[Funland] Tại sao trên tờ tiền Việt Nam không có năm series???

[Ngocqlb]

Tiền VN theo tiêu chuẩn VN mà cụ

 

[Mandalord]

https://www.frbservices.org/assets/resources/rules-regulations/010416-operating-circular-2.pdf

Khồng. Ý em là cụ đang nói về các tờ tiền trước nội chiến ý. Theo cụ mấy tờ tiền từ thời ý liệu có dùng được trong lưu thông vật lý nữa không? Nếu tờ nào còn nguyên hình khuôn khổ thì theo thiển ý của em là trong bộ sưu tập. Mà tiền sưu tập ai đem mua bánh mỳ phỏng cụ.

Còn em chắc rằng họ vẫn công nhận giá trị, nhưng không khuyến khích đưa vào lưu thông.

Có chứ, có ai cấm lưu thông vật lý đâu. Thực tế mà nói, đa số các series tiền cũ như thế còn nhiều trong các ngân hàng (còn trong dân thì do sử dụng liên tục nên hư hỏng nhiều), dưới dạng tiền cất trữ (vì USD trên thực tế là đồng tiền thanh toán quốc tế), thậm chí còn nguyên đai, nguyên kiện, nguyên seal khi phát hành ra.

Còn về khuyến khích hay không, thì không có bằng chứng nào bảo là họ không khuyến khích. Cụ có thể xem Operating circular ở bên trên, trong đó tiền "unfit" chỉ có mỗi một lý do là hư hỏng vật lý (physical condition). Do vậy, nếu không có yếu tố hư hỏng thì FED vẫn dùng tiền cũ bình thường và không cần phải tìm cách hoán đổi.

Và quay trở về vấn đề ban đầu, chữ ký trên tờ tiền không có ảnh hưởng gì đến giá trị về pháp lý của tờ tiền.

 

[Azeglio]

View attachment 5353466

https://www.frbservices.org/assets/resources/rules-regulations/010416-operating-circular-2.pdf

Có chứ, có ai cấm lưu thông vật lý đâu. Thực tế mà nói, đa số các series tiền cũ như thế còn nhiều trong các ngân hàng (còn trong dân thì do sử dụng liên tục nên hư hỏng nhiều), dưới dạng tiền cất trữ (vì USD trên thực tế là đồng tiền thanh toán quốc tế), thậm chí còn nguyên đai, nguyên kiện, nguyên seal khi phát hành ra.

Còn về khuyến khích hay không, thì không có bằng chứng nào bảo là họ không khuyến khích. Cụ có thể xem Operating circular ở bên trên, trong đó tiền "unfit" chỉ có mỗi một lý do là hư hỏng vật lý (physical condition). Do vậy, nếu không có yếu tố hư hỏng thì FED vẫn dùng tiền cũ bình thường và không cần phải tìm cách hoán đổi.

Và quay trở về vấn đề ban đầu, chữ ký trên tờ tiền không có ảnh hưởng gì đến giá trị về pháp lý của tờ tiền.

Haizza. Em vẫn chưa hiểu cụ mắng em cái gì.

1/ Ý em có phải là giờ ai có cục tiền trước nội chiến Mỹ mang ra mà không lưu thông được đâu. Nếu có, thì khi quay về đến kho bạc thì chắc chắn nó không có cơ hội quay ra. Cụ mắng em đi?

2/ Tiền có chữ ký hay không có chữ ký lưu thông được hay không do luật pháp. Em đang chém với chủ thớt là sao không hỏi về cái chữ ký đấy. Chứ cụ ý hỏi năm in tiền thì cụ giải thích rồi đấy.

 

[Mandalord]

Haizza. Em vẫn chưa hiểu cụ mắng em cái gì.

1/ Ý em có phải là giờ ai có cục tiền trước nội chiến Mỹ mang ra mà không lưu thông được đâu. Nếu có, thì khi quay về đến kho bạc thì chắc chắn nó không có cơ hội quay ra. Cụ mắng em đi?

2/ Tiền có chữ ký hay không có chữ ký lưu thông được hay không do luật pháp. Em đang chém với chủ thớt là sao không hỏi về cái chữ ký đấy. Chứ cụ ý hỏi năm in tiền thì cụ giải thích rồi đấy.

Hỏi tại sao tờ VNĐ không có chữ ký thì không hỏi.

Giấy nhận nợ mà éo biết ông nào sẽ trả cho mình.

Bởi vì theo em hiểu thì cái post của cụ có 2 vấn đề.

1. Cụ nói tiền (pháp định) là "giấy nhận nợ". Cái này không phải. Các NHTW (ở Mỹ là FED, ở VN là NHNN) chỉ tuyên bố tiền này là "legel tender" (tiếng Việt chắc được hiểu là phương tiện thanh toán), và "legal tender" này là hợp pháp để thanh toán mọi khoản nợ, công hay tư. Không có ai nhận nợ ai. Cụ có tờ 100 USD thì FED cũng không nợ cụ bất kỳ cái gì, cụ cầm tờ tiền đến gặp FED thì họ cũng không có nghĩa vụ phải "trả nợ" với cụ.

2. Toàn bộ câu "Giấy nhận nợ mà éo biết ông nào sẽ trả cho mình." là vô nghĩa. Cho dù sửa lại thành "Tiền mà éo biết ông nào phát hành" thì cũng có vấn đề, vì giá trị pháp lý của tiền được ghi vào luật, không cần tới chữ ký. Bản thân người ký vào tờ tiền cũng không phải là nhân danh cá nhân, mà là nhân danh NHTW.

 

[ktqsminh]

Đơn giản là ở vn éo ai dám ký vào đồng tiền để in. Trách nhiệm tập thể cơ mà!

Ai bảo cụ tiền VN không có chữ ký. Loại tiền phát hành năm 1947 có chữ ký của Bộ trươmgr tài chính và Giám đốc ngân khố. Bây giờ ta thiết kế mẫu mới bỏ chữ ký sao cứ phải dập khuôn theo các mẫu nước ngoài.

 

[Azeglio]

Bởi vì theo em hiểu thì cái post của cụ có 2 vấn đề.

1. Cụ nói tiền (pháp định) là "giấy nhận nợ". Cái này không phải. Các NHTW (ở Mỹ là FED, ở VN là NHNN) chỉ tuyên bố tiền này là "legel tender" (tiếng Việt chắc được hiểu là phương tiện thanh toán), và "legal tender" này là hợp pháp để thanh toán mọi khoản nợ, công hay tư. Không có ai nhận nợ ai. Cụ có tờ 100 USD thì FED cũng không nợ cụ bất kỳ cái gì, cụ cầm tờ tiền đến gặp FED thì họ cũng không có nghĩa vụ phải "trả nợ" với cụ.

2. Toàn bộ câu "Giấy nhận nợ mà éo biết ông nào sẽ trả cho mình." là vô nghĩa. Cho dù sửa lại thành "Tiền mà éo biết ông nào phát hành" thì cũng có vấn đề, vì giá trị pháp lý của tiền được ghi vào luật, không cần tới chữ ký. Bản thân người ký vào tờ tiền cũng không phải là nhân danh cá nhân, mà là nhân danh NHTW.

Rất cảm ơn cụ vì đã nhiệt tình trả lời em. Chắc cụ cũng có liên quan đến ngành tài chính.

Còn em có nói tờ tiền có ký và tờ không ký thì được lưu hành hay không đâu. Vấn đề là, sao đồng tiền mạnh thì ký?

 

[Azeglio]

Bởi vì theo em hiểu thì cái post của cụ có 2 vấn đề.

1. Cụ nói tiền (pháp định) là "giấy nhận nợ". Cái này không phải. Các NHTW (ở Mỹ là FED, ở VN là NHNN) chỉ tuyên bố tiền này là "legel tender" (tiếng Việt chắc được hiểu là phương tiện thanh toán), và "legal tender" này là hợp pháp để thanh toán mọi khoản nợ, công hay tư. Không có ai nhận nợ ai. Cụ có tờ 100 USD thì FED cũng không nợ cụ bất kỳ cái gì, cụ cầm tờ tiền đến gặp FED thì họ cũng không có nghĩa vụ phải "trả nợ" với cụ.

2. Toàn bộ câu "Giấy nhận nợ mà éo biết ông nào sẽ trả cho mình." là vô nghĩa. Cho dù sửa lại thành "Tiền mà éo biết ông nào phát hành" thì cũng có vấn đề, vì giá trị pháp lý của tiền được ghi vào luật, không cần tới chữ ký. Bản thân người ký vào tờ tiền cũng không phải là nhân danh cá nhân, mà là nhân danh NHTW.

Một ngày xấu trời, em cầm tờ polyme in số 500.000 VNĐ và hai cái ảnh đi mua bánh mỳ. Người bán bánh mỳ từ chối nhận cái tờ polyme đấy.

Cụ hướng dẫn em phải làm sao??? Tạ ơn cụ.

 

[buwscxucs]

Một ngày xấu trời, em cầm tờ polyme in số 500.000 VNĐ và hai cái ảnh đi mua bánh mỳ. Người bán bánh mỳ từ chối nhận cái tờ polyme đấy.

Cụ hướng dẫn em phải làm sao??? Tạ ơn cụ.

Đứa nào từ chối nhận đồng tiền hợp pháp đang lưu hành thì cụ cứ mạnh dạn báo công an nhé, đó cũng là một hành vi vi phạm pháp luật đấy, chắc cụ chưa biết. Cụ nói nhiều điều về tiền trong thớt này chưa chính xác lắm đâu.

 

[accord1992]

Một ngày xấu trời, em cầm tờ polyme in số 500.000 VNĐ và hai cái ảnh đi mua bánh mỳ. Người bán bánh mỳ từ chối nhận cái tờ polyme đấy.

Cụ hướng dẫn em phải làm sao??? Tạ ơn cụ.

Cụ cầm tiền của cụ sang hàng khác.
Cái này xét về quan hệ cung cầu thì tương tự cụ cầm tập tiền xòe trước mặt 1 cô gái bảo 'cho anh xoạc cái thì em nhận tập tiền này '

 

[accord1992]

Đứa nào từ chối nhận đồng tiền hợp pháp đang lưu hành thì cụ cứ mạnh dạn báo công an nhé, đó cũng là một hành vi vi phạm pháp luật đấy, chắc cụ chưa biết. Cụ nói nhiều điều về tiền trong thớt này chưa chính xác lắm đâu.

Em chối tốt: em bảo em déo có tiền lẻ.

 

[buwscxucs]

Em chối tốt: em bảo em déo có tiền lẻ.

Vâng, chối là quyền của cụ. Còn thực sự ra pháp luật thì người ta có nhiều cách chứng minh hành vi vi phạm. Không cãi cùn với pháp luật được đâu cụ ạ.

 

[Azeglio]

Đứa nào từ chối nhận đồng tiền hợp pháp đang lưu hành thì cụ cứ mạnh dạn báo công an nhé, đó cũng là một hành vi vi phạm pháp luật đấy, chắc cụ chưa biết. Cụ nói nhiều điều về tiền trong thớt này chưa chính xác lắm đâu.

Em không biết nên em mới lên đây nhờ các cụ chỉ bảo. Cụ có gì dạy chúng em.

Xin hỏi cụ có gì em nói chưa chính xác ạ? Mở mắt cho em với. Cảm ơn cụ.

 

[Điều hòa gió lạnh 365]

Em hóng các cụ xem sao

 

[buwscxucs]

Em không biết nên em mới lên đây nhờ các cụ chỉ bảo. Cụ có gì dạy chúng em.

Xin hỏi cụ có gì em nói chưa chính xác ạ? Mở mắt cho em với. Cảm ơn cụ.

Tiền nước nào có chữ ký thì là thế. Người ký dưới danh nghĩa một tổ chức. Người ký chết rồi thì đòi tổ chức vì tổ chức đã ủy nhiệm cho ký. Các nước không có ai ký trên tiền giấy (note) thì em không biết.

- Giá trị của tờ tiền (note) chỉ là giá trị quy ước. Hình thức thể hiện, hoa văn trên tờ tiền chỉ để nhận biết, chống giả... mà không làm thay đổi giá trị mà người ta đã quy ước cho nó. Vậy tiền có ai ký hay không thì cũng không thay đổi giá trị quy ước.

Một ngày xấu trời, em cầm tờ polyme in số 500.000 VNĐ và hai cái ảnh đi mua bánh mỳ. Người bán bánh mỳ từ chối nhận cái tờ polyme đấy.

- Giá trị đồng tiền được pháp luật thừa nhận và bảo vệ, không phải thích thì chấp nhận, không thích thì từ chối.

- Em chỉ ví dụ hai điều như vậy thôi, vì em cũng chẳng muốn tranh luận nhiều. Nhiều điều cụ Mandalord nói khá chi tiết, nếu cụ thực sự cầu thị thì nên suy xét một chút, nhưng có vẻ không phải như thế.

 

[Mandalord]

Một ngày xấu trời, em cầm tờ polyme in số 500.000 VNĐ và hai cái ảnh đi mua bánh mỳ. Người bán bánh mỳ từ chối nhận cái tờ polyme đấy.

Cụ hướng dẫn em phải làm sao??? Tạ ơn cụ.

Chừng nào nhà nước CHXHCNVN này còn, thì tiền đồng VN vẫn còn được đảm bảo hiệu lực bởi quyền lực nhà nước, bất cứ ai không chấp nhận tiền đồng VN trong lãnh thổ VN (trừ 1 số ngoại lệ được ghi trong luật) đều là vi phạm pháp luật. Cụ có thể làm đơn tố cáo nếu có người từ chối.

Rất cảm ơn cụ vì đã nhiệt tình trả lời em. Chắc cụ cũng có liên quan đến ngành tài chính.

Còn em có nói tờ tiền có ký và tờ không ký thì được lưu hành hay không đâu. Vấn đề là, sao đồng tiền mạnh thì ký?

Không phải đồng tiền mạnh nào cũng ký.
- Việt Nam, Lào, Myanmar, Belarus, Nga, Azerbaijan, Uzebekistan là các nước không ký gì trên tiền.
- TQ, Nhật, Hàn dùng một con dấu (dấu ghi Thống đốc ngân hàng, không có tên riêng). Yên Nhật là một đồng tiền mạnh.
- 119 nước chỉ có chữ ký của lãnh đạo NHTW (Euro thuộc nhóm này). Nhóm có 1 chữ ký có thu nhập cao nhất.
- 32 nước có cả chữ ký của lãnh đạo NHTW và Bộ tài chính. Nhóm có 2 chữ ký thường có thu nhập trung bình.
- Độ 20 nước khác có các kiểu linh tinh khác: VD như Canada có tới 2 người của NHTW Canada cùng ký lên tờ tiền; Mỹ lại có 2 người của bộ tài chính (chứ không phải là người của FED); hoặc Hungary có tới 3 người ký.

Đối với em thì việc ký hay không ký chẳng ảnh hưởng gì, và ai ký cũng chả ảnh hưởng gì.

https://www.frbatlanta.org/-/media/documents/news/conferences/2007/07FiscalPolicy/Stella.pdf

Edit: Bị nhầm nước Mỹ

 

[Parejo_10]

À mà nếu giờ tiền Việt bắt chước tiền Mẽo thì ngoài ông Cụ ra thì in ảnh những ai nhỉ. Cái này đoán cho vui thôi.

Cụ có câu nào dễ hơn ko

 

[Azeglio]

Chừng nào nhà nước CHXHCNVN này còn, thì tiền đồng VN vẫn còn được đảm bảo hiệu lực bởi quyền lực nhà nước, bất cứ ai không chấp nhận tiền đồng VN trong lãnh thổ VN (trừ 1 số ngoại lệ được ghi trong luật) đều là vi phạm pháp luật. Cụ có thể làm đơn tố cáo nếu có người từ chối.


Không phải đồng tiền mạnh nào cũng ký.
- Việt Nam, Lào, Myanmar, Belarus, Nga, Azerbaijan, Uzebekistan là các nước không ký gì trên tiền.
- TQ, Nhật, Hàn dùng một con dấu (dấu ghi Thống đốc ngân hàng, không có tên riêng). Yên Nhật là một đồng tiền mạnh.
- 119 nước chỉ có chữ ký của lãnh đạo NHTW (Euro thuộc nhóm này). Nhóm có 1 chữ ký có thu nhập cao nhất.
- 32 nước có cả chữ ký của lãnh đạo NHTW và Bộ tài chính. Nhóm có 2 chữ ký thường có thu nhập trung bình.
- Độ 20 nước khác có các kiểu linh tinh khác: VD như Canada có tới 2 người của NHTW Canada cùng ký lên tờ tiền; Mỹ lại có 2 người của bộ tài chính (chứ không phải là người của FED); hoặc Hungary có tới 3 người ký.

Đối với em thì việc ký hay không ký chẳng ảnh hưởng gì, và ai ký cũng chả ảnh hưởng gì.

https://www.frbatlanta.org/-/media/documents/news/conferences/2007/07FiscalPolicy/Stella.pdf

Edit: Bị nhầm nước Mỹ

Cảm ơn cụ đã nhiệt tình giảng dải.

Cụ bảo "Chừng nào nhà nước CHXHCNVN này còn, thì tiền đồng VN vẫn còn được đảm bảo hiệu lực bởi quyền lực nhà nước, bất cứ ai không chấp nhận tiền đồng VN trong lãnh thổ VN (trừ 1 số ngoại lệ được ghi trong luật) đều là vi phạm pháp luật. Cụ có thể làm đơn tố cáo nếu có người từ chối."

Cụ cũng dạy em rằng đồng tiền của Hoa Kỳ trước nội chiến vẫn được công nhận.

Phỉ phui cái mồm em, nếu cái nhà nước cụ viết tắt dài dằng dặc kia mà tèo thì em lấy 500.000 VNĐ đi đâu mua bánh mỳ ạ?

 

[Mandalord]

Cảm ơn cụ đã nhiệt tình giảng dải.

Cụ bảo "Chừng nào nhà nước CHXHCNVN này còn, thì tiền đồng VN vẫn còn được đảm bảo hiệu lực bởi quyền lực nhà nước, bất cứ ai không chấp nhận tiền đồng VN trong lãnh thổ VN (trừ 1 số ngoại lệ được ghi trong luật) đều là vi phạm pháp luật. Cụ có thể làm đơn tố cáo nếu có người từ chối."

Cụ cũng dạy em rằng đồng tiền của Hoa Kỳ trước nội chiến vẫn được công nhận.

Phỉ phui cái mồm em, nếu cái nhà nước cụ viết tắt dài dằng dặc kia mà tèo thì em lấy 500.000 VNĐ đi đâu mua bánh mỳ ạ?

Thì chịu cụ ạ. Tiền pháp định (không chỉ tiền VN mà mọi tờ khác, kể cả USD hay bảng Anh) chỉ được bảo đảm bằng giấy thôi, tức là bằng sức mạnh nhà nước. Nhà nước cũ sụp đổ thì giá trị của đồng tiền hoàn toàn là do Nhà nước mới quyết định, ví dụ như VNCH sụp đổ thì đổi tiền tỷ lệ 1 đồng CHMNVN ăn 500 đồng VNCH; hoặc nhà nước mới phủi tay thì tiền biến thành giấy lộn luôn (theo nghĩa đen, tiền vẫn sẽ có giá trị tương đương giấy vụn).

 

[Azeglio]

Chừng nào nhà nước CHXHCNVN này còn, thì tiền đồng VN vẫn còn được đảm bảo hiệu lực bởi quyền lực nhà nước, bất cứ ai không chấp nhận tiền đồng VN trong lãnh thổ VN (trừ 1 số ngoại lệ được ghi trong luật) đều là vi phạm pháp luật. Cụ có thể làm đơn tố cáo nếu có người từ chối.


Không phải đồng tiền mạnh nào cũng ký.
- Việt Nam, Lào, Myanmar, Belarus, Nga, Azerbaijan, Uzebekistan là các nước không ký gì trên tiền.
- TQ, Nhật, Hàn dùng một con dấu (dấu ghi Thống đốc ngân hàng, không có tên riêng). Yên Nhật là một đồng tiền mạnh.
- 119 nước chỉ có chữ ký của lãnh đạo NHTW (Euro thuộc nhóm này). Nhóm có 1 chữ ký có thu nhập cao nhất.
- 32 nước có cả chữ ký của lãnh đạo NHTW và Bộ tài chính. Nhóm có 2 chữ ký thường có thu nhập trung bình.
- Độ 20 nước khác có các kiểu linh tinh khác: VD như Canada có tới 2 người của NHTW Canada cùng ký lên tờ tiền; Mỹ lại có 2 người của bộ tài chính (chứ không phải là người của FED); hoặc Hungary có tới 3 người ký.

Đối với em thì việc ký hay không ký chẳng ảnh hưởng gì, và ai ký cũng chả ảnh hưởng gì.

https://www.frbatlanta.org/-/media/documents/news/conferences/2007/07FiscalPolicy/Stella.pdf

Edit: Bị nhầm nước Mỹ

Mà thôi, tóm lại cho ngắn gọn, đỡ lan man. Em xin hỏi cụ là cụ thích cầm tờ giấy nhận nợ có chữ ký hay không có?

Em thì thích có chữ ký. Em đang được đưa cho mấy tờ polyme in hàng loạt không ai ký, em không thích. Quan điểm của em là thế.

Nếu cụ không ngại và có thời gian thì chúng ta bàn tiếp. Còn không thì để cụ thớt chém về năm in giấy không ký.

 

[Mandalord]

Mà thôi, tóm lại cho ngắn gọn, đỡ lan man. Em xin hỏi cụ là cụ thích cầm tờ giấy nhận nợ có chữ ký hay không có?

Em thì thích có chữ ký. Em đang được đưa cho mấy tờ polyme in hàng loạt không ai ký, em không thích. Quan điểm của em là thế.

Nếu cụ không ngại và có thời gian thì chúng ta bàn tiếp. Còn không thì để cụ thớt chém về năm in giấy không ký.

Em chả quan tâm. Cứ được chấp nhận là em OK tất. Em cầm Bitcoin, USDT và vàng đều chẳng có chữ ký gì vẫn được. Mà nếu cụ không thích thì cứ cho đi thôi, không thích thì giữ làm gì.