Mỹ

Cho tới giữa tháng ba, Alysse Hopkins vẫn có một cuộc sống thoải mái ở hạt Rockland, New York, với công việc luật sư.

vnexpress.net

Bên nước họ đúng là khi dịch thấy khổ thật cơ. Văn minh thì có thật mà cũng éo le. Toàn thấy nợ và nợ..

 

[Vova]

Vâng, nếu 2 vợ chồng mà tầm 100tr/tháng thì em nghĩ là trung lưu được rồi. Mà thu nhập 2 vợ chồng tầm 100tr/tháng ở các thành phố lớn như HN, HCM em thấy nhiều mà. Còn sống ở HN với HCM mà 2 vợ chồng lương 50tr thì cũng đủ trang chải các chi tiêu vừa đủ thôi, nhất là khoản vay mua nhà treo trên đầu trả hàng tháng chẳng biết bao năm mới trả xong.haizz

"Nhiều" là bao nhiêu hả cụ? Theo cụ ước lượng, trong 100 gia đình ở HN và SG thì bao nhiêu gia đình có thu nhập tầm 100tr/tháng?

Chứ còn trong 10 triệu dân, ví dụ có 1000 gia đình với thu nhập như vậy thì em nghĩ cũng không gọi là nhiều được

Còn em nghĩ để đánh giá thì phải kể cả bất động sản, tài khoản tiết kiệm ... Chứ chưa mua nhà, mua ô tô, chưa tích trữ phòng thân thì thu nhập có 100tr nhiều khi vẫn còn bấp bênh lắm.

 

[gracias]

"Nhiều" là bao nhiêu hả cụ? Theo cụ ước lượng, trong 100 gia đình ở HN và SG thì bao nhiêu gia đình có thu nhập tầm 100tr/tháng?

Chứ còn trong 10 triệu dân, ví dụ có 1000 gia đình với thu nhập như vậy thì em nghĩ cũng không gọi là nhiều được

Còn em nghĩ để đánh giá thì phải kể cả bất động sản, tài khoản tiết kiệm ... Chứ chưa mua nhà, mua ô tô, chưa tích trữ phòng thân thì thu nhập có 100tr nhiều khi vẫn còn bấp bênh lắm.

Cụ Vova nói chuẩn.
Ở mức 100tr/2 người/1 tháng sau thuế là cỡ Manager/ Senior Manager ở tổ chức nc ngoài rồi, đi làm chừng 10 - 15 năm chứ không thể ít hơn.
Mà ở tầm tuổi này 2 con cả rồi, gửi trường tốt cũng chiếm cỡ 20tr/2 con/1 tháng (trường tư thôi nhé ạ) và chi tiêu cũng cỡ đó 20tr 1 tháng (ít nhất).

Vậy nên thu nhập 100tr em nghĩ cũng chỉ giữ lại đc nhiều là 60tr, nếu nhà/xe/du lịch thì cứ theo đó mà trừ đi. Giữ tích lũy cũng ko còn được lại bao nhiêu.

Do đó, 100tr thu nhập 2 vợ chồng 1 tháng theo em chưa phải là trung lưu. Nếu tiêu 100tr 1 tháng thì em nghĩ là mức trung lưu được ạ.

 

[caisua]

Ý e là 50tr/ người ý cụ , nhà 2 vc tầm trăm củ là trung lưu rồi

Nhà em 5 người tháng nào cũng hơn 70 mà cũng chả phải thoải mái gì

 

[MAGIC LIFE]

Nhà em 5 người tháng nào cũng hơn 70 mà cũng chả phải thoải mái gì

kiếm nhiều tiêu nhiều, kiếm ít tiêu ít.

Như nhà e đây. 15m/5 người ở nội thành HN vẫn ổn. giờ mà nhà e 70m thì được gọi là xa hoa đấy ạ

 

[scorp8x]

Những thớt về thu nhập & mức sống trên ọp là vui nhất kể ra có cái xếp hạng dân VN top lạc quan nhất TG cũng ko sai, hóa rồng cũng sắp thôi, 50-100 củ với triệu $ nhiều như quân nguyên

 

[unknown01]

Dân mỹ hầu hết sống bằng tín dụng thì tài sản là của ngân hàng bán bằng niềm tin hả cụ, có việc làm thì gì cũng có, mất việc thời gian đầu ra ở xe lưu động, mất việc lâu ra ngồi cửa ga tàu điện

Nợ lớn nhất có lẽ là nợ mua nhà. Tuy nhiên để được vay thường người ta đã bỏ tiền túi ra trả trước 20%, vay ngân hàng 80% còn lại. Nhà do nhà băng cầm title, nhưng chủ vẫn là mình, bán thoải mái.
Do đó khi bán (bán thật hay bán giả qua refinancing) trừ phi giá nhà giảm đi 20% so với lúc mua, chủ nhà vẫn còn tiền mình trả down và trả principle hàng tháng góp lai, là equity.

Tôi đang công tác ở Mỹ và bị kẹt Covid nên chưa về lại VN được, nên cũng biết chút tình hình ở Mỹ. Tất nhiên chẳng ai dám nói tôi sống ở nước A nước B mãi, rành quá rồi. Ai cũng chỉ thầy bói xem voi thôi, kể cả dân sở tại mấy đời cũng vậy. Mấy chuyện trên báo chắc là có, có thể còn thảm hơn nữa. VN chắc cũng thế, nhưng những gì cá nhân khác thấy thì có thể khác hẳn.
Dân Mỹ mùa này tôi thấy ăn chơi khủng khiếp. TQ, châu Âu bán được rất nhiều hàng bất chấp Trump đánh, do Mỹ mua sắm nhiều hơn hẳn đấy.

 

[QuangSunlight]

Những thớt về thu nhập & mức sống trên ọp là vui nhất kể ra có cái xếp hạng dân VN top lạc quan nhất TG cũng ko sai, hóa rồng cũng sắp thôi, 50-100 củ với triệu $ nhiều như quân nguyên

Chủ tịt , phá chủ tịt , trưởng - phó phòng đa cấp giờ nhiều hơn lợn còn . Nên chuyện vài triệu USD nó quá nhỏ nhoi luôn

 

[barca6996]

Nợ lớn nhất có lẽ là nợ mua nhà. Tuy nhiên để được vay thường người ta đã bỏ tiền túi ra trả trước 20%, vay ngân hàng 80% còn lại. Nhà do nhà băng cầm title, nhưng chủ vẫn là mình, bán thoải mái.
Do đó khi bán (bán thật hay bán giả qua refinancing) trừ phi giá nhà giảm đi 20% so với lúc mua, chủ nhà vẫn còn tiền mình trả down và trả principle hàng tháng góp lai, là equity.

Tôi đang công tác ở Mỹ và bị kẹt Covid nên chưa về lại VN được, nên cũng biết chút tình hình ở Mỹ. Tất nhiên chẳng ai dám nói tôi sống ở nước A nước B mãi, rành quá rồi. Ai cũng chỉ thầy bói xem voi thôi, kể cả dân sở tại mấy đời cũng vậy. Mấy chuyện trên báo chắc là có, có thể còn thảm hơn nữa. VN chắc cũng thế, nhưng những gì cá nhân khác thấy thì có thể khác hẳn.
Dân Mỹ mùa này tôi thấy ăn chơi khủng khiếp. TQ, châu Âu bán được rất nhiều hàng bất chấp Trump đánh, do Mỹ mua sắm nhiều hơn hẳn đấy.

Cụ có số liệu thống kê xem bên mỹ tỷ lệ dân mua nhà và đi thuê là bao nhiêu k? Chi phí để sở hữu căn nhà nặng lắm nên e thấy chủ yếu là đi thuê

 

[unknown01]

Cụ có số liệu thống kê xem bên mỹ tỷ lệ dân mua nhà và đi thuê là bao nhiêu k? Chi phí để sở hữu căn nhà nặng lắm nên e thấy chủ yếu là đi thuê

Tôi không có đâu, nếu có cũng sẽ là search trên net như các bác thôi.
Chi phí mua nhà chắc là nặng rồi, bảo trì sửa chữa, rồi khi bán phải chi hoa hồng cho cò,v.v.

Nhưng để đầu tư thì đều có công thức tính cả, để xem nên mua hay thuê cho phù hợp hoàn cảnh cá nhân cụ thể. Các rent vs buy calculator có nhiều trên net, như

Rent vs Buy Calculator: Should I Rent or Buy? - NerdWallet

Is it better to buy or rent? Closing costs can get expensive and it can be better to rent, depending on how long you're staying. NerdWallet's calculator helps you determine if renting or buying a home makes more financial sense for you.

www.nerdwallet.com

Nếu có món tiền 200 ngàn USD thì nên mua hay thuê rồi mang tiền đó đi đầu tư? Cũng là câu hỏi nước nào cũng có.
Mỹ thì có đặc biệt là lãi xuất cho vay mua nhà rất thấp, có 200k thì vay 800k mua nhà lãi xuất 2.5%. Dĩ nhiên để vay được bác phải có số 200k kia coi như là tài sản ban đầu, có nguồn thu nhập đảm bảo để ngân hàng giảm khả năng bị quỵt.

do lãi thấp nên ai có khả năng vay được sẽ vay, do đó tỷ lệ sở hữu nhà ở Mỹ cao hơn đa số châu Âu. Và nên vay max. Như chủ facebook là Zuckenberg cũng vay thế chấp để mua cái nhà trăm triệu đô, do khả năng ông này quịt thấp quá nên nhà bank chỉ lấy lãi 0.2% một năm thôi. Zuck có mấy trăm triệu thay vì mua đứt cái nhà thì sẽ đem đầu tư, như chính vào công ty của cậu ấy, lãi xuất chắc chắn cao hơn 10%/năm.

Tại sao Mỹ là chúa chổm nhưng vẫn giàu là vậy.
Mà cũng chưa chắc là chổm đâu. Nợ doanh nghiệp VN là 400% GDP (TQ cũng na ná), Mỹ nợ doanh nghiệp có 85% gdp thôi, cái người ta hay bảo Mỹ là chổm là nợ công (nợ chính phủ) chừng 120-130% gdp

Nợ của doanh nghiệp Việt Nam trước tình trạng suy thoái trầm trọng vì Covid-19

(TBKTSG) - Nợ của doanh nghiệp Việt Nam đã lên đến 392% GDP (số liệu năm 2017). Nền kinh tế Việt Nam sẽ bị ảnh hưởng không nhỏ nếu dịch Covid-19 khiến ...

www.thesaigontimes.vn

 

[TÀU NGẦM NỔI]

Thu nhập phải lớn hơn GDP dăm ba lần, ví dụ VN GDP là 3.000$/ng, nhà 4 người, 2 người làm 2 trẻ con, thu nhập 1 năm phải là 12.000$. Lương TB của 2 người lớn cỡ 12tr/tháng.

Tính như cụ thì nhà em và cả 1/2 cái HN này thành trung lưu rồi. Thế mà em vẫn phải chạy ăn từng tháng, thangd nào hết tháng ấy.
Em thì nghĩ trung lưu gia đình 4 người phải 50 củ khoai 1 tháng đều như vắt chanh mới xứng.

 

[h_mdc]

Tính như cụ thì nhà em và cả 1/2 cái HN này thành trung lưu rồi. Thế mà em vẫn phải chạy ăn từng tháng, thangd nào hết tháng ấy.
Em thì nghĩ trung lưu gia đình 4 người phải 50 củ khoai 1 tháng đều như vắt chanh mới xứng.

Em bẩu phải lớn hơn dăm ba lần trung bình cơ mà, nghĩa là 24tr/2 người X3-5 làn, tầm 72-120tr/tháng/4 người mới tạm gọi là trung lưu.