[Funland] Tại sao lại đệm Văn, đệm Thị?

[F kun]

Văn Pơ Si

Lê Văn Đốp Ky.

 

[XPQ]

Muốn con đá bóng hay thì đệm Văn : Văn Hậu, Văn Toàn,Văn Quyến, Văn Quyết, Văn Hùng, Văn Đức, Văn Lâm, Văn Đại, Văn Học .....vvv

Văn Đề Xa, Văn Nít Tư Rôi

 

[An Nhi Sáng Tạo]

Tên người Việt Nam ngoài họ Nguyễn rất phổ biến ra còn có hai tên đệm rất phổ biến, đàn ông còn trai thường đem Văn, phụ nữ con gái thường hay đệm Thị. Hai chữ này chắc là xuất phát tiếng Tàu. Các cụ cho hỏi hai từ ngày nghĩa như thế nào? Vì sao người Việt lại rất hay chọn hai chữ này làm tên đệm?

Em tìm trên mạng ạ @@ chứ đời bọn em chỉ được các cụ đặt tên, chứ ý nghĩa của tên đệm em chỉ biết là dòng họ mình là Nguyễn Văn thì mình là Nguyễn Văn ...

Nam Văn Nữ Thị trong tên của người Việt | Atabook.com

Trong thành phần tên người Việt Nam hiện nay, phần đông đều theo công thức: Tên Họ + Tên Đệm + Tên Chính. Tên họ và tên chính thì không có gì phải bàn. Riêng về tên đệm, người Việt đã dùng từ bao giờ?

www.atabook.com

Văn thì em ko rõ. Nhưng chữ Thị nghĩa là họ.
Tàu thời trước con gái hình như ko được nhắc đến tên mà chỉ nói họ gì. Ví dụ Nguyễn Thị là cô gái họ Nguyễn.
Cá nhân em thấy đệm Văn thì ko sao nhưng đệm Thị thì chán lắm. Giờ vẫn có các cháu 9x bị bố mẹ phang cho mỗi chữ Thị . Nó cũng thể hiện cả tinh thần trọng nam khinh nữ của các cụ. con gái thì cứ Thị gì đấy cho nó xong chuyện.

Văn = Văn vở
Thị = Chợ
Em đoán thế

Thị là từ Hán - Việt chỉ dòng họ. Xưa chắc theo tàu nên gọi nhau bằng họ, ko gọi bằng tên (đàn ông), còn PN thì gọi bằng họ + kèm chữ Thị hàm ý rằng ng PN thuộc dòng họ đó (lấy chồng thì gọi theo họ chồng +Thị, vd như nàng Tô Thị, là vợ ông họ Tô)

Vâng. Em cũng được nghe giải thích
Văn = kỳ vọng đỗ đạt văn chương, được học rộng, hiểu cao...
Thị = gắn liền với chợ búa, cơm nước...
Có phải là phân biệt nam nữ ko các cụ nhỉ?

 

[Pilota]

Thường các nhà chơi thể thao thường ít suy nghĩ khi đặt tên, vì vậy thường hay đặt đệm văn.

"Chơi" xong mệt bỏ bu đi được, sức đâu mà nghĩ văn với chả thị nữa hả cụ.

 

[XPQ]

Tên người Việt Nam ngoài họ Nguyễn rất phổ biến ra còn có hai tên đệm rất phổ biến, đàn ông còn trai thường đem Văn, phụ nữ con gái thường hay đệm Thị. Hai chữ này chắc là xuất phát tiếng Tàu. Các cụ cho hỏi hai từ ngày nghĩa như thế nào? Vì sao người Việt lại rất hay chọn hai chữ này làm tên đệm?

Văn và Thị là hai tên lót phổ biến của người Việt thì đúng rồi. Có nhiều thuyết về cái vụ tên lót này, sơ bộ liệt kê gồm:

Tên lót để phân biệt cành nọ cành kia trong cùng một họ, ví dụ cành Nguyễn Viết cành Nguyễn Văn cành Nguyễn Hồng. Chữ văn dùng làm tên lót theo một số tài liệu em đọc thì ban đầu có ý xưng là: Con trai họ xxx còn vì sao chỉ là con trai thì là vì trọng nam khinh nữ, nữ thì chỉ có chữ thị dùng chung với nghĩa con gái họ xxx, như thế nó cũng không còn mang chức năng tên lót nữa mà chỉ để phân biệt trai gái thôi. Như trong cái truyện gì của Mạc Ngôn, nhà người Tàu bảy đứa con gái họ Thượng Quan lấy tên lót để phân biệt lẫn nhau còn tên cuối đều chung một chữ Đệ ý để nói là 7 đứa con gái vẫn chờ một thằng em giai, cái gì mà Thượng Quan Lâm Đệ chả hạn.

Những chữ thị có nhiều chữ thị khác nghĩa trong chữ Hán. Đấy là khi phân biệt "tính - thị". Tính ở trong bách tính, là họ như họ Nguyễn cũng tức là danh xưng kiểu ông Nguyễn. Thị ở trong Phục Hi thị, họ ngành Phục Hi thị, Lã Thị.

Các cái này phát minh ra do nhu cầu quản lý xã hội mà người Trung cuốc rất chi tiên tiến từ mấy nghìn năm. Bên mình học theo bởi trong nghìn năm Bắc thuộc cũng áp dụng mô hình quản lý nhân khẩu hộ khẩu theo lối Tàu. Kể ra, ngẫm cha tiên nhân bố mấy anh Trung cuốc ngày xưa giỏi thật.

 

[comiki]

View attachment 4752272
Chữ Thị 是- Shì
nghĩa là : Là, phải, đúng. thuộc bộ Nhật日,trên là Nhật日, dưới là chính 正.
Đã Chính lại còn "quang" thì tất nhiên là Phải rồi!
Nhật nguyệt soi đích Thị
người quân tử Chính nhân ( chữ Thị)"
Cái này em đọc được, gửi các cụ tham khảo!

Là chữ Thị này ạ 氏 - nghĩa Họ, dòng họ, ... Trương thị - người đàn bà họ Trương
Phụ nữ xưa thường không có tên chính thức (không cần nhớ đến) nên trong các văn bản chỉ ghi chung chung là Nguyễn thị, Lý thị, ...

 

[namtuoc]

E thấy đội tuyển Hà Lan toàn đệm Van

 

[pooka]

Văn ở đây lấy nghĩa từ "Văn Lang" . Thị lấy nghĩa từ "Thị tộc". Đơn giản thế thôi ạ

 

[comiki]

E thấy đội tuyển Hà Lan toàn đệm Van

Nhiều tên họ của người Hà Lan được bắt đầu với một tiền tố đằng trước như Van ("của/đến từ"), de/het/'t ("the"), der ("của"), van de ("của/đến từ") và in he t("trong"). Ví dụ như 't Hooft ("người đứng đầu"), de Wolf ("chó sói"), van Rijn ("đến từ rhine"). Nhưng một số tên có nguồn gốc từ động từ kết thúc với hậu tố -en thì thường chỉ ra nghề nghiệp, giống như Van Bruggen ("đến từ Bruggen") nói lên anh ta hoặc gia đình anh ta đến từ thành phố Bruges (tiếng Hà Lan:"Brugge") ở nước Bỉ.

Tại Hà Lan, các tiền tố này không được viết hoa khi được sử dụng kết hợp với tên đầu tiên hay chữ cái viết tắt của tên. Ví dụ Piet de Wolf hoặc Rembrandt Harmenszoon van Rijn còn trong tất cả các trường hợp khác thì chữ cái in hoa phải được sử dụng ví dụ như de heer Van Kampen. Hoặc khi đứng trước bởi một chức vụ khoa học như Dr. Van Wijk.

(Wiki)

 

[fsipraha]

Đa số các nước đọc họ tên lên là người ta biết là nam hay nữ. Ở ta xưa cũng vậy cứ có đệm Văn là con trai, Thị là con gái. bây giờ đặt tên tùy hứng nên đọc chữ không biết là Nam hay Nữ nên cccm đoán xem Nguyễn Hết ga Hết số là con trai hay gái???

 

[Greeno]

Văn và Thị em thấy toàn dành cho tên đệm của dân
Vua quan và nhà giầu, nhà nho toàn tên đẹp ko sử dụng Văn Thị, đọc lịch sử là thấy

 

[comiki]

Văn và Thị em thấy toàn dành cho tên đệm của dân
Vua quan và nhà giầu, nhà nho toàn tên đẹp ko sử dụng Văn Thị, đọc lịch sử là thấy

Nam có thể ít hơn, nữ vẫn nhiều. Ví dụ: Trần Thị Dung (Linh từ Quốc mẫu), Nguyễn Thị Hinh (Bà huyện Thanh Quan), Phạm Thị Hằng (Từ Dụ Thái hậu), Nguyễn Hữu Thị Nhàn (Đức Thánh Cung), Nguyễn Hữu Thị Lan (Nam Phương Hoàng hậu), Nguyễn Thị Bình, Tôn Nữ Thị Ninh, ...

 

[Xinxàphòng]

Chữ Văn liệu có khi nào là chữ Vắn đọc trại ra không nhể

 

[Teen]

View attachment 4752272
Chữ Thị 是- Shì
nghĩa là : Là, phải, đúng. thuộc bộ Nhật日,trên là Nhật日, dưới là chính 正.
Đã Chính lại còn "quang" thì tất nhiên là Phải rồi!
Nhật nguyệt soi đích Thị
người quân tử Chính nhân ( chữ Thị)"
Cái này em đọc được, gửi các cụ tham khảo!

Em chỉ biết "Đích thị là hắn"

 

[mrcanonx4dl]

Văn = Văn vở
Thị = Chợ
Em đoán thế

chuẩn cmnl cụ ạ

 

[Spencie]

Chắc đệm Văn với Thị để phân biệt, cho người ta nghe tên là biết ngay Nam hay Nữ.
Ví dụ : 1 người tên Nguyễn Hồng Minh có thể là Nam hoặc Nữ, nhưng nghe 1 tên Nguyễn Thị Hồng Minh thì không nghi ngờ gì nữa, đích thị là nữ rồi.

 

[piston]

hò văn tén

 

[RONGHT]

"Trend" thời đấy, e nghĩ thế.

 

[Freeman Bodhany]

Nhân tiện có thớt bàn về tên đệm này, các cụ cho cháu hỏi ngu cái là ở VN thì thực ra Tên người dùng để làm gì vậy nhỉ ?
Cháu thấy mọi người toàn gọi nhau là Anh, Chị, Em, Cô, Chú, Bác, Ông, Bà... có mấy khi gọi tên đâu nhỉ !

 

[lekimcuong]

- Nguyễn Văn An thì: "Văn" không phải là tên đệm mà chính là tên họ, họ Nguyễn Văn.
- Nguyễn thị Vân Dung thì "thị" là tên đệm để chỉ Vân Dung là con gái của họ Nguyễn, tên đúng phải là Nguyễn (thị) Vân Dung.
- Thời xưa phụ nữ nếu có tên họ là Nguyễn Vân Dung thì trong sổ sách được ghi là Nguyễn thị Vân Dung, và không cần ghi chú là nam hay nữ vì đây đương nhiên là nữ rồi.
- Ngày nay trong các hồ sơ, căn cước ... đều có mục ghi rõ là nam hay nữ nên việc ghi tên đệm "thị" không còn ý nghĩa như xưa nữa. Thực tế nhiều phụ nữ ngày nay đã bỏ tên đệm "thị".
- Tương tự những tên như Ngọc-anh, Trâm-anh, Vân-anh, Nguyên-anh ... thì tên đúng chỉ là Ngọc, Trâm, Vân, Nguyên ... thôi. Chữ "anh" chỉ để thể hiện con nhà quyền thế, tài giỏi mà thôi. Mọi người hiểu tên là "Anh" là không đúng.