[Funland] Sau vụ bác sĩ Hoàng Công Lương, ê-kíp cấp cứu không dám cứu thai nhi, chọn theo ‘quy trình’

[Oteconde]

Hôm rồi em đưa vợ khám chân ở bệnh viện Xây Dựng. Có 1 chú bị lao vào oto đc anh grap chở vào cấp cứu. Vì ko có ng nhà đến ko ai ký giấy nên chú ý cứ nằm phòng cấp cứu 2 tiếng liền rồi khi có ng nhà mới đc cấp cứu. Vợ em thắc mắc em nói đấy là quy trình.

Chúng ta không ở trong ngành nên cũng khó hiểu là phải. Em nêu quy tắc chung của loài người, ko riêng gì Việt Nam.
1. Nếu ca cấp cứu Nguy hiểm đến tính mạng, thì chắc chắn 100% là phải sơ cứu ngay lập tức, kể cả có người nhà hay không. (trừ các trường hợp: Không đủ nhân lực - ví dụ các BS đang cấp cứu 1 ca khác, không đủ thiết bị y tế - ví dụ thiếu thuốc thang, máu, dụng cụ, kết quả xét nghiệm...)
2. Đối với các ca tạm thời không nguy hiểm đến tính mạng, thì có thể sơ cứu tạm thời, sau đó đợi người nhà đến để thống nhất quyết định (ví dụ là Mổ, Cắt, hoặc chuyển viện theo yêu cầu...)

Ở VN thì quy tắc, quy trình cũng tương tự như trên thôi... Nên đừng vội phán xét khi không hiểu vấn đề... (đôi khi có một số ngoại lệ xấu ở một số bộ phận nhỏ của ngành y thôi... )

 

[Cao Biền 02]

Hờ hờ

Dưng mờ cứ bệnh nhân nằm không là íu được nhá
Sơ cứu rồi thì cũng phải lúc nào cũng có vài bác si, y ta vây quanh khám khám, băng băng bó bó chớ.

Và tớ nhìn thấy nó nghiêm trọng nguy hiểm là nó nguy hiểm nhá, bs là cái ếc gì.

Chúng ta không ở trong ngành nên cũng khó hiểu là phải. Em nêu quy tắc chung của loài người, ko riêng gì Việt Nam.
1. Nếu ca cấp cứu Nguy hiểm đến tính mạng, thì chắc chắn 100% là phải sơ cứu ngay lập tức, kể cả có người nhà hay không. (trừ các trường hợp: Không đủ nhân lực - ví dụ các BS đang cấp cứu 1 ca khác, không đủ thiết bị y tế - ví dụ thiếu thuốc thang, máu, dụng cụ, kết quả xét nghiệm...)
2. Đối với các ca tạm thời không nguy hiểm đến tính mạng, thì có thể sơ cứu tạm thời, sau đó đợi người nhà đến để thống nhất quyết định (ví dụ là Mổ, Cắt, hoặc chuyển viện theo yêu cầu...)

Ở VN thì quy tắc, quy trình cũng tương tự như trên thôi... Nên đừng vội phán xét khi không hiểu vấn đề... (đôi khi có một số ngoại lệ xấu ở một số bộ phận nhỏ của ngành y thôi... )

 

[nghichnham]

Bao biện!

Ng có lương tâm sẵn sàng chấp nhận trả giá cho qui trình đó miễn làm đc việc tốt cho đời!

Có lương tâm thì vẫn có nhiều lựa chọn khác, chứ cứ mù quáng đi tù làm gì.

 

[nghichnham]

Ai nói cũng vậy thôi.
Vô trách nhiệm với máy móc vật tư y tế của tên Lương và đồng bọn:
Khác hẳn vô trách nhiệm với thai nhi đang thoi thóp nhé.

Sao bác có vẻ hằn học với Lương vậy?

 

[Civic to Merc.]

Có lương tâm thì vẫn có nhiều lựa chọn khác, chứ cứ mù quáng đi tù làm gì.

Uh thấy lựa chọn rồi đấy, mặc chết ko cứu. Đúng là lũ bất lương!

 

[dau-tay]

Chúng ta không ở trong ngành nên cũng khó hiểu là phải. Em nêu quy tắc chung của loài người, ko riêng gì Việt Nam.
1. Nếu ca cấp cứu Nguy hiểm đến tính mạng, thì chắc chắn 100% là phải sơ cứu ngay lập tức, kể cả có người nhà hay không. (trừ các trường hợp: Không đủ nhân lực - ví dụ các BS đang cấp cứu 1 ca khác, không đủ thiết bị y tế - ví dụ thiếu thuốc thang, máu, dụng cụ, kết quả xét nghiệm...)
2. Đối với các ca tạm thời không nguy hiểm đến tính mạng, thì có thể sơ cứu tạm thời, sau đó đợi người nhà đến để thống nhất quyết định (ví dụ là Mổ, Cắt, hoặc chuyển viện theo yêu cầu...)

Ở VN thì quy tắc, quy trình cũng tương tự như trên thôi... Nên đừng vội phán xét khi không hiểu vấn đề... (đôi khi có một số ngoại lệ xấu ở một số bộ phận nhỏ của ngành y thôi... )

Em ko phán sét e cũng hiểu vấn đề. Nhưng ý em nói đấy là quy trình

 

[datnt1107]

Cái quy trình và lương tâm ai sẽ mạnh hơn.

 

[nghichnham]

Uh thấy lựa chọn rồi đấy, mặc chết ko cứu. Đúng là lũ bất lương!

Chửi người thì quá dễ cụ ơi. Cụ đã bao giờ mạo hiểm tính mạng để làm việc có ích cho người khác chưa?

 

[Kurumasuki]

Sao bác có vẻ hằn học với Lương vậy?

Em ko hằn học với Lương mà ngược lại, rất thông cảm.
Nếu ko phải Lương thì cũng sẽ là người khác dính vụ này.
Nhưng ko vì thế mà Lương có thể chối tội.
Tội to nhất thuộc về ai lại là chuyện khác.

 

[Nkkhanh2012]

Em ko hằn học với Lương mà ngược lại, rất thông cảm.
Nếu ko phải Lương thì cũng sẽ là người khác dính vụ này.

Nhưng ko vì thế mà Lương có thể chối tội.
Tội to nhất thuộc về ai lại là chuyện khác.

Vậy bác sĩ giờ làm đúng quy trình cũng bị chửi ko linh động, sống làm sao cho vừa lòng mọi người đây

 

[Dr Thanh Bùi]

Uh thấy lựa chọn rồi đấy, mặc chết ko cứu. Đúng là lũ bất lương!

Tỉ lệ cứu đc và sau này bé phát triển bình thường rất thấp cụ ạ . Người ở ngoài thì nói nó dễ lắm. Trong hoàn cảnh lúc đó , rất nhiều áp lực từ phía gia đình bệnh nhân , áp lực cấp cứu ....để ra quyết định sẽ rất khó khăn . Đã bao h cụ ở trong hoàn cảnh đó

 

[Grand 2016]

Chủ đề này hay, nhất là khi các bác sĩ vào còm. Mong các cụ nói những lời chính xác để cung cấp thêm thông tin cho member.

 

[Kappuccino]

Chửi người thì quá dễ cụ ơi. Cụ đã bao giờ mạo hiểm tính mạng để làm việc có ích cho người khác chưa?

Nếu là em thì không bao giờ mạo hiểm tính mạng em để làm việc có ích cho người khác ạ.

Đừng nói là mạo hiểm tính mạng, đi tù độ dăm năm để cứu mạng ai đó em cũng không làm.

Em xin nhận tội ích kỷ, nhưng đời em nó không chỉ của em, nó còn là của con em, vợ em, bố mẹ già em nữa. Quên chuyện em hy sinh cứu người đi

 

[newmanhn]

Quy trình chưa hợp lý thì phải sửa. Đã cấp cứu còn chờ người nhà ký giấy thì chết cmnr.
Trường hợp khẩn cấp thì nhóm bác sỹ trực (hội đồng y khoa thu nhỏ) có thể cùng ký vào quyết định để xử lý ngay mà không cần ký giấy tờ gì cả.
Cái này phải lôi tập thể vào và được pháp luật bảo hộ. Tất nhiên không có phương án nào là hoàn hảo, nhưng cần thiết thì vẫn phải áp dụng.

 

[DaDieuchienxu]

Duy trì chắc là học cụ ạ còn tốt nghiệp thì ko tuyên thệ lời thề đó. Lúc bạn em nó bức xúc thì em còn chưa biết cái lời thề này là lời thề gì cơ. Đợt nó tốt nghiệp cũng cách đây cả chục năm rồi, ko rõ là bây giờ có cải biên đi ko. Hôm qua e search rồi thì thấy báo nó ghi lại lời thề, đem đối chiếu thì đúng là ko đúng thời thề Hippocrate thật, hoặc giả người ta cải biên nó đi rồi vẫn gọi là lời thề Hippocrate theo kiểu việt nam thì em ko rõ (nếu đúng là thế thì cải biên hơi nhiều). Đây cụ có thể xem link ở đây, kéo xuống dưới cùng sẽ thấy lời thề: https://vov.vn/xa-hoi/le-tot-nghiep-va-trao-bang-bac-si-cu-nhan-y-khoa-dh-y-ha-noi-2016-537195.vov. Còn ở đại học y của Huế thì em thấy lời thề tốt nghiệp trong link này: https://www.facebook.com/YDuocHueConfessions/posts/295532697270654/

Vâng, thì nhà cháu ko phải làm trong ngành Y, chỉ nghe tay em cọc chèo nói vậy. Mà hắn kể khi tốt nghiệp ko phải tất cả cùng đọc, mà chỉ 1 SV đại diện cả khóa tuyên thệ thôi. Hơn nữa cũng ko ai đối chiếu lời thề này vs nguyên bản cả.
Giờ đọc 2 cái link cụ post thì nhà cháu mới thấy có sự khác biệt. Thanks cụ.

 

[ô tô phun]

Cụ cho em xin thống kê bao nhiêu bác sĩ đã vào tù vì làm cấp cứu mà bệnh nhân thăng thiên...

1 là đủ rồi cụ ơi.
Chả ai muốn mình lại bị rơi vào trường hợp đó. Nên tốt nhất là cứ tránh đc khi có thể.

 

[Thanhz]

Gán một việc hành chính cho một bác sỹ chuyên môn phải chịu trách nhiệm. Thời sẽ chả còn bác sỹ chuyên môn nào giám chịu trách nhiệm nữa.
Trong việc của bs Lương:
- việc sửa chữa, bảo dưỡng là việc ngoài chuyên môn, thằng nào làm nó phải chịu trách nhiệm
- việc yêu cầu bác sỹ Lương phải kiểm tra giấy tờ, thủ tục nghiệm thu trước khi cho chạy lại máy là hành chính máy móc, là móc dây quy định quàng vào cổ bác sỹ, nhất là trong khám chữa bệnh với một ví dụ đơn giản: ông gây mê đủ chưa để tôi mổ, đếu có cái văn bản nào được lập lúc đấy cả
- lấy một quy định hành chính để buộc tội chuyên môn một bác sỹ là có tội
- xử một bác sỹ có tội vì vụ việc có hậu quả cần phải có người chịu tội thì càng có tội
Túm lại, lỗi của bs Lương là thiếu quan sát, không làm chủ tốc độ gây hậu quả nghiêm trọng

 

[ngocmai227]

Chửi người thì quá dễ cụ ơi. Cụ đã bao giờ mạo hiểm tính mạng để làm việc có ích cho người khác chưa?

E nghĩ ngoài đời chắc cụ í tốt lắm, lúc nào cũng hết lòng vì nguời khác, sẵn sàng hy sinh bản thân vì lợi ích cộng đồng nói chung và cá nhân nói riêng nên cụ ấy mới chửi to thế
Cơ mà e nghĩ thế thôi, chứ ngoài đời đầy người đang đi bới rác kiếm ăn mà cụ ấy vẫn ăn thịt ăn cá là ko đc rồi

 

[IP man]

Gán một việc hành chính cho một bác sỹ chuyên môn phải chịu trách nhiệm. Thời sẽ chả còn bác sỹ chuyên môn nào giám chịu trách nhiệm nữa.
Trong việc của bs Lương:
- việc sửa chữa, bảo dưỡng là việc ngoài chuyên môn, thằng nào làm nó phải chịu trách nhiệm
- việc yêu cầu bác sỹ Lương phải kiểm tra giấy tờ, thủ tục nghiệm thu trước khi cho chạy lại máy là hành chính máy móc, là móc dây quy định quàng vào cổ bác sỹ, nhất là trong khám chữa bệnh với một ví dụ đơn giản: ông gây mê đủ chưa để tôi mổ, đếu có cái văn bản nào được lập lúc đấy cả
- lấy một quy định hành chính để buộc tội chuyên môn một bác sỹ là có tội
- xử một bác sỹ có tội vì vụ việc có hậu quả cần phải có người chịu tội thì càng có tội
Túm lại, lỗi của bs Lương là thiếu quan sát, không làm chủ tốc độ gây hậu quả nghiêm trọng

Đếu ai yêu cầu Lương phải kiểm tra thiết bị cụ nhá, nhưng trước khi bật máy phải có xác nhận từ thằng kỹ thuật. Khổ nỗi thằng Lương cẩu thả, đếu thèm gọi kỹ thuật mà đi gọi hộ lý xác nhận.
Giống như bác sĩ mổ, phải xác nhận gây mê từ bác sĩ gây mê chứ đếu phải đi hỏi con mụ quét rác ngoài đường là “gây mê đủ chưa” là mổ, như thế thì khác đếu gì giết người.
Trường hợp của Lương cũng chẳng phải là cấp cứu để mà phải vội vã làm gì. Mấy thằng lang băm cứ lập lờ khái niệm.

 

[dr.anthony]

Đếu ai yêu cầu Lương phải kiểm tra thiết bị cụ nhá, nhưng trước khi bật máy phải có xác nhận từ thằng kỹ thuật. Khổ nỗi thằng Lương cẩu thả, đếu thèm gọi kỹ thuật mà đi gọi hộ lý xác nhận.
Giống như bác sĩ mổ, phải xác nhận gây mê từ bác sĩ gây mê chứ đếu phải đi hỏi con mụ quét rác ngoài đường là “gây mê đủ chưa” là mổ, như thế thì khác đếu gì giết người.
Trường hợp của Lương cũng chẳng phải là cấp cứu để mà phải vội vã làm gì. Mấy thằng lang băm cứ lập lờ khái niệm.

đã không đọc đầy đủ hết nguyên văn vụ việc mà còn khoái ví dụ , cũng giống như mấy mụ hàng nước ngồi trà đá kể lại cho nhau nghe nôm na