[Funland] Ruộng hoang loang khắp mọi miền!

[Black Rexton]

Em thấy mấy người như cụ toàn có tí CB mượn tiền dự án kiểu phát triển với xây dựng kinh tế nông nghiệp ý. chứ em chưa thấy ai bỏ tiền túi làm nông nghiệp quy mô lớn cả vì cái khó là đầu ra không ổn định giá cả bấp bênh

Em bỏ tiền túi ra làm đấy cụ. Mời em lập dự án để tiêu tiền NN và lấy thành tích cho địa phương em còn từ chối phũ luôn ấy. Em làm 17ha phục vụ cho đơn hàng xuất cò con của cty thôi chứ không mở rộng nên chả lo đầu ra cụ ạ. Trước đây liên kết với ND thì đúng là bấp bênh thật.

 

[greenkar]

Làm thế thì các cổ đông chi phối sẽ tìm cách làm cho lỗ liên tục

Y sì như VN liêndoanh với nước ngoài, Sau khi lỗ 80% vốn điều lệ, cổ đôg nchi phối bày trò tăng vốn góp bằng tiền mặt. Sau 2-3 lần tăng vốn, thì nông dân mất trắng cổ phần là đất đã góp .

Ngoài ra, nông dân hiện nay chỉ được sử dụng đất, không được sở hữu đất, vậy góp vốn bằng gì

Cụ phản bác hay, đúng thật, thế thì bó chiếu cụ nhỉ . ....

 

[Lah]

Cụ nói rất có lý. Tỉnh Hà Nam đã thí điểm chính quyền đứng ra thuê lại ruộng đất của dân rồi cho doanh nghiệp thuê lại bằng giá để làm nông nghiệp theo thời hạn 20-30 năm, cả doanh nghiệp, dân đều sướng mỗi tội vi hiến nên bị stop!

Vi hiến như nào ạ? Cụ cho em chi tiết hơn được không?
Em hiểu là 1 nhà có sổ 3 sào thì mua 50 nhà liền nhau làm dự án nông nghiệp là ok chứ vi hiến cái gì nhỉ? Mua là mua bán viết tay 20 năm thôi.

 

[Lah]

Làm thế thì các cổ đông chi phối sẽ tìm cách làm cho lỗ liên tục

Y sì như VN liêndoanh với nước ngoài, Sau khi lỗ 80% vốn điều lệ, cổ đôg nchi phối bày trò tăng vốn góp bằng tiền mặt. Sau 2-3 lần tăng vốn, thì nông dân mất trắng cổ phần là đất đã góp .

Ngoài ra, nông dân hiện nay chỉ được sử dụng đất, không được sở hữu đất, vậy góp vốn bằng gì

Bằng quyền sử hữu đất, thế ông tưởng sổ đỏ nhà ông đang ở là gì?

 

[cuoc song tuoi dep 1]

Vi hiến như nào ạ? Cụ cho em chi tiết hơn được không?
Em hiểu là 1 nhà có sổ 3 sào thì mua 50 nhà liền nhau làm dự án nông nghiệp là ok chứ vi hiến cái gì nhỉ? Mua là mua bán viết tay 20 năm thôi.

Nhà nước chỉ quản lý đất chứ không có chức năng thuê đất của dân rồi cho doanh nghiệp thuê lại cụ ạ! Hà Nam muốn làm "đất sạch" cho nông nghiệp giống khu công nghiệp ấy cụ ạ chứ doanh nghiệp thò tay vào thỏa thuận thì 9 người 10 giá...

 

[cuoc song tuoi dep 1]

Bằng quyền sử hữu đất, thế ông tưởng sổ đỏ nhà ông đang ở là gì?

Quyền sử dụng đất thôi cụ, cả đất ở lẫn đất nông nghiệp đều ghi rõ thế! Sở hữu đất là thứ được bàn nhiều nhưng chưa đi đến đâu. Nếu có quyền này đất đai vĩnh viễn là của dân, chỉ khi nào thỏa thuận được mới có quyền giải phóng mặt bằng cụ ạ

 

[DCN]

Gốc gác của chúng ta đều từ cây lúa mà ra, đều có một miền quê để đi về với cây đa, giếng nước, sân đình và cánh đồng. Thế mà hiện nay, như một đám cháy, tình trạng bỏ ruộng hoang đang loang nhanh khắp miền Bắc. Thay vì giấu giếm hay dùng những mệnh lệnh hành chính vô nghĩa để ngăn cản trong bất lực thì nên chăng nhìn nhận nó cả dưới góc độ tích cực là tạo tiền đề cho việc tích tụ đất đai, chuyển đổi cơ cấu cây trồng để có được những đại điền chủ kiểu mới chứ cứ để ruộng đồng manh mún, mỗi nhà 3-5 mảnh, vẫn trồng lúa như hiện nay chỉ có nước cùng chết chùm. Loạt phóng sự của em thực hiện sau 2 tuần ăn, ngủ, làm cùng bà con không chỉ muốn phản ánh thực trạng bỏ ruộng ở hàng loạt tỉnh như Vĩnh Phúc, Phú Thọ và Thái Bình mà còn muốn thúc đẩy Nhà nước phải vào cuộc, phải thay đổi chính sách cho hợp với thực tế hơn giống như loạt bài Thuốc sâu trong máu người vừa qua đã góp một phần nhỏ thúc đẩy việc cấm một số hoạt chất thuốc cực độc vậy. Không biết chuyện làm nông ở quê các cụ, mợ thế nào?
BÀI I: ANH HÙNG PHỦ LẤM BỤI MỜ
https://nongnghiep.vn/hai-sac-thai-cua-ruong-hoang-bai-i-anh-hung-phu-lam-bui-mo-post245891.html
BÀI II: KHI ĐỒNG RUỘNG KHÔNG KHÁC GÌ VIỆN DƯỠNG LÃO
https://nongnghiep.vn/hai-sac-thai-cua-ruong-hoang-bai-ii-khi-dong-ruong-khong-khac-vien-duong-lao-post245929.html
BÀI III: NHỮNG NƠI 100% BỎ VỤ MÙA, CÓ CHO TIỀN DÂN CŨNG KHÔNG CẤY!
https://nongnghiep.vn/hai-sac-thai-cua-ruong-hoang-bai-iii-xa-bo-100-vu-mua-co-cho-tien-dan-cung-khong-cay-post246016.html
BÀI IV: XÃ CÓ 155 LÁ ĐƠN XIN TRẢ LẠI RUỘNG
https://nongnghiep.vn/hai-sac-thai-cua-ruong-hoang-bai-iv-xa-co-155-la-don-xin-tra-lai-ruong-post246111.html
Con bù nhìn bị bỏ lại trên thửa ruộng hoang tại xã Phù Ninh, huyện Phù Ninh, tỉnh Phú Thọ

Lỗi là do chính quyền ko cho chuyển đổi mô hình sản xuất ! Dân xin trồng cây khác ko cho, đào ao thả cá - ko cho !! Bắt phải cấy lúa !

 

[Car_mart]

Quan trọng nhất là quyền sở hữu các cụ nhé, dám đầu tư cái mứt khi vẫn còn dòng "sở hĩu toàn dân, nhà nước đại diện sở hĩu"

 

[fanmu1234]

Bằng quyền sử hữu đất, thế ông tưởng sổ đỏ nhà ông đang ở là gì?

Chưa phân biệt được sổ hồng và sổ đỏ, đừng cãi giống nhé cháu

 

[Kitcat]

Không có khoán 10 thì ngày đó miền bắc chết đói cmnr

Xưa chưa có khoán 10, địa chủ người vừa giỏi vừa chăm làm quản lý nuôi nhân công lđ. Ổn đấy chứ ạ. Cách mạng lấy ruộng. Chia nhỏ cho dân xong lấy lại cho vào htx cũng là mô phỏng trồng quy mô lớn của thời địa chủ nhưng cha chung k ai khóc, quản lý yếu kém trực tham nhũng nên đành chia nhỏ ra. Thực chất ngay từ thời xưa thì làm quy mô lớn vẫn hơn. Tưới tiêu phân gio tiết kiệm hơn.

 

[custardapple]

Vi hiến như nào ạ? Cụ cho em chi tiết hơn được không?
Em hiểu là 1 nhà có sổ 3 sào thì mua 50 nhà liền nhau làm dự án nông nghiệp là ok chứ vi hiến cái gì nhỉ? Mua là mua bán viết tay 20 năm thôi.

Theo em vi hiến ở chỗ đất ruộng là cho người có nhu cầu sử dụng dùng để sản xuất. Nếu anh không còn nhu cầu sx thì trả đất đó cho nhà nước.
Được giao đất sản xuất nhưng không làm mà cho thuê lại để kiếm lời thì vi phạm cmnr.

 

[Vớ vẩn thôi]

Xưa chưa có khoán 10, địa chủ người vừa giỏi vừa chăm làm quản lý nuôi nhân công lđ. Ổn đấy chứ ạ. Cách mạng lấy ruộng. Chia nhỏ cho dân xong lấy lại cho vào htx cũng là mô phỏng trồng quy mô lớn của thời địa chủ nhưng cha chung k ai khóc, quản lý yếu kém trực tham nhũng nên đành chia nhỏ ra. Thực chất ngay từ thời xưa thì làm quy mô lớn vẫn hơn. Tưới tiêu phân gio tiết kiệm hơn.

Quản lý tốt , chăm làm song mỗi tội là năng suất thấp . Cụ thớt có vẻ hơi áp đặt trong việc đánh giá về Khoán 10 nhỉ ? Vấn đề cực kỳ phức tạp vì còn kéo theo nhiều hệ lụy khác chủ yếu là động chạm đến quyền sở hữu của ND , Thực tế đã cho thấy bỏ hoang thì được song cứ động đến mà xem lập tức lại có tụ tập đông người khiếu kiện lằng nhằng ngay . Vấn đề là khoán 10 không có tội mà chính là bộ máy hành chính cồng kềnh ứng phó kém với thời cuộc điển hình là hai ngành Đường sắt và Nông nghiệp vẫn tư duy và hành động như truyền thống của thế kỷ trước lúc nào cũng vật vã với câu hỏi " Trồng cây gì . nuôi con gì " trong khi đầu tư thì manh mún , trình độ canh tác lạc hậu ...Mà cụ@cuoc song tuoi dep 1 mới chỉ viết về miền bắc bỏ ruộng mà chưa thấy nói miền trung và miền nam là sao nhỉ ?

 

[xeruavang]

Ra luật ai bỏ đất hoang phạt. Nhà nước thu giao cho ai có nhu cầu sử dụng.

 

[coolpix8700]

Vâng, khoán 10 công rồi giờ cũng là tội khoán 10. Thực sự VN mình chỉ giỏi trong các giải pháp tình thế, tầm nhìn 50-100 năm không bao giờ có

Không có khoán 10 thì ngày đó miền bắc chết đói cmnr

Mọi thứ đều theo thời điểm, đúng lúc này, sai lúc khác.
Trước đó HTX, sau đó khoán 10 và bây giờ cao cấp hơn là những cánh đồng mẫu lớn.
Thời điểm này đang ở giai đoạn chuyển tiếp, từ sản xuất vụn vặt, tự cung tự cấp (không chỉ trong gia đình mà còn cả trong thôn, trong huyện,...) chuyển sang sản xuất hàng hóa. Chỉ sản xuất lớn năng suất mới đủ cao, chất lượng sản phẩm mới đồng đều để ra được hàng hóa cho yêu cầu ngày càng cao của thị trường.
Tuy vậy kể cả trong tương lai thì các thửa ruộng nhỏ vẫn tồn tại ở rất nhiều nơi. Sản xuất lớn cũng chỉ có thể tập trung ở những chỗ giao thông thuận tiện, nhiều vùng người dân vẫn phải tự trồng, tự cấy để có cơm đủ ăn cho gia đình!

 

[dongioang]

Ngoài miền Bắc canh tác manh mún,hộ cá thể trồng sắn thì hoà vốn,trồng lúa thì lỗ.Họ bỏ đi làm cty hết rồi.Không thể tin đc 1 đất nước có 5-70% làm nông nghiệp mà sản xuất ngũ cốc lại thua lỗ.Hỏi chính phủ,bộ nông nghiệp chúng họ đang làm đé...o gì với hàng chục nghìn ng quản lý,giáo sư tiến sỹ không biết

 

[xeruavang]

Ngoài miền Bắc canh tác manh mún,hộ cá thể trồng sắn thì hoà vốn,trồng lúa thì lỗ.Họ bỏ đi làm cty hết rồi.Không thể tin đc 1 đất nước có 5-70% làm nông nghiệp mà sản xuất ngũ cốc lại thua lỗ.Hỏi chính phủ,bộ nông nghiệp chúng họ đang làm đé...o gì với hàng chục nghìn ng quản lý,giáo sư tiến sỹ không biết

Vì nhiều bộ, giáo sư, tiến sĩ. Nên nghĩ cao siêu, luật lá lòng vòng.

 

[Hai Toan]

Một đất nước khoảng 80 % là nông nghiệp mà mùa màng bập bùng , nơi trồng nơi bỏ thì nguy hiểm đến đít rồi, chết chắc, mong các cấp lãnh đạo dám nhìn thẳng vào sự thật, trong tâm nền kte để ra quyết sách kịp thời, vẫn phải chú trọng vào kinh tế nông nghiệp, kinh tế biển là mũi nhọn mới bền vững, mỗi nhà mấy xào nhìn manh mún quá, có nhà con gái đi lấy chồng lại cắt cho ít ruộng tính ra chỉ dc mấy mẫu, bỏ thì thương vương thì tội thế là cho mượn ai làm thì mỗi vụ trả mấy chục cân , coi như là giữ phần ruộng cầy chứ còn manh mún kiểu này ..... muôn đời nghèo.

Quê em giờ cho cấy ko họ còn chả thèm cấy.

 

[coolpix8700]

Xưa chưa có khoán 10, địa chủ người vừa giỏi vừa chăm làm quản lý nuôi nhân công lđ. Ổn đấy chứ ạ. Cách mạng lấy ruộng. Chia nhỏ cho dân xong lấy lại cho vào htx cũng là mô phỏng trồng quy mô lớn của thời địa chủ nhưng cha chung k ai khóc, quản lý yếu kém trực tham nhũng nên đành chia nhỏ ra. Thực chất ngay từ thời xưa thì làm quy mô lớn vẫn hơn. Tưới tiêu phân gio tiết kiệm hơn.

Em đã viết trên kia rồi,
Cái gì cũng chỉ đúng trong thời điểm của nó!
Thời chống Mỹ nếu không hình thành các HTX thì miền Bắc cũng chưa chắc đã có ăn.
Bác hãy sang Venezuela bây giờ mà xem.
Mô hình sản xuất sản xuất nông nghiệp của họ thuộc loại lớn, lớn hơn những "cánh đồng mẫu lớn" hiện tại ở VN (kể cả ở ĐBSCL) rất nhiều đấy.
Nhưng dân vẫn đói, đang đói nặng.
Không phải vì họ không thể trồng được đủ lương thực,
Mà họ không muốn trồng.
Dân đói, chủ đất không muốn trồng mà Nhà nước chỉ có thể bó tay lo dân đang đói thôi!

 

[Jamebonds]

Theo em vi hiến ở chỗ đất ruộng là cho người có nhu cầu sử dụng dùng để sản xuất. Nếu anh không còn nhu cầu sx thì trả đất đó cho nhà nước.
Được giao đất sản xuất nhưng không làm mà cho thuê lại để kiếm lời thì vi phạm cmnr.

Cho thuê lại cũng là để sx thì sao lại vi phạm?

 

[Lah]

Theo em vi hiến ở chỗ đất ruộng là cho người có nhu cầu sử dụng dùng để sản xuất. Nếu anh không còn nhu cầu sx thì trả đất đó cho nhà nước.
Được giao đất sản xuất nhưng không làm mà cho thuê lại để kiếm lời thì vi phạm cmnr.

Cũng có thể lách nhưng chính tắc thì chưa ổn lắm nhỉ.