[Funland] Số phận bi thãm của một số công thần sau cuộc khởi Nghĩa Lam Sơn

[lạc lối]

Lịch sử VN đen tối kinh khủng, em đọc cuốn về triều Trần rồi sau đó cạch ko đọc sách sử nữa, sợ nhiễm máu thù oán.

Đen tối với bẩn bựa có khác nhau Ko cụ nhể ? .

cái chết của Thái Tông liên quan trực tiếp đến bà Lộ.Không minh oan được cụ ạ

Chết trên bụng bà kia hả cụ ? , chứ phận đàn bà em chả nghĩ dám to gan thế .

 

[HuyArt]

Cuộc khởi nghĩa Lam Sơn do Lê Lợi lãnh đạo khởi nguồn từ Hội Thề Lũng Nhai với lời thề quyết tâm đánh đuổi giặc Minh đem lại độc lập cho nước nhà đã giành được thắng lợi hoàn toàn. Giúp non sông ta sạch bóng quân thù, đưa Đại Việt trở thành quốc gia độc lập có tự chủ sau 20 năm làm nô lệ của giặc Minh. Ngoài một số công thần bị chết trận được truy phong như Đinh Lễ, Lê Thạch, Lê Lai… đa số các công thần đều còn sống cho đến ngày thắng lợi cuối cùng. Tuy nhiên không phải số phận của tất cả họ đều được bình an và hưởng vinh hoa phú quý sau những tháng ngày gian lao sinh tử đánh đuổi kẻ thù. Có một số công thần đã có những kết cục hết sức bi thảm, có người còn bị tru di, có người thì bị chính đồng đội của mình sát hại, có người bị chính Vua của mình vì nghi kỵ công thần nên giết chết. Có thể nói đó là những kết cục hết sức cay đắng và bất ngờ không những đối với các công thần mà còn đối với những người nghiên cứu lịch sử và cả hậu thế mai sau.

Em thấy thời nào cũng thế
Khi xây dựng 1 vương triều vững mạnh, không thể không loại bỏ các rào cản
Nếu các nạn nhân tự biến mình thành "rào cản" thì đành đổi cho số nhọ thôi

 

[GloryJack]

Thực tế là bắt buộc phải làm thế vì quyền lực trong tay công thần rất là lớn. Nếu ko thịt thì sau này thằng con trai lên làm sao mà quản nổi khi tụi này nó cắm rễ quyền lực đã rất sâu. Khả năng bị lật đổ cũng là có. Ông nào khôn xin về hưu thì thoát còn không thì lên đĩa hết.

Nhiều khi là giết nhầm còn hơn bỏ sót, cứ ông nào có binh quyền là có khả năng lật đổ là cứ phải thịt hết!

 

[garungrobi]

Nhiều khi là giết nhầm còn hơn bỏ sót, cứ ông nào có binh quyền là có khả năng lật đổ là cứ phải thịt hết!

Binh quyền nhưng có người khắc chế thì ko sao. Chứ binh quyền là công thần dựng nước là rất nguy hiểm vì uy của người này quá lớn

 

[toiyeutulanh]

Lê Lợi ác hay giêt ai thì cứ kể ra đi cụ Ất. Team Lam Sơn vẫn sống sờ sờ để lập Lê Thánh Tông nhé. Đinh Liệt là thủ tướng của Lê Thánh Tông, mag quân đi đánh Chiêm đấy.

 

[toiyeutulanh]

Mời cụ Ất nêu ra băg chứng Lê Lợi ác độc phàm phu ở chỗ nào ?

Hôm nay nhân tiện làm luôn khỏi cãi nhau bấy lâu nay.

Hồi giặc Minh sang ta, dân sông Hồng đầu hàng giặc rất nhiều. Điển hình như cha con Nguyễn Trãi, nhà Hậu Trần rất ghét bọn phản thùng này đã giết 600 người nhà Trần Thúc Dao, cậu ruột N Trãi.

Nhưng khi ra sông Hồng, Lê Lợi chả giết ai cả, kể cả gia đình họ Mạc, gd cự tộc dẫn 10000 người theo giặc Minh, đời sau Mạc Đăng Dung vẫn sờ sờ ra đấy.

Nên dân sông Hồng rất trọng rất nể Lê Lợi.

 

[atlas06]

Lê Lợi ác hay giêt ai thì cứ kể ra đi cụ Ất. Team Lam Sơn vẫn sống sờ sờ để lập Lê Thánh Tông nhé. Đinh Liệt là thủ tướng của Lê Thánh Tông, mag quân đi đánh Chiêm đấy.

Lê Lợi giết ai thì em kể rồi. Dĩ nhiên ông ta chỉ giết người mà ông ta cho là đối tượng nguy hiểm

 

[sudichat2002]

Gần đây nhất là Mao hoàng đế, lập nước xong là diệt gần hết khai quốc công thân, số phận của team khởi nghiệp đấy thật sự là bi tráng...

 

[Thichtat]

Em đánh dấu đọc dần

 

[atlas06]

Mời cụ Ất nêu ra băg chứng Lê Lợi ác độc phàm phu ở chỗ nào ?

Hôm nay nhân tiện làm luôn khỏi cãi nhau bấy lâu nay.

Ông ta chả độc ác phàm phu. Ông ta cũng giỏi nhưng cục bộ địa phương và nghi ngại công thần.
Hãn nhận xét về ông không sai. Chỉ chung hoạn nạn khó chung thái bình

 

[myozuka]

Những ông bất ngờ là những ông chả bao giờ đọc sử của bọn Tàu.

Điểu Tận Cung Tàng.
Thố tử cẩu phanh.
Được chim bẻ ná, được cá phá nơm.

Kể thời ấy con ban Sinh đẻ thì may ra có cụ né được.

Hí hí, cũng may cụ nhỉ, không thì còn đâu Đại tướng để dân khóc hết nước mắt đưa tang. Đen cho Trần Nguyên Hãn, Nguyễn Trãi là thời phong kiến đẻ tẹt ga nên không có ban Kế hoạch hóa gia đình.

 

[lacettiGG]

Xét đi thì cũng phải xét lại. Binh biến cả mấy chục năm mới lập được quốc, vua nào cũng phải đề phòng sợ bọn nó làm phản... căng thẳng lắm chứ. Mà công thần cũng nhiều ông có chức tước một tí lại hay bật vua, làm vua thốn... Người xưa có câu giết thừa còn hơn bỏ sót là vì thế. Càng dễ hiểu hơn khi binh biến chưa nguôi thì cứ phải chắc ghế trước đã, cái tiếng minh quân chỉ có giá trị trong thời bình thôi. Lịch sử từ trước tới nay cả sử tàu lẫn sử ta đều có chung mô típ này nên nếu căn cứ vào đó mà đánh giá con người Lê Lợi thì không thuyết phục tí nào.

 

[shiluo]

Trần Nguyên Hãn: ông là cháu nội đại Tư đồ Trần Nguyên Đán thuộc dòng dõi của Chiêu Minh Vương Trần Quang Khải. Tuy xuất thân là quý tộc nhà Trần nhưng do thời cuộc nhiễu nhương cuối thời Hồ nước ta bị giặc Minh chiếm nên Trần Nguyên Hãn xuất thân trong tầng lớp lao động, dân gian vẫn truyền tụng câu chuyện ông gánh dầu đi bán vừa tìm kiếm minh chủ cùng chí hướng đánh đuổi quân Minh. Mặc dù dòng họ Trần NGuyên Hãn đầu hàng MInh rất nhiều nhưng ông vẫn quyết tâm theo Lê Lợi.Khi Trần Nguyên Hãn và anh em họ là Nguyễn Trãi tìm Lê Lợi thì lần đầu tiên yết kiến ông đã có ấn tượng không tốt về Lê Lợi khi chứng kiến hành động dùng tay xé thịt lén bỏ vào miệng của ông này. Trần Nguyên Hãn và Nguyễn Trãi đã bỏ đi . Đêm đó hai người ngang quán trọ sau khi nghe hai người lính nhà Minh biết xem thiên văn nói chuyện: minh chủ đã xuất hiện ở Phương Nam ứng vào Lê Lợi, Tuy cách hành xử có thô lỗ nhưng là người có thể mưu được chí lớn, có khả năng giành lại độc lập cho nước nhà nên cả hai ông quyết định quay trở lại phò tá Lê Lợi. Trong cuộc khởi nghĩa Lam Sơn Trần Nguyên Hãn lập được nhiều đại công: đánh Tân Bình, Thuận Hóa, chiến thắng Đông Bộ Đầu, hạ thành Xương Giang cùng với Lê Sát, Lê Ngân , Lưu Nhân Chú … tiêu diệt 10 vạn đại quân Liễu Thăng góp phần quyết định trong chiến thắng cuối cùng giúp cho Khởi Nghĩa Lam Sơn giành thắng lợi. Sau khi kết thúc khởi nghĩa Lam Sơn ông được Lê Lợi phong làm Tả tướng quốc Bình chương quân quốc trọng sự gần như là quan đứng đầu triều đình. Nhưng Trần Nguyên Hãn đả nhận thấy số phận của mình ở triều Lê rất bấp bênh. Lê Lợi đã cho người giết chết Trần cảo là vua bù nhìn do Lê Lợi dựng lên và bắt những người họ Trần phải đổi họ với lý do là phạm húy, đồng thời Lê Lợi còn cho sứ giả sang nói với nhà Minh là con cháu họ Trần đã chết hết và đề nghị vua nhà Minh phong Lê Lợi làm An Nam Quốc Vương. Chính vì thế Số phận của Trần Nguyên Hãn là rất đáng báo động: ông là con cháu dòng dõi Chiêu Minh vương Trần Quang Khải trực thuộc hoàng tộc nhà Trần, nếu ông còn ở Triều đình thì Lê Lợi sẽ rất khó ăn nói với Thiên hạ. Cộng thêm ác cảm từ lần đầu tiên gặp mặt nên Trần Nguyên Hãn đã xin cáo lão về quê ngay sau khi cuộc khởi nghĩa thành công năm 1429. Tuy nhiên ông không thoát khỏi số phận bi thảm của mình. Lê Lợi cho người điều tra gia đình ông và khi nhận thấy ông tậu nhiều thuyền, xây dinh thự Lê Lợi đã tin rằng ông định làm phản và ra lệnh bắt về. Trên đường về kinh đô ông tự sát chết, cái chết của ông rất đáng ngờ vì theo Lịch Triều Hiến Chương Loại Chí của Phan Huy Chú thì không những ông mà 42 lực sĩ áp giải ông đều bị chìm thuyền chết. Sau khi chết ông còn bị Lê Lợi tịch thu gia sản và quản thúc vợ con ông chặt chẽ. Sau Khi ông chết tháng 5 năm 1429 khi khắc biển công thần Lê Lợi đã không cho khắc tên ông trong danh sách các công thần triều Lê. Đến đời Mạc ông mới được truy phong là Tả tướng quốc, Trung liệt Đại vương. Cái chết của ông là khởi đầu cho một loạt các bi kịch của công thần triều Lê sau này.

Đem những cái này vào em thấy làm giảm tính tin cậy của câu chuyện

 

[HuyArt]

Nhà Lê không chỉ diệt công thần nhiều nhất mà diệt con cháu mình cũng nhiều nhất 10 ông vua nhà Lê chỉ có duy nhất Thái Tổ và Lê Hiến Tông là chết an nhàn. Còn lại 8 ông đều bị giết hoặc bị lật đổ hoặc chết bí ẩn.
chưa kể con cháu Lê Lợi toàn giết nhau anh em chú cháu họ hàng nội tộc mà nó giết nhau man rợ đến nỗi dòng Lê Lợi gần như là bị tuyệt diệt. Muốn tìm nối ngôi phải chọn nhóm Lê Trừ anh ruột Lê Lợi

Em công nhận là dòng họ Lê nội tộc giết nhau ghê răng nhất trong lịch sử

 

[leenamtuankorea]

Cháu có đọc thấy bảo nhà cụ Ức Trai bị chu di nhưng vẫn còn có con trai trốn được 2 người và lập ra dòng họ Nguyễn, Tổ của Vương Triều Nguyễn, cụ Ất xác minh cái?

 

[toiyeutulanh]

Dân sông Hồng hơn 300 năm sau vẫn phò nhà Lê, Lê C Thống chạy ra ngoài dân gian vẫn trọng thị. Đến như N Huệ, 1 tay ăn cả gan trời mà vẫn ko phế vua Lê.

Nên họ ko mù, ko ngu để làm những việc ấy đâu.

 

[toiyeutulanh]

Lê Lợi giết Trần N Hãn, P Văn Xảo, ban tờ chiếu rõ ràng. Đánh xong các tù trưởng, thu đất Phục Lễ, khắc đá đề thơ.

Về tế công tại Thái miếu.

Ông ta làm rất rõ ràng, đàng hoàng, chả thấy khuất tất gì cả.

Thơ còn trên Thái Nguyên đấy, chiếu thì Lê Quý Đôn chép trong Đ V thông sử. Con cái Trần Ng Hãn vẫn đc sống, Lê Lợi mà ác thì cả nhà ông Hãn phải die mới đúng.

 

[fun4u]

em sẽ tránh bàn chuyện sử sau 1945 kinh nghiệm lập 9 cái nick cho em biết điều đó

Cụ chém bên VNCH trước đi, có khi đc mod vodka liên tọi

 

[Of.NguyenLinh]

Anh ưng gọi Thần người Thái hay Thần người Kinh đến nào?
Khà khà

Em muốn gọi lão đi uống bia lão cho em cái lịch ạ

 

[Of.NguyenLinh]

Em đang gom xèng giấu mụ vợ làm cái tủ rượu có gì xong em gọi các cụ lên thẩm nhé

Vưng, quan trường chén chung nhau rồi chén nhau, ghê quá! Ghế thì ít mà đi't thì nhiều!

Chày giã vô Cối bao đau đớn
Chày giã nhẹ nhàng tựa nhên Tiên
Rỗi rãi Cối mới hỏi Chày
Chày giã dư vại có mòn hay hông?