[Funland] Tại sao nhà đất luôn lạnh hơn nhà chung cư và giải pháp khắc phục khi thiết kế nhà đất

[MrJujube]

Hóa ra nhiều nhà đúng là trong nhà còn lạnh hơn ngoài trời thật, thiết kế gì mà tài thế

Em nghĩ vấn đề không phải là do không thiết kế mà kiến trúc sư không biết, không có ý thức và tính toán đến việc này. Ngay cái nguyên nhân cơ bản là gì ta còn chưa thống nhất được mà

Em lập thớt này cũng để học hỏi kinh nghiệm các cụ, sau này em xuống mặt đất làm nhà nhất định phải tránh. Nhà em xây sau này sẽ phải đảm bảo mát mùa hè và ấm mùa đông như chung cư.

Mát mùa hè thì chung cư chưa chắc đâu cụ ạ do các cụ bật điều hòa đấy chứ

 

[XSim]

Mát mùa hè thì chung cư chưa chắc đâu cụ ạ do các cụ bật điều hòa đấy chứ

Vâng em cũng không nói là chung cư mát hơn nhà đất, ở đây chỉ nhấn mạnh nó ấm hơn thôi. Còn mát mùa hè, ấm mùa đông là đầu bài em đặt ra khi thiết kế nhà đất mà em dự tính sẽ ở trong tương lai.

 

[MrJujube]

Vâng em cũng không nói là chung cư mát hơn nhà đất, ở đây chỉ nhấn mạnh nó ấm hơn thôi. Còn mát mùa hè, ấm mùa đông là đầu bài em đặt ra khi thiết kế nhà đất mà em dự tính sẽ ở trong tương lai.

Vậy là cụ vẫn muốn xuống đất nhỉ

 

[XSim]

Vậy là cụ vẫn muốn xuống đất nhỉ

Vâng em thì hiện tại ở chung cư rất happy có điều lâu dài em vẫn muốn xuống đất

 

[agrimeco]

Vâng em thì hiện tại ở chung cư rất happy có điều lâu dài em vẫn muốn xuống đất

Đảm bảo đúng yc cụ nhé

 

[clessking]

Hóa ra nhiều nhà đúng là trong nhà còn lạnh hơn ngoài trời thật, thiết kế gì mà tài thế

Em nghĩ vấn đề không phải là do không thiết kế mà kiến trúc sư không biết, không có ý thức và tính toán đến việc này. Ngay cái nguyên nhân cơ bản là gì ta còn chưa thống nhất được mà

Em lập thớt này cũng để học hỏi kinh nghiệm các cụ, sau này em xuống mặt đất làm nhà nhất định phải tránh. Nhà em xây sau này sẽ phải đảm bảo mát mùa hè và ấm mùa đông như chung cư.

Nhà đất ở VN đến 80-90% ko thuê thiết kế đâu cụ ạ. Chắc tầm 5-7 năm trở lại đây nhà đất thuê thiết kế mới nhiều chứ trước toàn CĐT tự chỉ đạo

Vấn đề ko phải ko thống nhất đc nguyên nhân đâu cụ, là ai ko hiểu thì mãi ko thống nhất đc thôi chứ dân trong ngành đc đào tạo hoặc chịu khó tìm hiểu tí là biết hết mà. Chẳng qua ngta có kinh nghiệm, có để tâm hoặc có ưu tiên, để ý đến vấn đề đó hay ko thôi. Cụ định làm nhà, đưa bản vẽ lên đây các cụ trên này góp ý cho thì chỉ có chuẩn thôi. Nhưng khó ai theo cụ đủ đc từ đầu đến cuối, cụ vẫn phải tìm 1 người kts có tâm ạ. Trên này e thấy có nhiều cụ thế mà.

 

[Vongai]

Cái quan trọng nhất là giếng trời và nền thôi cụ.
Mùa đông lòng đất rất lạnh, trong nhà có nấu nướng sinh hoạt thế nào đi nữa mà ko xử lý cách nhiệt lòng đất là mấy tiếng mất hết nhiệt.
Ngoài ra còn có cục lấy khí ở giếng trời nó quay liên tục thì mát sao nổi

Em nghĩ đúng là như cụ nói, bản chất - theo em - thì là do đặc tính không khí thôi cụ ạ.
Không khí có nhiệt dung riêng khá nhỏ, đặc tính linh động và khí nóng- khô sẽ nhẹ hơn và ở trên, khí lạnh và ẩm sẽ ở dưới. Đây là nguyên lý mà tại sao cục lạnh điều hòa hay lắp ở trên cao, là để trao đổi nhiệt với lớp khí nóng ở trân, sau khi làm lạnh thả ra thì khí lạnh trầm xuống- tạo đối lưu cục bộ trong phòng lắp điều hòa;
Với chiều cao thấp (<1km), thì càng lên cao không khí càng nóng hơn- em nói điều này để ngược lại với việc tầng khí quyển ở chiều cao lớn, càng lên cao sẽ càng lạnh ( do ở độ cao đủ lớn, thì càng lên cao, không khí bị thoát nhiệt lớn do bị bức xạ nhiệt, lớn hơn việc gia nhiệt bởi lớp không khí ở dưới );

Do vậy, khi trời vào đông, lạnh giá được vài ngày nhé, thì nền đất do truyền nhiệt sẽ lạnh hơn nhiệt độ không khí, sẽ truyền nhiệt ra vùng không khí ở sát nền, phần không khí nóng thì ở các tầng cao hơn. Nên ở dưới tầng 1, tầng thấp luôn thấy lạnh hơn ở tầng cao, hơn nữa, độ ẩm cao cũng khiến cảm giác lạnh mạnh hơn;

Tương tự, khi trời đang lạnh, 1 đợt không khí nóng về, sẽ khiến nền nhà bị nồm; điều này là do nền gạch lạnh hơn không khí, sẽ ngưng tụ độ ẩm của khí nóng kéo về, gây nồm ẩm, và cũng tương tự, nồm ẩm ở dưới tầng trệt, tầng thấp sẽ mạnh hơn nhiều ở tầng cao;

A, em nhắc tới nhiệt dung riêng là để giải thích cho việc 1 lớp đất lạnh, dù nhỏ cũng đủ trao đổi nhiệt cho lượng lớn không khí nhé, vì chất rắn thường có nhiệt dung riêng lớn, để giảm/tăng 1oC của chất rắn cần nhiều nhiệt hơn đối với chất lỏng, và nhiều hơn nhiều với chất khí

Đấy là lý giải của em;
Giải pháp khắc phục thì em nghĩ nên:
1- lót sàn bằng gỗ, hay sàn nhựa SPC để ngăn cách tiếp xúc giữa không khí với sàn đất/gạch đá hoa lạnh.
2- đồng thời, giếng trời nên có cửa để đóng lại - ngăn cản việc đối lưu, thoát khí khi thời tiết lạnh giá hay có nồm ẩm;

 

[XSim]

Mấy hôm nay nhà em ở chung cư lại lạnh, như hiện tại còn lạnh hơn ngoài trời. Thế mới lạ?

Nhà chung cư nhà đất các cụ hôm nay thế nào?

 

[Jonhy]

Mấy hôm nay nhà em ở chung cư lại lạnh, như hiện tại còn lạnh hơn ngoài trời. Thế mới lạ?

Nhà chung cư nhà đất các cụ hôm nay thế nào?

Đợt lạnh vừa rồi thì CC hay nhà đất thì cũng lạnh teo hết tờ rym cụ ah kk

 

[XSim]

Đợt lạnh vừa rồi thì CC hay nhà đất thì cũng lạnh teo hết tờ rym cụ ah kk

Đâu có khi trời lạnh nhất thì nhà em cũng chỉ 19-20 độ thôi. Trong nhà thì không lạnh đâu.

 

[Jangmi]

E mới chuyển sang căn chung cư mới tầng trên 30 cửa sổ hướng Đông Bắc, e cứ nghĩ phải lạnh lắm cơ nhưng đợt rét vừa rồi e thấy bình thường, đến điều hoà 2 chiều e còn ko bật tới

 

[phihanhgia]

Đâu có khi trời lạnh nhất thì nhà em cũng chỉ 19-20 độ thôi. Trong nhà thì không lạnh đâu.

Cho cụ thông tin so sánh. Khi đóng nhẹ giếng trời tấm alu trượt, thì nhà đất tôi đo đc nhiệt độ xuống thấp nhất 18 độ trong đợt rét cuối tháng 1.2024 ở các tầng giữa, tầng thượng lạnh nhất 16 độ, ngoài trời 9-10 độ, tầng trệt thông gió với ngoài trời lại ấm nhất trên 20 độ (nhiều xe tỏa nhiệt). Như vậy CC ấm hơn 1-2 độ so với nhà đất kiểu mới, khi chưa lắp cửa xịn nhôm hệ kính cách nhiệt cho giếng trời. Nếu đầu tư tốt cho cửa cách nhiệt giếng trời và cửa cách nhiệt sân thượng, thì nhiệt độ sẽ tương đương, chcc và nhà riêng, ấm ngang nhau.

 

[XSim]

Cho cụ thông tin so sánh. Khi đóng nhẹ giếng trời tấm alu trượt, thì nhà đất tôi đo đc nhiệt độ xuống thấp nhất 18 độ trong đợt rét cuối tháng 1.2024 ở các tầng giữa, tầng thượng lạnh nhất 16 độ, ngoài trời 9-10 độ, tầng trệt thông gió với ngoài trời lại ấm nhất trên 20 độ (nhiều xe tỏa nhiệt). Như vậy CC ấm hơn 1-2 độ so với nhà đất kiểu mới, khi chưa lắp cửa xịn nhôm hệ kính cách nhiệt cho giếng trời. Nếu đầu tư tốt cho cửa cách nhiệt giếng trời và cửa cách nhiệt sân thượng, thì nhiệt độ sẽ tương đương, chcc và nhà riêng, ấm ngang nhau.

Em nghĩ cơ bản thì cc sẽ ấm hơn nhà đất, dù có đóng giếng trời. Nhà em vẫn dùng hệ cửa cũ không kín hoàn toàn. Ở mấy trang trước có cụ khoe nhà cụ ấy thấp nhất chỉ 25 độ thôi, cụ nên so với cụ đó

Thêm nữa có thớt cửa kính đổ mồ hôi do trong nhà ấm quá, nhà em thì chả bị chứng tỏ nhà em lạnh hơn nhà các cụ ấy kha khá. Tóm lại nhà em là loại lạnh nhất của chung cư rồi

 

[clessking]

E mới chuyển sang căn chung cư mới tầng trên 30 cửa sổ hướng Đông Bắc, e cứ nghĩ phải lạnh lắm cơ nhưng đợt rét vừa rồi e thấy bình thường, đến điều hoà 2 chiều e còn ko bật tới

Đông Bắc hay Đông Nam, Tây Nam cũng đều có ưu và nhược riêng. Quan trọng là biết rõ và giải quyết.
VD Đông Bắc là hướng gió lạnh mùa đông, nên nếu nhà mở 2 cửa thông (để có gió vào gió ra thì rất lạnh). Nhưng nếu hạn chế mở cửa ban công (hoặc mở ban công thì phải đóng cửa chính) thì hướng nào cũng như nhau (ko quá ảnh hưởng), thậm chí Tây, Tây Nam mùa này còn ấm vì có nắng chiều chiếu.
Cái này ko chỉ đúng với CC mà cả nhà đất. Miễn là người chủ/kts hiểu biết và thiết kế hợp lý

Em nghĩ cơ bản thì cc sẽ ấm hơn nhà đất, dù có đóng giếng trời. Nhà em vẫn dùng hệ cửa cũ không kín hoàn toàn. Ở mấy trang trước có cụ khoe nhà cụ ấy thấp nhất chỉ 25 độ thôi, cụ nên so với cụ đó

Thêm nữa có thớt cửa kính đổ mồ hôi do trong nhà ấm quá, nhà em thì chả bị chứng tỏ nhà em lạnh hơn nhà các cụ ấy kha khá. Tóm lại nhà em là loại lạnh nhất của chung cư rồi

Nhà đổ mồ hôi ko phải vì nhà ấm, mà đổ mồ hôi là hiện tượng không khí ẩm sẽ ngưng tụ nước ở nơi lạnh nhất và đủ lạnh. VD e đang ở CC mà tường nhà bị ngưng tụ nước, nhà đất cũng bị như vậy (ngưng tụ ở tường), và như 2 3 tuần nay thì nhiều nhà đất bây giờ cũng đang bị đổ mồ hôi (nhưng nhà đất e lát gỗ sàn thì ko thấy bị).
Nhà đất hay bị cái giếng trời thôi chứ nếu nhà đóng kín cửa và có người thường xuyên thì cũng ko lạnh lắm đâu.
Tóm lại là nhà đất có thiết kế tính toán khác nhà ống xây kiểu tự phát ngày xưa đó cụ.

 

[phihanhgia]

Em nghĩ cơ bản thì cc sẽ ấm hơn nhà đất, dù có đóng giếng trời. Nhà em vẫn dùng hệ cửa cũ không kín hoàn toàn. Ở mấy trang trước có cụ khoe nhà cụ ấy thấp nhất chỉ 25 độ thôi, cụ nên so với cụ đó

Thêm nữa có thớt cửa kính đổ mồ hôi do trong nhà ấm quá, nhà em thì chả bị chứng tỏ nhà em lạnh hơn nhà các cụ ấy kha khá. Tóm lại nhà em là loại lạnh nhất của chung cư rồi

Hì hì, tôi so sánh 2 cái (nhà riêng vs căn hộ) giữ nhiệt mức trung bình đấy.
Cả hai đều không đầu tư quá tốt cho cách nhiệt mùa Đông. Cái nhà tôi đo có 2 giếng trời cỡ trung bình, do đã gắn lưới chống côn trùng, nên mở quanh năm (trên kính, xung quanh lưới). Chỉ khi nào nhiệt độ ngoài trời thấp cỡ 10 độ thì đóng cửa trượt 1 cái giếng lại, cái còn lại vẫn mở để có khí tươi liên tục. Cửa sổ tầng cao vẫn chỉ dùng kính an toàn 1 lớp như CC trung cấp, chứ chưa dùng kính hộp 2 lớp toàn bộ, cửa sân thượng là cửa sắt dẫn nhiệt tốt, chưa phải loại cách nhiệt.
Còn nếu chơi kiểu đóng hết các cửa giếng trời bằng cửa sổ kính dày, mái kính giếng trời dùng kính hộp, cửa sổ đều kính hộp, cửa sân thượng cách nhiệt, thì nhà đất có thể giữ được nhiệt độ trong nhà khoảng 21-22 độ khi ngoài trời 8-9 độ.

 

[XSim]

Đông Bắc hay Đông Nam, Tây Nam cũng đều có ưu và nhược riêng. Quan trọng là biết rõ và giải quyết.
VD Đông Bắc là hướng gió lạnh mùa đông, nên nếu nhà mở 2 cửa thông (để có gió vào gió ra thì rất lạnh). Nhưng nếu hạn chế mở cửa ban công (hoặc mở ban công thì phải đóng cửa chính) thì hướng nào cũng như nhau (ko quá ảnh hưởng), thậm chí Tây, Tây Nam mùa này còn ấm vì có nắng chiều chiếu.
Cái này ko chỉ đúng với CC mà cả nhà đất. Miễn là người chủ/kts hiểu biết và thiết kế hợp lý

Nhà đổ mồ hôi ko phải vì nhà ấm, mà đổ mồ hôi là hiện tượng không khí ẩm sẽ ngưng tụ nước ở nơi lạnh nhất và đủ lạnh. VD e đang ở CC mà tường nhà bị ngưng tụ nước, nhà đất cũng bị như vậy (ngưng tụ ở tường), và như 2 3 tuần nay thì nhiều nhà đất bây giờ cũng đang bị đổ mồ hôi (nhưng nhà đất e lát gỗ sàn thì ko thấy bị).
Nhà đất hay bị cái giếng trời thôi chứ nếu nhà đóng kín cửa và có người thường xuyên thì cũng ko lạnh lắm đâu.
Tóm lại là nhà đất có thiết kế tính toán khác nhà ống xây kiểu tự phát ngày xưa đó cụ.

Vụ đổ mồ hôi cụ thể ở mặt trong cửa kính tiếp xúc với ngoài trời ấy cụ, do trong nhà rất ấm cao hơn ngoài trời khá nhiều nên không khí gần mặt trong cửa kính lạnh hơn không khí trong nhà, khi đạt đến điểm sương là sẽ ngưng tụ lại thành nước đọng trên mặt trong kính. Nhà nào trong nhà càng kín càng ấm sẽ càng dễ bị.

Cái này khác với nồm là do không khí nóng ẩm từ bên ngoài tràn vào nhà.

 

[clessking]

Vụ đổ mồ hôi cụ thể ở mặt trong cửa kính tiếp xúc với ngoài trời ấy cụ, do trong nhà rất ấm cao hơn ngoài trời khá nhiều nên không khí gần mặt trong cửa kính lạnh hơn không khí trong nhà, khi đạt đến điểm sương là sẽ ngưng tụ lại thành nước đọng trên mặt trong kính. Nhà nào trong nhà càng kín càng ấm sẽ càng dễ bị.

Cái này khác với nồm là do không khí nóng ẩm từ bên ngoài tràn vào nhà.

Nó chính là nồm đó cụ. Còn thuật ngữ về kỹ thuật là sự ngưng tụ của nước trên bề mặt rắn. Nó phụ thuộc vào 3 yếu tố chính: độ ẩm, nhiệt độ và áp suất. Và trong điều kiện thường thì độ ẩm giữ vai trò quan trọng nhất. Đó là lý do tại sao nhiều hôm trời ấm mà vẫn có hiện tượng nồm, còn nhiều hôm lạnh vẫn ko có hiện tượng đó. Dù nhiệt độ trong nhà và ngoài trời lệch nhau 7-10 độ

 

[MrJujube]

Xin ý kiến của các cụ các việc chống nồm cho nhà đất và phương án giải quyết nồm cho nhà đất

 

[clessking]

Cụ search có thớt về chống nồm mọi người đã trao đổi khá kỹ r đó.

 

[Mũi tên bạc]

Nhà đất ở Hà nội thì phần lớn nó giống cái ống bơ; không bao giờ có gió vào; chỉ một số ít biệt thự; liền kề là có mặt thoáng thôi!