[Funland] Sự phát triển của xã hội và mức sống.

[Sô lếch Mù]

Nếu so sánh với quá khứ thì ngay cả chó mèo,vật nuôi cũng sung sướng hơn ngày xưa.

 

[XPQ]

Phương pháp so sánh theo "khoa học kỹ thuật so với khoa học kỹ thuật của các nước đương đại, thành tích thể thao đương đại" cũng chưa chắc chính xác và toàn diện cụ nhé. Chẳng thế mà người ta sinh ra chỉ số kinh tế, thu nhập bình quân đầu người, khoa học kỹ thuật... rồi đến các chỉ số niềm tin, chỉ số hạnh phúc để đánh giá một quốc gia. Cách so sánh với quá khứ, lạc quan tếu ... cũng là một cách so sánh chấp nhận được. Thế hệ chúng ta rõ ràng là tốt hơn chế độ ông bà chúng ta. Và tốt hơn cả là con cháu chúng ta "sướng và hạnh phúc" hơn với chính chúng ta hiện nay.

Non sông Việt Nam ta có giở lên vẻ vang hay không,dân tộc Việt Nam có được sánh vai với các cường cuốc năm châu hay không,không thể trông đợi vào suy nghĩ như thế này của bác.
Vận động viên điền kinh của Việt Nam ta,ngày nào cũng tập chạy,và chạy ngày hôm nay nhanh hơn ngày hôm qua,ngày mai chắc chắn nhanh hơn ngày hôm nay.Và từ thế hệ này đến thế hệ khác,chẳng nhẽ chúng ta chỉ chạy tập thôi sao?Không cần quan tâm đến Ô liêm bích,kệ cmn xi ga me,bố cứ chạy hôm nay nhanh hơn hôm qua là ô kê rồi.

 

[DE-VN]

Cụ chủ đã trên dưới 4 sọi . Nhưng chắc từ bé đến giờ cũng chỉ đi loanh quanh trong thành phố hay xa hơn chút xíu là loanh quanh trong cõi Việt . Thêm nữa là lười quan tâm đến các vấn đề cơ bản của xã hội nên chắc chưa nghe hoặc chẳng muốn nghe đến cụm từ " phát triển bền vững " được nhai đi nhai lại trong các cuộc hội thảo , mít tinh . Vì thế cụ mở thớt theo xu hướng thẩm du tinh thần .

Chắc ở đây cũng nhiều cụ biết , kể cả cụ chủ cũng nắm rõ thế nào là " phát triển bền vững " , nếu như cụ chủ là cán bộ tuyên huấn hay chính ủy . Nhưng em vẫn khoái nhắc lại

Phát triển khá nhanh theo các chỉ tiêu kinh tế và nhìn theo biểu hiện bên ngoài cũng theo con mắt vật chất của người dân thường . Nhưng đi kèm theo nó là

Tài nguyên bị khai thác cạn kiệt theo kiểu tàn phá không nghĩ tới hậu quả . Rừng phải gây mất trăm năm , nhưng phá chỉ mất có vài năm là trọc hết . Tài nguyên nước cũng bị chém không thương tiếc theo kiểu thủy điện bạ đâu chặn đấy . Và kết quả là hệ sinh thái mất luôn cân bằng .

Nguồn nước thì coi như tèo vì nhìn đâu cũng thấy màu đen xì hay đặc quánh kiểu dầu nhớt đến nỗi nhiều loại cá và bò sát cũng theo đó mà diệt vong luôn . Do nhà nhà người người làm kinh tế tự phát , chính quyền thì cũng toàn họ hàng dây mơ , dễ má nhắm mắt làm ngơ trong việc quản lý chất thải nông nghiệp , cũng như công nghiệp nên mới ra nông nỗi này . Ôi còn đâu những con mương xanh, mát chảy quanh làng mỗi khi mưa xuống là nhái , chãu , ếch ....cùng nhảy ra hòa tấu mua vui . Còn đâu những đàn chim sẻ , vàng anh , chèo bẻo , nhạn , sáo, cò .....đông đúc kiếm ăn như xưa . Có thể vẫn còn đâu đó nhưng đất không còn lành nữa nên chim chóc cũng bỏ người mà đi , sợ người mà lánh . Dòng sông Đáy và Nhuệ Giang hiền hòa là thế mà giờ chỉ còn như cống rãnh chứa rác thải của cư dân " văn minh ".

Tiền vay mượn nước ngoài đổ vào , tiền thổi nên từ bong bóng bất động sản , tiền bóc lột tài nguyên.....được các con dân thu về mua sắm hóa chất phục vụ quá trình chế biến thực phẩm đầu độc qua lại lẫn nhau . Không chết ngay , nhưng chưa bao giờ bệnh viện lại lắm con bệnh ung thư và các bệnh lạ đến thế . Nhà nhà , họ họ đều có người chết vì ung thư nhưng đành bó tay sống chung với lũ vì bản thân mỗi cá nhân đều trực tiếp hay gián tiếp tiếp tay cho quá trình đầu độc cả xã hội .

tiền luộc được lẫn nhau ném phần lớn vào bê tông , nhà ống , đường làng , xã , huyện.....nên mùa hè lửa thiêu nóng với tốc độ còn nhanh hơn phát triển kinh tế . Thêm vào là nhà nhà gia tăng số phương tiện hai bánh , bốn bánh trên mỗi đầu người để mà nên nỗi đầu độc ngạt thở lẫn nahu mỗi khi ra đường cùng với tiếng hú , rít của các loại còi và động cơ . Bảo sao mà ngày càng lắm người trở nên ba ngơ hay mất nhân tính nhiều như chưa bao giờ có.

Vâng kinh tế phát triển nhưng số nợ quốc gia trên mỗi con dân cũng gia tăng với tốc độ nhanh hơn thế nữa . Chẳng biết đến F bao nhiêu mới kéo giảm xuống được .

Còn nhiều điều muốn kể , muốn so sánh nữa nhưng càng nói ra càng ghê răng với sự phát triển " thần kỳ " của nền kinh tế chụp giựt nhà mình .

 

[mazda3_pro]

Các cụ cứ nói lạc quan xong rồi lại bi quan mà không có chứng minh gì cả ....
Em thì em cứ căn cứ vào số liệu là khách quan nhất.
----------------
Trước tiên em show cái biểu đồ

Đường màu xanh là thu nhập trung bình của người Việt, đường màu đen là thu nhập trung bình của các nước khác ở Châu Á (không tính Châu âu, châu Mỹ ... vì khoảng cách lớn)

năm 91, khoảng cách giữa nước mình và các nước Châu Á là khá nhỏ. Dần dần, các cụ để ý xem, họ càng ngày càng phát triển, mình thì tốc độ quá chậm, dẫn đến khoảng cách giữa mình và họ ngày càng xa ra.
----------
Vậy suy ra chúng ta phát triển có nhanh, cuộc sống có tốt hơn nhiều không các cụ? :-|

 

[sparta.leonidas]

Đôi khi phải tạm chấp nhận với những gì mình đang có. Lượn qua thớt này bông dưng thấy buồn. Biết bao giờ nhà mình mới được như người ta ?

 

[phihanhgia]

Các cụ cứ nói lạc quan xong rồi lại bi quan mà không có chứng minh gì cả ....
Em thì em cứ căn cứ vào số liệu là khách quan nhất.
----------------
Trước tiên em show cái biểu đồ

Đường màu xanh là thu nhập trung bình của người Việt, đường màu đen là thu nhập trung bình của các nước khác ở Châu Á (không tính Châu âu, châu Mỹ ... vì khoảng cách lớn)

năm 91, khoảng cách giữa nước mình và các nước Châu Á là khá nhỏ. Dần dần, các cụ để ý xem, họ càng ngày càng phát triển, mình thì tốc độ quá chậm, dẫn đến khoảng cách giữa mình và họ ngày càng xa ra.
----------
Vậy suy ra chúng ta phát triển có nhanh, cuộc sống có tốt hơn nhiều không các cụ? :-|

Xem qua cái biểu đồ này, có vẻ nó dựa trên data không chính xác. Các nước thuộc Developing Asia rất nhiều và không rõ họ lấy trung bình kiểu gì: khởi điểm, kết thúc, tốc độ Các biểu đồ so sánh phát triển của VN với từng nước cụ thể với các khởi điểm, kết thúc khác nhau là khả tín hơn. Biểu đồ sau khả tín hơn, lấy nguồn WB

 

[vietran]

Nước ta đã bỏ mất quá nhiều cơ hội để phát triển, chúng ta đã phải trả giávà thụt lùi quá nhiều, mất mát quá lớn về con người, đọ đức tiền tài, nhân vật lưccj và nguyên khí quốc gia.
Tuy nhiên nói đi thì phải nói lại, em thấy hơn 20 năm qua từ ngày đổi mới đất nước ta phát triển quá nhanh chứ k phải nhanh. Đúng như cụ c hủ nói trc đây cơm chả có đủ ăn, áo chả có đủ mặc nói gì nhà lầu xe hơi, điều hòa nhiệt độ tivi tủ lạnh, trong khi các nước trong khu vực họ đủ đầy hết rồi, em nhớ những năm cuối thập niên 90 sang các nước trong khu vực thì nó cách xa một trời 1 vực, nay sang đó thì mình đâu có kém nhiều: phlipin, thailand, indo..và các nước thì họ cũng k phát triển nhiều lắm qua 20 năm do họ đã là nước đang pt rồi.

 

[mazda3_pro]

Xem qua cái biểu đồ này, có vẻ nó dựa trên data không chính xác. Các nước thuộc Developing Asia rất nhiều và không rõ họ lấy trung bình kiểu gì: khởi điểm, kết thúc, tốc độ Các biểu đồ so sánh phát triển của VN với từng nước cụ thể với các khởi điểm, kết thúc khác nhau là khả tín hơn. Biểu đồ sau khả tín hơn, lấy nguồn WB

Của em nguồn từ diễn đàn kinh tế thế giới cụ ợ.
1. Diễn đàn này là ai?
https://vi.wikipedia.org/wiki/Diễn_đàn_Kinh_tế_thế_giới
2. Trang chính thức của diễn đàn:
http://www.weforum.org/

 

[phihanhgia]

Nói một cách đơn giản, năm 2005 mỗi ông Thái có mức sống cao hơn mỗi ông Việt 2k usd mỗi năm, 8 năm sau mỗi ông Thái đạt mức sống cao hơn mỗi ông Việt 4k usd mỗi năm. Còn so với mức trung bình của thế giới, năm 2005 mỗi ông Việt nghèo hơn 6k usd mỗi năm, 8 năm sau đã nghèo hơn 9k usd mỗi năm.
Đoảng đã trả một giá cực đắt cho phát triển, chấp nhận hy sinh tất cả, mà kết quả thì ở mức trung bình non.

Về phát triển kinh tế, thực sự VN chỉ phát triển nhanh trong giai đoạn 1992-1997 đạt 8-9%. Còn lại toàn là mức trung bình không đủ để đuổi kịp Thailand trong 50 năm.

Biểu đồ sau khả tín hơn, lấy nguồn WB

 

[vietran]

Các cụ cứ nói lạc quan xong rồi lại bi quan mà không có chứng minh gì cả ....
Em thì em cứ căn cứ vào số liệu là khách quan nhất.
----------------
Trước tiên em show cái biểu đồ

Đường màu xanh là thu nhập trung bình của người Việt, đường màu đen là thu nhập trung bình của các nước khác ở Châu Á (không tính Châu âu, châu Mỹ ... vì khoảng cách lớn)

năm 91, khoảng cách giữa nước mình và các nước Châu Á là khá nhỏ. Dần dần, các cụ để ý xem, họ càng ngày càng phát triển, mình thì tốc độ quá chậm, dẫn đến khoảng cách giữa mình và họ ngày càng xa ra.
----------
Vậy suy ra chúng ta phát triển có nhanh, cuộc sống có tốt hơn nhiều không các cụ? :-|

Mấy cái số liệu của cụ hơi ảo
Cách đây 20 năm bên Thailand tầng lớp trung lưu đi ô tô toyta, hoda...dân ta thì xe đạp, cup81, dream
Bây giờ bên đó chủ yếu vios, altis, civic, city...còn phố phường hà nội thì camry, mẹc, lexus, bmw đầy đường
Lượn qua mấy nước trong khu vực thì cụ sẽ có cái nhìn nhận khác với đem mấy cái bảng trên mạng ra phân tích

 

[battai]

Thế giới nó làm ra rồi ăn, ông Việt Nam đi bốc họ và bán tài sản để ăn.

 

[mazda3_pro]

Mấy cái số liệu của cụ hơi ảo
Cách đây 20 năm bên Thailand tầng lớp trung lưu đi ô tô toyta, hoda...dân ta thì xe đạp, cup81, dream
Bây giờ bên đó chủ yếu vios, altis, civic, city...còn phố phường hà nội thì camry, mẹc, lexus, bmw đầy đường
Lượn qua mấy nước trong khu vực thì cụ sẽ có cái nhìn nhận khác với đem mấy cái bảng trên mạng ra phân tích

Số này ko phải của em cụ ợ, là số của diễn đàn kinh tế thế giới cụ ợ. Nếu số này cụ vẫn chưa tin, thì lấy số của WB vậy.
Theo như cụ PhiHanhGia phân tích thì thế này:

Nói một cách đơn giản, năm 2005 mỗi ông Thái có mức sống cao hơn mỗi ông Việt 2k usd mỗi năm, 8 năm sau mỗi ông Thái đạt mức sống cao hơn mỗi ông Việt 4k usd mỗi năm. Còn so với mức trung bình của thế giới, năm 2005 mỗi ông Việt nghèo hơn 6k usd mỗi năm, 8 năm sau đã nghèo hơn 9k usd mỗi năm.

Thế chúng ta nhanh hay chậm hở cụ?

 

[phihanhgia]

Cách đây 20 năm bên Thailand tầng lớp trung lưu đi ô tô toyta, hoda...dân ta thì xe đạp, cup81, dream
Bây giờ bên đó chủ yếu vios, altis, civic, city...còn phố phường hà nội thì camry, mẹc, lexus, bmw đầy đường
Lượn qua mấy nước trong khu vực thì cụ sẽ có cái nhìn nhận khác với đem mấy cái bảng trên mạng ra phân tích

Cụ chém nhẹ tay thôi Thailand dân số chưa bằng 2/3 dân Việt, mà thị trường xe hơi của nó lớn bằng 8 lần, mình bán 130k xe nó bán hơn 1 triệu xe mỗi năm.
Tầng lớp giàu ở HN, SG thì cũng không sợ tầng lớp giàu ở Thailand, tầng lớp trung lưu cũng vậy, nhưng tầng lớp nghèo lại chiếm đến 70% dân số ở VN trong khi ở Thái dân nghèo ước chừng khoảng 1/3. Đó là sự khác biệt rất lớn. Các con số nó bao gồm cả tầng lớp nghèo chứ đâu chỉ phản ánh tài sản tầng lớp trung lưu và giới tài phiệt.

 

[morningkia]

Non sông Việt Nam ta có giở lên vẻ vang hay không,dân tộc Việt Nam có được sánh vai với các cường cuốc năm châu hay không,không thể trông đợi vào suy nghĩ như thế này của bác.
Vận động viên điền kinh của Việt Nam ta,ngày nào cũng tập chạy,và chạy ngày hôm nay nhanh hơn ngày hôm qua,ngày mai chắc chắn nhanh hơn ngày hôm nay.Và từ thế hệ này đến thế hệ khác,chẳng nhẽ chúng ta chỉ chạy tập thôi sao?Không cần quan tâm đến Ô liêm bích,kệ cmn xi ga me,bố cứ chạy hôm nay nhanh hơn hôm qua là ô kê rồi.

Hihihi, các cụ vẫn hay nói: sống ở trên đời phải biết mình là ai. Mình là chủng da vàng tóc đen, chủng này hơi bị hạn chế về thể chất nhé cụ. Vận động viên da vàng tóc đen thường vẫn yếu so với mấy anh da đen, da trắng. Đó là cái thiên nhiên ban tặng rồi, muốn cũng không đổi được, trừ khi biến đổi gen hoặc lai giống. Cụ đòi con cháu mình có thành tích olympic, thể thao đặc biệt thì hơi khó cụ ạ. Hơi hoang tưởng đấy.
Ngay cả bác Minh râu cũng chỉ ra rằng "Non sông Việt Nam có trở nên tươi đẹp hay không, dân tộc Việt Nam có bước tới đài vinh quang để sánh vai với các cường quốc năm châu được hay không, chính là nhờ một phần lớn ở công học tập của các cháu". Đầu tư cho một dân tộc không gì bằng đầu tư cho học tập. Mà ta đừng lan man vào các vấn đề kinh tế, chính trị - chả liên quan tí tẹo gì đền otofun.
Em thấy vạch lá bảo có sâu thì dễ, nhưng làm thế nào để lá không có sâu thì khó nhỉ, nghe có vẻ như trên trời. Nên em cứ AQ đã, "con hơn cha, là nhà có phúc". Cứ làm sao để em phấn đấu hơn bố em, và F1, F2 ... của em phải hơn em đã.

 

[tamthat]

Nếu ai trải qua chế độ SG trước 75 thì có thể thấy tụt lùi rõ rệt hơn 20 năm, đến 2k thì mới bằng mốc xưa.
VN đã tiến nhanh trong khoảng thời gian gần 20 năm, nhưng 8 năm vừa qua thì không nhanh nữa.
Và phát triển không bền vững, chủ yếu bán khoáng sản, bán đất, bán sức lao động giá rẻ.
Tương lai u ám, đặc biệt thể chế (điều quyết định sự hưng thịnh của mỗi quốc gia) nếu chấm điểm khách quan chắc được 2/10.

2/10 là cụ chấm lỏng tay đó

 

[voi_tanhlinh]

cụ cứ nhìn bao nhiêu công dân VN được như cụ thì hãy tính. Cụ cứ lòng vòng mấy thành phố lớn, trong khi dân số VN hơn 90tr, 70% sống nông thôn, thiếu nước sạch. các tỉnh như Nghệ An, Hà tĩnh vẫn phải lấy gạo quốc gia cứu đói, trẻ em công dân VN miền cao, sông nước thì rẻ rách, đói khổ, có khi đi học cho biết chữ thì rơi mịe nó xuống sông, chết như đi thay kiếp vì ko có cầu đường

 

[cocsku]

Nếu ai trải qua chế độ SG trước 75 thì có thể thấy tụt lùi rõ rệt hơn 20 năm, đến 2k thì mới bằng mốc xưa.
VN đã tiến nhanh trong khoảng thời gian gần 20 năm, nhưng 8 năm vừa qua thì không nhanh nữa.
Và phát triển không bền vững, chủ yếu bán khoáng sản, bán đất, bán sức lao động giá rẻ.
Tương lai u ám, đặc biệt thể chế (điều quyết định sự hưng thịnh của mỗi quốc gia) nếu chấm điểm khách quan chắc được 2/10.

Nếu xét trên khía cạnh thực chất thì SG xưa cũng chẳng khá hơn. Cũng ông nọ bóp mồn ông kia, nền sản xuất không phát triển. Sản xuất công nghiệp cũng gần bằng không. Bề ngoài thì đúng là nổi trội hơn như các cụ nhìn thấy.

 

[voi_tanhlinh]

Cụ chém nhẹ tay thôi Thailand dân số chưa bằng 2/3 dân Việt, mà thị trường xe hơi của nó lớn bằng 8 lần, mình bán 130k xe nó bán hơn 1 triệu xe mỗi năm.
Tầng lớp giàu ở HN, SG thì cũng không sợ tầng lớp giàu ở Thailand, tầng lớp trung lưu cũng vậy, nhưng tầng lớp nghèo lại chiếm đến 70% dân số ở VN trong khi ở Thái dân nghèo ước chừng khoảng 1/3. Đó là sự khác biệt rất lớn. Các con số nó bao gồm cả tầng lớp nghèo chứ đâu chỉ phản ánh tài sản tầng lớp trung lưu và giới tài phiệt.

cụ được cái nói chuẩn, tầng lớp giàu như người Thái, người Trung, người Đài, giờ họ là chủ của người Việt cụ à. Cụ đếm được bao nhiêu đại gia Việt đi làm ông chủ ở nước ngoài ko ạ?

 

[be bư]

đúng là phát triển hơn xưa mọi mặt nhưng cũng có nhiều thứ chậm phát triển thậm chí tụt lùi như thực phẩm , rau củ quả toàn hóa chất . giáo dục thì quá tải nhiều lý thuyết e thấy ngày xưa còn chú trọng thực hành hơn tiêu biểu là trường thực nghiệm ở hải phòng đã cho ra lò bao người thợ tài hoa , ý thức con người thì ngày càng xuống cấp như có cụ trên nói ngày xưa thì làm 1 việc xấu còn thấy ngượng chứ bây giờ thản nhiên như ko

 

[morningkia]

cụ được cái nói chuẩn, tầng lớp giàu như người Thái, người Trung, người Đài, giờ họ là chủ của người Việt cụ à. Cụ đếm được bao nhiêu đại gia Việt đi làm ông chủ ở nước ngoài ko ạ?

Các anh người Nhật, Hàn, Thái, Trung, Đài cũng đi làm thuê chán vạn đi rồi họ mới lên làm ông chủ. Cứ làm thuê tốt, tích đủ tư bản, rồi sẽ có càng nhiều người Việt đi làm ông chủ ở nước ngoài.