[Funland] So sánh các loại Frigate - Warship

[vietminh9x]

Nhất trí với cụ là đồ chơi thằng Mỹ kém. Em là em trình bày về xu hướng tàu chiến thiết kế giảm RCS. Vũ khí mang tính chiến thuật cao. Không lẽ gì mà Nga đi theo xu hướng đó, chiến tranh không giống phim ảnh, kiến thức cụ xem đâu ạ.

Chiến tranh nó giống thế nào bạn chỉ tôi xem ? bạn mới là người lậm phim ảnh Mỹ đấy. Như con Zumwalt, Mỹ nổ tàng hình, nhưng chỉ để bắn pháo vào đất liền . Nga có thèm đi theo xu hướng đó đâu, Mỹ mới là kẻ học theo Nga, Nga khai sinh ra lý thuyết giảm RCS đấy, còn tàng hình thì chưa có quốc gia nào thực hiện được, F-117 cũng nổ tàng hình, cuối cùng bị S-125 cổ bắn hạ

 

[tranhuyphong89]

Cụ đã nhìn tàu Nga nó mới hạ thuỷ, không giảm tiết diện ?. Pháp, Anh cũng theo đuổi thiết kế tàng hình. Xưa các cụ chửi đổng thằng Mỹ làm xì teo vẫn bị vít cổ, Nga ra lò T50 không ai đếm xỉa nhể. Tư duy tốt nhưng có điều chất lượng vũ khí của Mỹ kém.

 

[springsea]

Học thuyết quân sự 2 thằng khác nhau. Ko ai đi so sánh vũ khí của ông lính đặc công quần đùi lấm bùn cầm thủ pháo, dao găm với ông lính giữ chốt đầu mũ sắt, người đeo đầy AK, M79, lựu đạn. Tàu Mỹ thiết kế tàng hình mục đích để ko bị phát hiện sớm và ra đòn trước. Giải pháp của Ivan là tao kém tàng hình nhưng tao vác rada khủng, tên lửa khủng...để có thể nhìn thấy xa, bắn được xa.

Khả năng Zum oát có lợi thế hơn vì RCS chỉ tương đương tàu cá, Kirov có dòm thấy nhưng không nhận diện được. Nếu Zum oát núp sau biên đội tàu hàng ngụy trang càng khó. Nói dễ hình dung chỉ cần thủ pháo, dao găm mà lính đặc công có thể lấy chốt được.

 

[tranhuyphong89]

Project 22350 là gì vầy nhể, tàu đánh cá ???.

 

[vietminh9x]

Cụ đã nhìn tàu Nga nó mới hạ thuỷ, không giảm tiết diện ?. Pháp, Anh cũng theo đuổi thiết kế tàng hình. Xưa các cụ chửi đổng thằng Mỹ làm xì teo vẫn bị vít cổ, Nga ra lò T50 không ai đếm xỉa nhể. Tư duy tốt nhưng có điều chất lượng vũ khí của Mỹ kém.

Pháp, Anh liên quan gì ở đây ?
Thế Nga nó đã loại bỏ Slava, Kirov hoặc sovremenny chưa ạ ? nó vẫn đóng mấy con Krivak đấy

T-50 pro Mỹ có thèm coi ra gì đâu ! nó cũng ko tàng hình = F-22, vậy sao Nga còn ra làm gì ? cậu nghĩ xem ! tới cả các cậu còn biết, chuyên gia Nga ko biết ! biết T-50 lợi thế cơ động để làm gì không đã ?! bật mí là để tránh né radar AN/APG-77 nhé, vì máy bay cùng hệ thì tụi nó cũng thấy nhau trong phạm vi bắn missile thôi, nhưng mà khả năng T-50 bắn hạ F-22 cao hơn do máy tính mới hơn, tên lửa xa hơn, có IRST, có radar xa hơn mặc dù RCS theo 2 bên quảng cáo thì T-50 thua F-22

 

[vietminh9x]

Học thuyết quân sự 2 thằng khác nhau. Ko ai đi so sánh vũ khí của ông lính đặc công quần đùi lấm bùn cầm thủ pháo, dao găm với ông lính giữ chốt đầu mũ sắt, người đeo đầy AK, M79, lựu đạn. Tàu Mỹ thiết kế tàng hình mục đích để ko bị phát hiện sớm và ra đòn trước. Giải pháp của Ivan là tao kém tàng hình nhưng tao vác rada khủng, tên lửa khủng...để có thể nhìn thấy xa, bắn được xa.

Khả năng Zum oát có lợi thế hơn vì RCS chỉ tương đương tàu cá, Kirov có dòm thấy nhưng không nhận diện được. Nếu Zum oát núp sau biên đội tàu hàng ngụy trang càng khó. Nói dễ hình dung chỉ cần thủ pháo, dao găm mà lính đặc công có thể lấy chốt được.

Tương đương tàu đánh cá ở phạm vi bao nhiêu ! trong khi nó có trọng tại = tàu khu trục thiết kế đó cũng ko thể dưới 200m2 được bạn vàng à, hãy nhớ kĩ điều này, ko có tàu chiến hay tàu hàng nào có RCS = 0,1m2 cả, các tàu kim loại đều có RCS lớn trừ thuyền thúng

Zum có SM-2 ko ! có CIWS ko ! có radar gì ? phạm vi bao nhiêu ? có anti ship ko ! Zum núp sau biên đội tàu hàng để làm mồi cho cano Iran à ?

Cái đỏ thì cậu vàng nói đúng đấy, nhưng vấn đề là tàu nào cũng thấy nhau cả, Zum cũng thấy Kir và ngược lại. Nhưng radar Mỹ luôn range kém hơn Nga, mặc dù RCS Nga to hơn nhưng tàu chiến thì # máy bay

 

[tranhuyphong89]

Cụ giải thích giúp em tại sao các project của Nga đều có thiết kế giảm RCS, đã qua thời kỳ CTL nhưng Ngố é có xiền thay mới đấy ạ. Các vũ khí CTL của LX tập trung vào hạm đội tsb, nhưng với tác chiến hiện đại tư duy thay đổi.

 

[vietminh9x]

Cụ giải thích giúp em tại sao các project của Nga đều có thiết kế giảm RCS, đã qua thời kỳ CTL nhưng Ngố é có xiền thay mới đấy ạ. Các vũ khí CTL của LX tập trung vào hạm đội tsb, nhưng với tác chiến hiện đại tư duy thay đổi.

Bạn tìm được nguồn tiếng Nga nào nói Slava, sovremenny thiết kế giảm RCS ko ? rồi mấy con Krivak Nga đang sản xuất cho Nga dùng có cần thiết kế giảm RCS ko ? chỉ có bọn Ấn, VN, TQ bị dắt mũi, đòi tàu nào cũng phải stealth, trong khi DDG-51 còn ko stealth. Như Zum cũng rứa, tàng hình mà cắt bỏ gần hết, mà cũng chả phải tàng hình. Nếu ở ngoài OTH (chân trời) thì chả cần tàng hình, còn Zum phải vào tầm 80km mới bắn được pháo, thì tàng hình gì nữa ?

Zum là loại tàu được degisn từ kiểu tàu của TK trước đấy bạn

The new destroyer (formerly known as DD-21 or DD-X) design has a stealthy superstructure and is as big as a battleship, at least a battleship of a century ago.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2469982/The-7billion-warship-rule-waves-US-Navys-largest-destroyer-built-gets-ready-set-sail.html

http://www.strategypage.com/dls/articles/First-Zumwalt-In-The-Water-11-23-2013.asp

Bạn chả biết tôi nói gì cả, RCS ko quan trọng đối với warship, vì mọi taù chiến đều thấy nhau cả, chỉ có tàng hình trước mắt thường thì may ra, hải chiến hiện đại phụ thuộc vào radar + anti ship bạn nhé

 

[springsea]

Hiểu được thì tùy, mắt tao có kém nhưng ở khoảng cách xa vẫn nhận ra bóng ngu ngốc của mày vì không thể nhầm với ai khác được. Còn mày nhìn xa thật đấy nhưng tao hóa trang mày có nhận ra ko hay nhìn gà hóa cuốc? Mày cứ phang hết P700 vào cái mày nghi đê xem bắn được mấy phát. Mày lắm đồ trên người nhưng đếu thể đủ sức đỡ được mưa đạn tao bắn. Tao cũng đíu cần mang lắm đồ vì khi mày thấy rõ được tao là lúc mày và tao cùng chết và tao sẽ đíu để chuyện đó xảy ra.

 

[vietminh9x]

Hiểu được thì tùy, mắt tao có kém nhưng ở khoảng cách xa vẫn nhận ra bóng ngu ngốc của mày vì không thể nhầm với ai khác được. Còn mày nhìn xa thật đấy nhưng tao hóa trang mày có nhận ra ko hay nhìn gà hóa cuốc? Mày cứ phang hết P700 vào cái mày nghi đê xem bắn được mấy phát. Mày lắm đồ trên người nhưng đếu thể đủ sức đỡ được mưa đạn tao bắn. Tao cũng đíu cần mang lắm đồ vì khi mày thấy rõ được tao là lúc mày và tao cùng chết và tao sẽ đíu để chuyện đó xảy ra.

Hóa trang thế nào kể ra nghe ? thế hóa trang thì ko mở radar à ? hóa trang thì ko bị lộ rcs à ! hóa trang thì tao cũng hóa trang chứ có bị ngu đâu, radar vừa dỏm, lại dùng pháo thì chết chắc.

Sao nhìn gà hóa cuốc tao cũng đi với 1 bầy tàu hàng, mày cũng đi với 1 bầy tàng hàng, tàu mày dùng pháo bắn được 81km, tàu tao dùng tên lửa bắn được 625km

P-700 2 quả là đủ rồi, Zum của mày làm gì có tên lửa anti ship/ anti anti ship, CIWS cũng ko à quên nữa tàu Zum còn ko có radar FC nhé

 

[vietminh9x]

Tặng riêng spring

Bạn tìm được nguồn tiếng Nga nào nói Slava, sovremenny thiết kế giảm RCS ko ? rồi mấy con Krivak Nga đang sản xuất cho Nga dùng có cần thiết kế giảm RCS ko ? chỉ có bọn Ấn, VN, TQ bị dắt mũi, đòi tàu nào cũng phải stealth, trong khi DDG-51 còn ko stealth. Như Zum cũng rứa, tàng hình mà cắt bỏ gần hết, mà cũng chả phải tàng hình. Nếu ở ngoài OTH (chân trời) thì chả cần tàng hình, còn Zum phải vào tầm 80km mới bắn được pháo, thì tàng hình gì nữa ?

Zum là loại tàu được degisn từ kiểu tàu của TK trước đấy bạn

The new destroyer (formerly known as DD-21 or DD-X) design has a stealthy superstructure and is as big as a battleship, at least a battleship of a century ago.

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2469982/The-7billion-warship-rule-waves-US-Navys-largest-destroyer-built-gets-ready-set-sail.html

http://www.strategypage.com/dls/articles/First-Zumwalt-In-The-Water-11-23-2013.asp

Bạn chả biết tôi nói gì cả, RCS ko quan trọng đối với warship, vì mọi taù chiến đều thấy nhau cả, chỉ có tàng hình trước mắt thường thì may ra, hải chiến hiện đại phụ thuộc vào radar + anti ship bạn nhé

 

[vietminh9x]

@Spring Zum của bạn trẻ nhái tàu Nga năm 1900 nhé

Tàu tuần dương Bayan 1 & 2

Ảnh màu cho dễ hình dung

 

[springsea]

Thằng ko hiểu yêu cầu thiết kế tàng hình trong chiến tranh hiện đại thì nói phí lời.

 

[vietminh9x]

Thằng ko hiểu yêu cầu thiết kế tàng hình trong chiến tranh hiện đại thì nói phí lời.

Thiết kế thế nào kể nghe xem ? rcs là bao nhiêu ? có = 0,1m2 ko ? trả lời đầy đủ cụ thể bằng link, source offical ok !

 

[vietminh9x]

Tiếp ảnh Zum nhái tàu TK 19/đầu 20

 

[vietminh9x]

Các bạn trẻ có hiểu, Zum ra đời vì sao ko ? vì cắt giảm ngân sách đấy, Zum chủ yếu sử dụng về đêm, dùng pháo bắn tàu như WW1/2, nhưng mà Nga, TQ bây giờ HQ trang bị cảm biến hồng ngoài cả rồi, còn tàng hình thì chẳng có ý nghĩa gì. Thiết kế nó rập khuôn tàu cũ tk19-đầu 21 vì để giảm ngân sách, xây dựng nhanh chóng. Nhưng nhiệm vụ chính của nó là bắn pháo vào bờ biển chứ ko phải đánh tàu địch

To như đầu đạn DF-21D mà cũng chỉ có RCS 2.2m2, vậy Zum ko có radar search bề mặt thì làm sao mà phát hiện được P-700 ? rồi nếu có trang bị radar FC, thì phải mở để xác định tọa độ, tham số cho vũ khí, khi đó thành mồi cho Kirov/P-700

 

[springsea]

Thanh niên đọc truyện tranh siêu nhân nhiều quá nên nghĩ tàng hình (stealth) đồng nghĩa với vô hình (invisible). Công nghệ tàng hình hay còn gọi là LO ( giảm bộc lộ) được áp dụng phổ biển cho máy bay, tên lửa, tàu chiến và các phương tiện chiến đấu khác như xe tăng...để làm giảm khả năng bộc lộ trước các phương tiệnị trinh sát rada, hồng ngoại, sonar....Nó tương ứng với ngụy trang trong tác chiến điện tử.

Ko biết thì nên tự đọc đừng phát biểu ngô nghê. Ko ai muốn làm biến cái tàu đi cả mà chỉ làm cho nó thành tín hiệu du thuyền trên màn hình rada. Cứ thấy cái du thuyền hay thuyền câu nào trên màn hình là vác P700 ra bắn ah.

 

[tranhuyphong89]

Kirov sau này đã cải tạo thành cấu trúc thượng tầng, Krivak ai bẩu cụ rcs nó to ?. Vậy thưa cụ sao Nga không duy trì tiếp các thiết kế cũ mà phải cải tiến, nó đẻ ra ashm 300km vì yếu tố chống hạm hiện đại là tốc độ, bất ngờ. Zum sắp lắp ashm cận âm tàng hình mới tầm bắn 280km. Túm lại, việc duy trì tàu chiến có thiết kế giảm rcs đang là xu hướng mới.

 

[tranhuyphong89]

Nhai lại vụ T50, sao Nga lại thiết kế T50 góc cạnh và vũ khí giấu trong thân. É phải học mót F22 giảm rcs là chi đây, trẻ con nhìn cũng hiểu nhể.

 

[vietminh9x]

Thanh niên đọc truyện tranh siêu nhân nhiều quá nên nghĩ tàng hình (stealth) đồng nghĩa với vô hình (invisible). Công nghệ tàng hình hay còn gọi là LO ( giảm bộc lộ) được áp dụng phổ biển cho máy bay, tên lửa, tàu chiến và các phương tiện chiến đấu khác như xe tăng...để làm giảm khả năng bộc lộ trước các phương tiệnị trinh sát rada, hồng ngoại, sonar....Nó tương ứng với ngụy trang trong tác chiến điện tử.

Ko biết thì nên tự đọc đừng phát biểu ngô nghê. Ko ai muốn làm biến cái tàu đi cả mà chỉ làm cho nó thành tín hiệu du thuyền trên màn hình rada. Cứ thấy cái du thuyền hay thuyền câu nào trên màn hình là vác P700 ra bắn ah.

Thì có ai nói Zum tàng hình nhĩ ! có các chú tưởng tượng đấy, thế RCS Zum là bao nhiêu ! Zum làm sao để ko bộc lộ trước sonar, radar, optical ? nói nhảm tốt đấy

Zum không thể tàng hình trước 4 loại sau
Radar: non
Sonar: non
Optical: non
IRST: non

Tín hiệu du thuyền thế có phát ra tần số radar để lùng tìm Kirov ko ? tàu du thuyền thì cũng có RCS to lắm, 5000m2 đấy, Kirov cũng tầm thấp hơn xíu thế Zum mở radar lên thì biết ngay phân biệt được Kirov và du thuyền à ? radar gì xịn thế ? Detroyer Crusier Frigate Corvertt có RCS không hơn nhau là mấy do trọng tải lớn, RCS tương đương các tàu dân sự. Fast Boat Missile thì như Boat đánh cá, cano military cũng như cano dân sự....vì bọn nó đều là kim loại đều thiết kế khí động lực học như nhau.

Xin link xác nhận Zumwalt dùng giảm RCS để ngụy trang và cả RCS của Zum có thể biến đổi thành bất kì RCS mọi loại tàu, ok cho là thế đi vậy thì sao ? đâu có gì ngăn cản P-700 bắn tới nhĩ ! bộ tàu hàng, tàu du thuyền là P-700 ko bắn được

Vd Su-35 có IRST OLS-35 phát hiện F-35 ở phạm vi 90km, radar phát hiện F-22 ở 229km vậy Zum tàng hình trước cả IRST luôn ?