[Funland] Tại sao Châu Âu chống dịch khác châu Á

[fundraiser]

những thằng nói Chấp nhận miễn dịch cộng đồng là những thằng rất nu.
miễn dịch cộng đồng là cho lây nhiễm ít nhất 50% dân, 30tr người để phát triển miễn dịch tự nhiên? chấp nhận 1tr n chết? nếu cứ Miễn dịch tự nhiên thì cứ ở thời nguyên thủy, cần chó gì nhà khoa học, phòng thí nghiệm, bệnh viện với bộ y tế nữa?

và ai sẽ chấp nhận mình là 1 trong 1 triệu người đó là một vấn đề khác nữa. Nhiều ng cứ tung hô chọn lọc tự nhiên nhưng del bao giờ nghĩ mình sẽ nằm trong nhóm bị chọn lọc ấy ddaua

 

[Mandalord]

Giới thiệu với các bác cái nhìn và phân tích về chiến lược của Anh và Việt Nam trong chống dịch của một TS đang sống và làm việc tại Anh.

Chống dịch ở Tây và ta: Cái giá của sinh mạng

Hệ thống y tế của nước Anh không thờ ơ với dịch bệnh và sinh mạng con người, cũng không “tài tử” như người ta nghĩ. Họ tính toán kỹ lưỡng. Họ chỉ phản ứng chậm, vì nguồn lực hiện tại của họ chỉ có thế. Việt Nam thì sao?

baodautu.vn

"Nguồn lực của Anh chỉ có thế"... Nguồn lực của Anh mà kêu là ít thì hoá ra nguồn lực của VN chỉ đủ để đo nhiệt độ với phát paracetamol à? Đơn giản là Anh có nguồn lực, nhưng bỏ mặc, thế thôi, chứ không phải là không có nguồn lực.

Sinh mạng với sinh kế đặt lên bàn cân chứ gì? Bài toán này mà cũng kêu là khó thì để tôi tính hộ cho nhé. Nếu như nước Anh mà toang vì dịch bệnh, thì kể cả khi chú phỉnh Anh cho phép tự do kinh doanh, tự các nước khác trên thế giới họ cũng cấm cửa Anh. Kết quả là Anh sẽ rơi vào tình trạng bị phong toả cả nước bởi các quốc gia khác.

Bài toán đặt sinh mạng so với sinh kế là một bài toán sai. Bài toán đúng là: Nước Anh muốn hy sinh kinh tế để chống dịch; hay là muốn vừa bị dịch bệnh hoành hành, vừa chịu thiệt hại kinh tế do bị các nước khác phong toả? Bài toán này dễ giải hơn đúng không?

 

[LienPhuong]

Tự cách ly tại nhà chứ không cách ly tập trung cụ ạ.

Ở nhà riêng hả cụ???

 

[m4s]

"Nguồn lực của Anh chỉ có thế"... Nguồn lực của Anh mà kêu là ít thì hoá ra nguồn lực của VN chỉ đủ để đo nhiệt độ với phát paracetamol à? Đơn giản là Anh có nguồn lực, nhưng bỏ mặc, thế thôi, chứ không phải là không có nguồn lực.

Sinh mạng với sinh kế đặt lên bàn cân chứ gì? Bài toán này mà cũng kêu là khó thì để tôi tính hộ cho nhé. Nếu như nước Anh mà toang vì dịch bệnh, thì kể cả khi chú phỉnh Anh cho phép tự do kinh doanh, tự các nước khác trên thế giới họ cũng cấm cửa Anh. Kết quả là Anh sẽ rơi vào tình trạng bị phong toả cả nước bởi các quốc gia khác.

Bài toán đặt sinh mạng so với sinh kế là một bài toán sai. Bài toán đúng là: Nước Anh muốn hy sinh kinh tế để chống dịch; hay là muốn vừa bị dịch bệnh hoành hành, vừa chịu thiệt hại kinh tế do bị các nước khác phong toả? Bài toán này dễ giải hơn đúng không?

Nguồn lực và trình độ y tế rất cao nhưng chú phỉnh Anh chọn cách cầm lưỡi dao thay vì chuôi dao. Cũng giống anh gì tóc vàng so sánh với cúm mùa và cười khẩy xong quay ngoắt ban bố tình trạng khẩn cấp Như tấu hài

 

[Lunokhod]

Con số của ngày 15/3/20
Tây ban nha: Tổng số người nhiễm là 7.553; Chết là 288 ca (tỷ lệc chết/ nhiễm là 3,8%); Số ca nhiễm mới 2.000 ca trong ngày (tương đương với con số của Ý giữa tuần trước); Bắt đầu leo dốc nhanh
Pháp : Tổng nhiễm là 5.400; Chết là 127 ca (tỷ lệ chết/ nhiễm là 2,3%); Số người nhiễm mới trong ngày 900 ca (tương đương với con số của Ý cách đây hai tuần)
Anh: Tổng nhiễm 1.140; Chết là 21 ca (tỷ lệ chết/ nhiễm là 1,8%); Không có con số nhiễm mới trong ngày

Anh đến đêm qua đã chết thêm 14 nữa rồi ạ.

 

[Anycar]

Mô hình không chung đụng, không hội tụ nhiều người và giữ khoảng cách để tránh lây nhiễm thì Mỹ đang áp dụng đó cụ ơi .

Em hy vọng nó phuong8 pháp nầy sẽ giúp cho dân chúng nước Mỹ vượt qua . Trump và mấy người trong bô y tế có nói rằng trong vòng 4 -8 tuần nữa là thời gian rất nguy hiểm . Nếu vượt qua được thi em thấy nước Mỹ chọn đúng phương pháp và ít người lây nhiễm . Nếu không thì chắc sẽ đóng cửa giới nghiêm 24/ 24 như ở Ý quá .

Cụ xem dân Mỹ và các nước đến Mỹ hôm qua tại các sân bay thì thấy không lây nhiêm thì hơi..
phí

 

[cmyk77]

"Nguồn lực của Anh chỉ có thế"... Nguồn lực của Anh mà kêu là ít thì hoá ra nguồn lực của VN chỉ đủ để đo nhiệt độ với phát paracetamol à? Đơn giản là Anh có nguồn lực, nhưng bỏ mặc, thế thôi, chứ không phải là không có nguồn lực.

Sinh mạng với sinh kế đặt lên bàn cân chứ gì? Bài toán này mà cũng kêu là khó thì để tôi tính hộ cho nhé. Nếu như nước Anh mà toang vì dịch bệnh, thì kể cả khi chú phỉnh Anh cho phép tự do kinh doanh, tự các nước khác trên thế giới họ cũng cấm cửa Anh. Kết quả là Anh sẽ rơi vào tình trạng bị phong toả cả nước bởi các quốc gia khác.

Bài toán đặt sinh mạng so với sinh kế là một bài toán sai. Bài toán đúng là: Nước Anh muốn hy sinh kinh tế để chống dịch; hay là muốn vừa bị dịch bệnh hoành hành, vừa chịu thiệt hại kinh tế do bị các nước khác phong toả? Bài toán này dễ giải hơn đúng không?

Cái này chỉ là trò ngụy biện thôi cụ nhờ,. Lúc chửi thằng khác không minh bạch hay dao rả không ngăn chặn thì dâm chủ to mồm thế đến lúc vận vào thân thi lẻo mép ngụy biện. Lờ đờ đâu cũng thế mà thôi... mồm ngang đít vịt

 

[LienPhuong]

Giới thiệu với các bác cái nhìn và phân tích về chiến lược của Anh và Việt Nam trong chống dịch của một TS đang sống và làm việc tại Anh.

Chống dịch ở Tây và ta: Cái giá của sinh mạng

Hệ thống y tế của nước Anh không thờ ơ với dịch bệnh và sinh mạng con người, cũng không “tài tử” như người ta nghĩ. Họ tính toán kỹ lưỡng. Họ chỉ phản ứng chậm, vì nguồn lực hiện tại của họ chỉ có thế. Việt Nam thì sao?

baodautu.vn

Vấn đề dịch ở Anh sẽ ảnh hưởng đến chống dịch của VN, lại phải chọn cách ly toàn bộ khách Anh hoặc cấm nhập cảnh thôi.
Luôn luôn là có nghiên cứu bài bản, mô hình,....vậy mục đích cuối cùng của tất cả nghiên cứu và mô hình đó, cùng với các biện pháp cụ thể, là gì??? Có giảm thiểu sinh mạng con người hay giảm thiểu thiệt hại kinh tế?

 

[sthd]

Giới thiệu với các bác cái nhìn và phân tích về chiến lược của Anh và Việt Nam trong chống dịch của một TS đang sống và làm việc tại Anh.

Chống dịch ở Tây và ta: Cái giá của sinh mạng

Hệ thống y tế của nước Anh không thờ ơ với dịch bệnh và sinh mạng con người, cũng không “tài tử” như người ta nghĩ. Họ tính toán kỹ lưỡng. Họ chỉ phản ứng chậm, vì nguồn lực hiện tại của họ chỉ có thế. Việt Nam thì sao?

baodautu.vn

lý do đây chứ chả phải mô hình này với lý thuyết nọ đâu như mấy chú /// khen đâu
"Trong bối cảnh ở trạng thái gần quá tải như vậy, NHS không có nguồn lực (tiền và người) để cách ly tập trung như ở Việt Nam, hay thậm chí tiến hành kiểm tra người bệnh có bị nhiễm COVID-19 ở qui mô lớn. Đến trước tuần này, NHS chỉ có thể tiến hành tối đa 1.500 kiểm tra một ngày."

 

[giaconngu]

Các nước hầu như đều áp dụng chiến lược trì hoãn giống hệt nhau, nhưng có vẻ chỉ có nước Anh là khá khác người khi mạnh dạn đặt vấn đề về miễn dịch cộng đồng, TT Đức Merkel cũng nhỡ mồm khi cảnh báo về tỷ lệ người Đức bị nhiễm, 1 con số khá gần Anh ! Chứng tỏ giới khoa học các nước này có sự nghiên cứu và hợp tác để cùng tiến tới một kết quả chung. Nhưng chỉ có Anh là dám mạnh dạn tuyên bố.

Cái tỷ lệ lây nhiễm để có thể tạo ra miễn dịch cộng đồng thì người ta có công thức từ lâu rồi, không cần phải nghiên cứu hay hợp tác gì gần đây để có chung một con số cả. Tôi đã ghi trong thảo luận này (https://www.otofun.net/threads/tong-hop-tat-ca-moi-van-de-lien-quan-ve-dich-cum-virus-corona.1656787/page-1182#post-54898) về công thức tính HIT=1-1/R0. Với R0 của SARS-CoV2 ước khoảng 2-4 thì HIT=50-75%.

 

[Lunokhod]

"Nguồn lực của Anh chỉ có thế"... Nguồn lực của Anh mà kêu là ít thì hoá ra nguồn lực của VN chỉ đủ để đo nhiệt độ với phát paracetamol à? Đơn giản là Anh có nguồn lực, nhưng bỏ mặc, thế thôi, chứ không phải là không có nguồn lực.

Sinh mạng với sinh kế đặt lên bàn cân chứ gì? Bài toán này mà cũng kêu là khó thì để tôi tính hộ cho nhé. Nếu như nước Anh mà toang vì dịch bệnh, thì kể cả khi chú phỉnh Anh cho phép tự do kinh doanh, tự các nước khác trên thế giới họ cũng cấm cửa Anh. Kết quả là Anh sẽ rơi vào tình trạng bị phong toả cả nước bởi các quốc gia khác.

Bài toán đặt sinh mạng so với sinh kế là một bài toán sai. Bài toán đúng là: Nước Anh muốn hy sinh kinh tế để chống dịch; hay là muốn vừa bị dịch bệnh hoành hành, vừa chịu thiệt hại kinh tế do bị các nước khác phong toả? Bài toán này dễ giải hơn đúng không?

Hóa ra Anh nhợn cũng có DLV người Việt.

 

[Lunokhod]

lý do đây chứ chả phải mô hình này với lý thuyết nọ đâu như mấy chú /// khen đâu
"Trong bối cảnh ở trạng thái gần quá tải như vậy, NHS không có nguồn lực (tiền và người) để cách ly tập trung như ở Việt Nam, hay thậm chí tiến hành kiểm tra người bệnh có bị nhiễm COVID-19 ở qui mô lớn. Đến trước tuần này, NHS chỉ có thể tiến hành tối đa 1.500 kiểm tra một ngày."

Thì đảng bảo thủ từ thời Cameroon đã thắt lưng buộc bụng, cắt giảm rất nhiều ngân sách cho NHS rồi.

 

[Dở người]

Cảm ơn cụ, bài rất hay.
Bản thân tôi không quá am hiểu tình hình ở Anh nhưng những gì tôi viết ở thớt "miễn dịch cộng đồng" vẫn phù hợp với những gì mà Anh, EU và Nhật đang làm. Và tất nhiên biện pháp của họ không thể áp dụng ở VN, thậm chí sẽ còn làm kinh tế suy giảm hơn VN nhưng đó là phương cách tối ưu nhất cho họ.
Theo bài viết trên BBC, bộ Y tế Anh giải thích: "
Bình luận mấy hôm trước của cố vấn trưởng khoa học chính phủ, Sir Patrick Vallance, đã bị diễn giải sai. Miễn dịch cộng đồng không nằm trong kế hoạch hành động của chúng tôi, mà là sản phẩm phụ tự nhiên của bệnh dịch."
Những kế hoạch chính sách của các cường quốc Anh, Đức, Pháp, Nhật, ... đều khá giống nhau và được xây dựng dựa trên các mô hình toán học + dịch tễ học và sự hiểu biết của họ về virus mới này, đừng vội chê họ.

Có ai dám chê các nhà khoa học với chính khách các nước giàu có sang chảnh ấy đâu.
Có điều các ngài ấy làm cái gì cũng nghĩ cho cộng đồng 1 chút. Không chỉ dân các vị ấy đâu mà dân nước nghèo như Việt Nam kìa.
Mà có khó khăn gì đâu, chỉ cần tuyên bố là nước tao không test hết nên chả biết bao nhiêu đứa có virus đâu, chúng mày cứ liệu mà làm. Chứ thả rông dịch bệnh, tuyên bố con số người nhiễm bé tý làm dân Anh mang dịch đi vung vãi khắp nơi.
Có cụ nào ở trên còn bảo chúng mày không cấm chúng tao vào thì kệ chúng mày, chính phủ Anh không có nghĩa vụ phải trông chừng giúp Việt Nam. Chúa ơi, nghĩ thế thì thôi tự xưng dân chủ, văn minh, nhân đạo hộ cái. Rác nhà ông ông không quét, để gió thổi đầy sân nhà hàng xóm rồi bảo, mày không trông nhà mày được thì ráng mà chịu. Thế khác gì xứ mọi, phỏng ạ?

 

[trancannam]

Với tình hình hiện tại thì khoảng 3 tháng Anh sẽ nhiễm 80% và coi như đã miễn dịch cộng đồng.
VN sẽ gồng mình 10 năm thay nhau chống dịch.

 

[safenoodles]

Em đang bên Pháp đơi các cụ, em tự chiến đấu bên này.

Với em thì em thấy đeo khẩu trang vẫn tốt hơn là không đeo. Đi đâu em cũng đeo khẩu trang và kính. Mặc kệ người Pháp có nghĩ gì hay không.

Cứ phải chờ kết quả thì mới biết Châu âu hay Châu Á giải quyết nạn dịch này tốt hơn ạ.

 

[safenoodles]

Với tình hình hiện tại thì khoảng 3 tháng Anh sẽ nhiễm 80% và coi như đã miễn dịch cộng đồng.
VN sẽ gồng mình 10 năm thay nhau chống dịch.

Cụ căn cứ vào đâu để nhận định là Vn sẽ gồng mình 10 năm thay nhau chống dịch ạ?

 

[nidea]

Giới thiệu với các bác cái nhìn và phân tích về chiến lược của Anh và Việt Nam trong chống dịch của một TS đang sống và làm việc tại Anh.

Chống dịch ở Tây và ta: Cái giá của sinh mạng

Hệ thống y tế của nước Anh không thờ ơ với dịch bệnh và sinh mạng con người, cũng không “tài tử” như người ta nghĩ. Họ tính toán kỹ lưỡng. Họ chỉ phản ứng chậm, vì nguồn lực hiện tại của họ chỉ có thế. Việt Nam thì sao?

baodautu.vn

Bài này rất hay, đọc rất thấm cụ ạ

 

[trancannam]

Không đâu, các chuyên gia dịch tễ của Anh cũng cho rằng phải mất vài năm mới đạt được khả năng này. VN mình thực hiện trong năm nay thôi, chứ sang năm lại có dịch thì hoặc chờ vaccin, hoặc cũng đành thả nổi như cúm mùa hàng năm.

Tăng tốc độ lây lan thì khó gì, chỉ cần thể hiện tình anh em ở nhà thờ, sân bóng đá, trung tâm thương mại....thì nhanh thôi. Nhưng châu Âu nó sẽ khống chế tốc độ lây lan vừa phải để không ảnh hưởng cùng 1 lúc mạnh lên y tế, thương mại.
Các nước châu Á nó sẽ quần như dịch tả lợn cho nát bét từ năm này sang năm khác.

 

[Mandalord]

Với tình hình hiện tại thì khoảng 3 tháng Anh sẽ nhiễm 80% và coi như đã miễn dịch cộng đồng.
VN sẽ gồng mình 10 năm thay nhau chống dịch.

Nghe chừng VN khổ quá nhỉ. Chả hiểu sao dân VN ở châu Âu không ở nguyên đấy tham gia vào 80% mà lại về nước gồng mình làm gì cho khổ. Mà sao chú phỉnh Anh không cho máy bay của không quân rải thảm virus khắp nước Anh cho nó nhanh, đằng nào mà chả quá tải y tế

 

[LienPhuong]

Tăng tốc độ lây lan thì khó gì, chỉ cần thể hiện tình anh em ở nhà thờ, sân bóng đá, trung tâm thương mại....thì nhanh thôi. Nhưng châu Âu nó sẽ khống chế tốc độ lây lan vừa phải để không ảnh hưởng cùng 1 lúc mạnh lên y tế, thương mại.
Các nước châu Á nó sẽ quần như dịch tả lợn cho nát bét từ năm này sang năm khác.

Cụ suy đoán giỏi quá . Cụ nên cho gia đình sang định cư đi là vừa, không lại bị quần nát bét ở VN.