[Funland] Sau vụ bác sĩ Hoàng Công Lương, ê-kíp cấp cứu không dám cứu thai nhi, chọn theo ‘quy trình’

[Xebuythn]

Chuẩn.......

Hạt giống đỏ là 95 hay 5?

 

[VW Golf]

Em ko biết sau khi hai cụ đọc cái link facebook ở dưới thì các cụ nghĩ gì về còm của các cụ. Các cụ nên bình tĩnh trước khi bức xúc bầy đàn. Nghe từ chính người trong cuộc còn ko nghe thì nghe từ đâu. Thực sự thì lúc nhậu với nhau em cũng ko để ý lắm nên chỉ nhớ mang máng ko nhớ cụ thể, vì thế em mới comment với ý hỏi lại cho chắc. Sau khi nghe 2 cụ thẩm phán sợ quá nên em phải tìm cách xác nhận lại. Mời 2 cụ xem và liên hệ ai đó làm bác sĩ để confirm lại cho chắc rồi quay lại chửi em tiếp cũng được.
https://www.facebook.com/YDuocHueConfessions/posts/295532697270654/
P/s: Thêm link nữa cho các cụ thẩm cho thấu: https://vov.vn/xa-hoi/le-tot-nghiep-va-trao-bang-bac-si-cu-nhan-y-khoa-dh-y-ha-noi-2016-537195.vov

Xin thề!!
Kinh nhề. Tôi nhớ hồi giơ nắm đấm, cũng hét lên như rứa.

Nghe đồn là dưới chế độ cũ, họ thề như này:
1. Coi nghề Thầy thuốc mà tôi đã tự chọn như một con đường cứu người và giúp đời, chứ không xem như một phương tiện thương mại.

Lời thề này, giờ ta loại bỏ, là chuẩn cmnr.

 

[TranCB]

Quy trình là thứ giúp người ta làm đúng 95% trường hợp, 5% còn lại có thể sai.

Nhưng không có quy trình thì cả 95% kia đều thành rủi ro.

Đến lúc cơ quan điều tra xử lý thì họ chỉ căn cứ vào quy trình thôi.

 

[ngocmai227]

Cụ ý nói đúng đấy. Quy trình cho nhưng thành phần việc phức tạp bao giờ cũng có khoản mở để giao quyền tự quyết. Vụ HCL lại xử theo kiểu quy trình cứng. Các bộ luật ở VN mình yếu lắm, 5 năm đã phải sửa rồi

Quyền tự quyết gắn liền với trách nhiệm hình sự ai dám tự quyết nữa cụ, trong khi chả ai dám chắc sẽ quyết định đúng 100%. Đến lúc ngồi chẻ nhỏ trách nhiệm ra thì kiểu gì chả có chỗ bị sai

 

[lạc lối]

E nghĩ do cả 2 bác sỹ vừa thiếu lại vừa yếu , tại sao yếu thì đơn cử bác sỹ tuyến huyện tỉnh cũng lò đào tạo ra chứ ở đâu ra , vậy mà tại sao bệnh nhân cứ phải đổ xô về tuyến Tw . Còn nếu đổ lỗi do tuyến cơ sở thiếu trang bị máyy móc thì thử hỏi thời bao cấp nghèo nàn máy móc cũ kỹ lạc hậu người ta vẫn chữa bình thường đây thây.
Giải pháp bác sỹ yếu là cho uống thêm Vinamill , còn bác sỹ thiếu thì cứ hết cấp 3 học lực trung bình tư cách đạo đức tốt là cho đi học bs .

 

[ô tô phun]

Trong 12 điều quy định về y đức thì điều 5 đã ghi rõ "Khi cấp cứu phải khẩn trương chẩn đoán, xử trí kịp thời không được đùn đẩy người bệnh."

Khổ cái vào tù rồi thì y đức chả giúp gì đc nữa.

 

[leanhduc1707]

Tào lao. Quy trình trong y tế có 2 loại:
- 1 là quy trình thủ tục hành chính. Ví dụ như phải có ký cam kết của người nhà hay chuẩn y của bác sỹ chính để thực hiện việc điều trị hay cấp thuốc.
- Loại 2 là quy trình chữa trị hay cấp cứu bệnh, cái này là kiểu phác đồ điều trị. Với bệnh nào, triệu chứng hay tổn thương nào cũng đều có quy trình xử lý hết. Trong trường hợp khẩn cấp, không kịp làm bước 1 để đúng thủ tục thì bác sỹ có thể làm bước 2 để cứu người. Tuy nhiên, rủi ro sẽ dồn về bác sỹ vì sẽ phải làm ca khó và tỷ lệ thất bại rất cao. Nếu người nhà kiện bác sỹ thì nguy cơ thua cao do ...quy trình bước 1.

E nghĩ thua là chắc chứ ko phải là nguy cơ cao đâu cụ ạ. Gặp phải giẻ rách thì ngoài mất tiền có khi bỏ nghề bs chuyển sang chăn nuôi kiến ấy chứ

 

[Dr Thanh Bùi]

Em quan tâm đến 5 phút mà bài báo nêu cụ ạ.

Mợ ko tính thời gian chẩn đoán , đi đến quyết định mổ , thành lập ekip , chuẩn bị dụng cụ , thời gian mổ ... Sản phụ ở nhà đẻ thì đâu có sẵn thiết bị mổ . 5p liệu có kịp , tỉ lệ cứu đc khá thấp . cứu ra đc sau này lớn lên liệu có phát triển bt ...
Nhiều lắm mợ ạ

 

[Khem]

Mợ ko tính thời gian chẩn đoán , đi đến quyết định mổ , thành lập ekip , chuẩn bị dụng cụ , thời gian mổ ... Sản phụ ở nhà đẻ thì đâu có sẵn thiết bị mổ . 5p liệu có kịp , tỉ lệ cứu đc khá thấp . cứu ra đc sau này lớn lên liệu có phát triển bt ...
Nhiều lắm mợ ạ

Dạ, thì cứ nói thẳng thế này ạ, lại cứ nói lẫy là sau vụ Hoàng Công Lương chi cho em hiểu lầm.

 

[Dr Thanh Bùi]

Dạ, thì cứ nói thẳng thế này ạ, lại cứ nói lẫy là sau vụ Hoàng Công Lương chi cho em hiểu lầm.

Bọn em cứ coi vụ đó như bài học cho bản thân . Còn tối cấp cứu thì sẽ khác

 

[Dan du an]

Chỉ cần nó thấy nguy hiểm nó chuyển đi là đủ chết rồi. Nó lấy lý do nó không đủ năng lực và phương tiện. Làm gì nhau. Giữ lại để chết thì cả họ lại đến làm loan lên. Em thấy cần phải có luật về việc báo chí đưa tin những hoạt động liên quan đến tính mạng người bệnh và cấm quay phim chụp ảnh trong khu vực điều trị. Đừng để luật pháp làm cho những người làm ngành y trở nên vô cảm và thờ ơ, cũng đừng để lều báo viết bài kiểu thất đức đẩy người bệnh và gia đình họ và nhân viên y tế về 2 chiến tuyến và lúc nào cũng sẵn sàng ăn thua đủ với nhau.

 

[Thắng_Sơn Tây]

Công nhận cụ nói có lý.

Đúng
Người có lương tâm thì họ sẽ không để chuyện đó sảy ra.

Người không có lương tâm mà trốn tránh vụ này thì sẽ éo bao giờ dám hé mồm kể ra nguyên nhân như thế, mà khi bị truy hỏi sẽ bao biện này nọ. Mà có khi còn kể công cơ.

Nên câu chuyện của ông này nó ảo hơn cả chuyện trên mạng.

 

[Đại Bàng Xuống Núi]

Hạt giống đỏ là 95 hay 5?

Hỏi khó thế cụ

 

[Hohoanganh]

Cái gì tạo ra những điều đó, ko hẳn do vụ bs lương

 

[xylophone]

Có oto mà không biết tra biết google à. Ai là bác sĩ đều biết chả ở nước nào dùng Hippocratic oath hết cả, cái tên lời thề này thì biết chứ đa số bác sĩ còn chưa bao giờ đọc. Không học y nói về hippocratic oath thì hay lắm; chứ mình học xong rồi còn chưa biết nó chứa cái gì cơ. Y Hà nội thì đa số còn không phải thề gì cơ.

 

[echnikj]

Câu chuyện thực tế nó như này:
Sản phụ đang trên bàn đẻ, sắp đẻ được quằn quại đau đớn, đột nhiên gồng cứng lên, mắt chừng chừng rồi trợn ngược, co giật chân tay, sùi bọt mép ngừng tim.
Các bác sỹ hoảng loạn nhảy vào ép tim, 1 người cuống cuồng đi lấy thuốc (adrenalin) ép được 100 cái, sản phụ nằm duỗi đơ, tím tái.
( giải thích thêm cho OFER, khi mẹ mới ngừng tim thì con còn thoi thóp được thêm khoảng 5 phút nữa. Chứ không phải cấp cứu chán mẹ chết hẳn rồi thì con còn 5 phút đâu nhé, mẹ chết hẳn thì con cũng chết lâu rồi. Và từ lúc mẹ bắn đầu ngừng tim họ cũng phải cuống cuồng cấp cứu mẹ tiếp cả tiếng sau, chứ ko phải đứng đếm 5 phút chờ thai chết)
Đấy trong khoảng khắc ngắn ngủi ấy thì phải quyết ngay, mổ lấy thai.
Tình huống thực tế:
Người nhà chị A đâu?
Dạ em đây.
Chị A đang rất nặng nguy cơ tử vong cao, giờ phải mổ ngay may ra cứu được con.
Trời ơi, được ko?
50 50
Sao lại chỉ 50 50, Ối giời ơi con ơi, tôi là mẹ nhưng tôi không quyết được, để để...tôi gọi chồng tôi, gọi con rể. (ở vòng ngoài).
Trời ơi phải quyết ngay ko có thời gian đâu.
(giải thích thêm: lúc sản phụ vừa ngừng tim ko ai dám bảo là sản phụ chết rồi đâu, chỉ bảo rất nặng)
Trong lúc đợi người nhà quyết (và dùng viết ký cam kết) đồng thời họ cũng chạy hụt hơi lên phòng mổ mang dụng cụ mổ xuống (hoặc điện thoại gọi người mang xuống). Xong xuôi hết vừa mổ vừa ép tim mẹ, lấy thai ra thì thai cũng phải 10 phút, thai chết rồi.
Tình huống thực tế đấy ạ.

 

[tony tí]

Ngành y chơi lớn nhỉ . Quên 1 điều vụ bs lương ko phải là 1ca cấp cứu

 

[Xe cỏ cũ]

Éo hiểu chế độ sinh ra lắm quy trình quá chi tiết một cách ngớ ngẩn để làm gì.

Xét lại bây giờ thì nhiều các anh hùng, nhà lãnh đạo của ta sai quy trình hết:
1. Lấy thân mình lấp lỗ châu mai
2. Lấy thân mình chèn pháo
3. Các vụ xé rào của ông KN, VVK, ...

 

[Khem]

Câu chuyện thực tế nó như này:
Sản phụ đang trên bàn đẻ, sắp đẻ được quằn quại đau đớn, đột nhiên gồng cứng lên, mắt chừng chừng rồi trợn ngược, co giật chân tay, sùi bọt mép ngừng tim.
Các bác sỹ hoảng loạn nhảy vào ép tim, 1 người cuống cuồng đi lấy thuốc (adrenalin) ép được 100 cái, sản phụ nằm duỗi đơ, tím tái.
( giải thích thêm cho OFER, khi mẹ mới ngừng tim thì con còn thoi thóp được thêm khoảng 5 phút nữa. Chứ không phải cấp cứu chán mẹ chết hẳn rồi thì con còn 5 phút đâu nhé, mẹ chết hẳn thì con cũng chết lâu rồi. Và từ lúc mẹ bắn đầu ngừng tim họ cũng phải cuống cuồng cấp cứu mẹ tiếp cả tiếng sau, chứ ko phải đứng đếm 5 phút chờ thai chết)
Đấy trong khoảng khắc ngắn ngủi ấy thì phải quyết ngay, mổ lấy thai.
Tình huống thực tế:
Người nhà chị A đâu?
Dạ em đây.
Chị A đang rất nặng nguy cơ tử vong cao, giờ phải mổ ngay may ra cứu được con.
Trời ơi, được ko?
50 50
Sao lại chỉ 50 50, Ối giời ơi con ơi, tôi là mẹ nhưng tôi không quyết được, để để...tôi gọi chồng tôi, gọi con rể. (ở vòng ngoài).
Trời ơi phải quyết ngay ko có thời gian đâu.
(giải thích thêm: lúc sản phụ vừa ngừng tim ko ai dám bảo là sản phụ chết rồi đâu, chỉ bảo rất nặng)
Trong lúc đợi người nhà quyết (và dùng viết ký cam kết) đồng thời họ cũng chạy hụt hơi lên phòng mổ mang dụng cụ mổ xuống (hoặc điện thoại gọi người mang xuống). Xong xuôi hết vừa mổ vừa ép tim mẹ, lấy thai ra thì thai cũng phải 10 phút, thai chết rồi.
Tình huống thực tế đấy ạ.

Qua còm của các cụ/mợ ở đây, có thể hiểu là KHÔNG CÒN CÁCH NÀO cứu cả mẹ và con sản phụ.

Nó khác hoàn toàn với việc ông Quang và một vị bác sĩ (thông qua lời ông Quang) đưa ra. Gì mà còn 20% cơ hội. Gì mà vì vụ bs Lương nên chúng tôi mới phải thế. Như kiểu, giá có cứu được cũng chả dại gì mà cứu. Cứ phải đúng quy trình nhá.

Hoặc là “bọn” nhà báo điêu. Hoặc là ông Quang vớ vẩn. Hoặc là một số còm của các cụ/mợ am hiểu ngành Y trong đây chưa được đúng.

Em chỉ là một bà mẹ của mấy đứa con, đã luống tuổi, IC đã đến hồi chậm chạp, con tim đến đúng thời bốc hoả, chả biết tin ai đây.

Thôi em xin rời thớt, nhường cụ dưới ạ.

 

[meomun346]

Ngụy biện ngụy beo gì, ko biết thì đừng có sủa bậy. Trên thực tế là chuyện làm tắt quy trình ở các bệnh viện VN xảy ra thường xuyên, vì áp lực bệnh nhân khám chữa bệnh quá lớn. Con nít ranh ngồi cào phím thì cào gì chẳng được. Anh nêu 1 vài con số để chú tự so sánh, cái thời bà già anh chưa về hưu cách đây hơn chục năm có nói chuyện, bác sĩ mình đi hội thảo bên Tây, nó khoe ngày khám hơn chục bệnh nhân và đã cho rằng đấy đã là very busy mà cứ cười với nhau, vì thực tế 1 ngày ở bệnh viện tuyến trung ương khám độ 200, 300 bệnh nhân. Chuẩn chỉ như Tây thì chết cmn hết rồi. Đành rằng như thế chất lượng không thể bằng Tây nhưng bù lại cứu được rất nhiều người trên diện rộng và trên thực tế chất lượng khám chữa bệnh ở VN cũng ở mức chấp nhận được. Cứ có con cái người thân vào bệnh viện đi đã rồi hẵng phát biểu, chưa cần cấp cứu đâu bệnh bình thường thôi riêng việc chờ cũng đủ ốm cmn người rồi. Giường 1 thì nằm ghép 3,4 bệnh nhi còn chẳng có chỗ phải nằm ra hành lang, bác sỹ làm tắt nhiều thứ mà mãi còn chẳng đến lượt, giờ đòi chuẩn chỉ đúng quy trình nữa thì chỉ có chết 1 loạt

Vâng cụ, mà đã ra QUI TRÌNH thì cũng phải ngang ngửa với bên Tây, chứ chả lẽ lại chỉ bằng 1/2, coi sao được. Còn cái sự mỗi bs khám cả 200 bn thì lại ko thấy nói trong qui trình nào