[Thảo luận] Rẽ trái nơi có biển cấm này có phạm lỗi?

buwscxucs

Xe tải
Biển số
OF-26244
Ngày cấp bằng
23/12/08
Số km
291
Động cơ
490,893 Mã lực
Ở chùa láng thì có thêm cái biển hiệu lệnh bắt buộc rẽ phải nên khỏi phải cãi ;))


Chỗ này hồi đầu chưa có biển bắt buộc rẽ phải, em cũng rẽ trái vài lần (vì không rõ là cấm rẽ trái vào làn nào), mà rất băn khoăn vì chả thấy đèn đóm gì. :D
 
Chỉnh sửa cuối:

thebeatles

Xe máy
Biển số
OF-509664
Ngày cấp bằng
11/5/17
Số km
50
Động cơ
182,541 Mã lực
Tuổi
36
Theo em biển này cấm đi cả 2 hướng 1 và 2. Đi thẳng thôi cụ ạ, né cho lành
 

xedapdiencaocap.com

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-358452
Ngày cấp bằng
16/3/15
Số km
2,623
Động cơ
287,627 Mã lực
Nơi ở
101 trần huy liệu
Ở chùa láng thì có thêm cái biển hiệu lệnh bắt buộc rẽ phải nên khỏi phải cãi ;))


Em nghĩ biển xanh là hướng nên rẽ, sao luật không có biển quy định cấm đi thẳng và rẽ trái? Màu xanh luật như CCC.
 

xedapdiencaocap.com

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-358452
Ngày cấp bằng
16/3/15
Số km
2,623
Động cơ
287,627 Mã lực
Nơi ở
101 trần huy liệu
Nhà cháu bổ sung thêm 1 biển. Kụ thay lại cái hình trong quote của kụ giúp giùm nhà cháu nhé.

Thực tế ở Vn không chính xác như kụ nói đâu ạ. Các nhà gắn biển ở Vn luôn luôn thích gắn biển "cấm rẽ trái" để cấm phương tiện đi vào làn xe ngược chiều.
Kụ có thể bắt gặp các biển "cấm rẽ trái" như này tại các vị trí nhập làn trên Đại lộ Thăng Long (Láng - Hoà Lạc), đường Võ Chí Công, v.v... ở Hà nội.

Vì họ thường xuyên gắn biển sai luật, khiến việc hiểu ý nghĩa biển báonơi người dân cũng bị sai lệch theo, dẫn đến cách hiểu không thống nhất trong nhiều trường hợp, dẫn đến mất an toàn giao thông, hoặc bị lọt bẫy biển báo.
Cụ nói câu này em thấy cực kỳ đúng. Kính cụ 1 chén.
 

202

Xe container
Biển số
OF-127263
Ngày cấp bằng
10/1/12
Số km
9,482
Động cơ
2,094,012 Mã lực
Nó rõ như ban ngày thế mà cũng tranh cãi. Đến là lạ. Chất lượng giáo dục đi xuống quá. Toàn vẹt mà chả tư duy gì cả.
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,720
Động cơ
630,651 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Hình minh hoạ cho kụ WV Golf về việc cắm sai biển rẽ trái, thường gặp trên đường phố VN, tạo nếp hiểu sai về biển rẽ trái cho người tggt.

Gắn biển "cấm rẽ trái" trước giao cắt để cấm phương tiện đi vào làn ngược chiều của đường đôi có giải phân cách cứng




Gắn biển "cấm rẽ trái" trên cầu vượt (nơi không hề có nhánh đường nào rẽ sang trái) để cấm phương tiện quay đầu trên cầu vượt

 

Cụ Kéo

Xe ba gác
Biển số
OF-145302
Ngày cấp bằng
11/6/12
Số km
22,146
Động cơ
586,978 Mã lực
Nơi ở
Nhà :))
Website
shopee.vn
Em nghĩ biển xanh là hướng nên rẽ, sao luật không có biển quy định cấm đi thẳng và rẽ trái? Màu xanh luật như CCC.
Chỉ cần 1 biển màu xanh là đủ rồi cụ nhé . Vì nó là biển hiệu lệnh băt buộc rẽ phải . Không được đi bất kỳ hướng nào khác
 

echnikj

Xe container
Biển số
OF-448979
Ngày cấp bằng
28/8/16
Số km
5,111
Động cơ
259,750 Mã lực
Nơi ở
Ngay đây
Xin cảm ơn ý kiến trao đổi nhiệt tình của các kụ mợ.

Nhiều kụ nêu quan điểm "đường có giải phân cách giữa không biến 2 chiều xe thành 2 đường khác nhau, nên hiệu lực cấm rẽ trái của biển P.124c sẽ áp dụng cho cả 2 nhánh 1 và 2", và "gặp biển P.124c thì không được rẽ trái, mà phải đi thẳng..."

Nay nhà cháu xin bổ sung thông tin, rằng khoảng phân cách giữa này rộng 28 m (hai mươi tám mét), bên trên là đường trên cao (vành đai 3).
Tại nhánh 2 có gắn biển P.102 "cấm đi ngược chiều".

Câu hỏi nhà cháu muốn được các kụ mợ giải đáp giúp là:

- Khi ô tô màu nâu trong hình đi ngang biển P.124c "cấm rẽ trái...", lái xe liếc thấy trên nhánh rẽ bên trái có biển P.102 "cấm đi ngược chiều" thì cho xe đi thẳng, không rẽ trái vào nhánh 1 nữa.
- Đi thẳng được 28m, lái xe liếc thấy có nhánh rẽ bên trái thì rẽ vào nhánh 2.

Việc lái xe chấp hành hiệu lệnh cấm rẽ trái của biển P.124c, đã không rẽ trái vào nhánh 1, mà đi thẳng, đi tiếp thêm 28m nữa, thấy có nhánh rẽ khác thì mới rẽ trái, thì có vi phạm biển P.124c hay không? (Xem Hình #2)

P/s: Là người không sống ở Hn, không biết gì về tuyến đường trên cao và đường bên dưới, luôn lưu thông theo chỉ dẫn của biển báo hiệu gt, người lái xe này nghĩ rằng 2 nhánh đường ①︎ và ②︎ trong Hình#2 là hai tuyến đường khác nhau. Đồng thời, khoảng dất rộng 28m cũng chẳng gợi cho lái xe suy nghĩ đó là giải phân cách giữa của cùng 1 tuyến đường.

=============

Hình #2:

Sai nhé, trước ngã tư có biển báo sắp đến ngã tư. Khi vượt qua đường 1 thì ko có thêm biển báo ngã tư, tức là cái đường số 2 đó vẫn thuộc ngã tư đó nên ko được rẽ. Chỉ được rẽ nếu dưới gầm cầu tiếp tục có biển báo ngã tư, tức là có 2 biển báo cảnh báo rằng có 2 ngã tư liên tiếp. Đấy tuân thủ theo biển báo nhé :D
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,720
Động cơ
630,651 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
...

Bác không thể đem cái Cấm rẽ trái để điều chỉnh hành động Rẽ trái theo mũi tên đỏ - vốn đã bị cấm rồi.

Khi đến Giao lộ, các nhà Làm luật sẽ tính toán trước các hành vi hợp lệ Rẽ trái - Rẽ phải - .... của lái xe, và đặt biển cấm, nếu họ thích.
Cái mũi tên đỏ của bác không nằm trong sự tính toán, vì nó không hợp lệ và do đó không cần điều chỉnh.
Nhà cháu nghĩ đã xác định được điểm chung mấu chốt để trao đổi tiếp cùng với kụ về biển cấm rồi.
Đó là "hành vi hợp lệ".

Ở các còm tiếp theo, nhà cháu sẽ trao đổi cụ thể hơn với kụ về nội dung này nhé.

.
 

escape2012

Xe buýt
Biển số
OF-484612
Ngày cấp bằng
17/1/17
Số km
530
Động cơ
199,242 Mã lực
Tuổi
44
Em theo dõi để có thêm thông tin.
Quan điểm của em là ngã 4 hoặc 5 có to thì cũng là một giao cắt. Nếu có biển cấm rẽ trái ở trước ngã 4 thì em sẽ đi thẳng qua ngã 4 rồi quay đầu.
 

Cụ Kéo

Xe ba gác
Biển số
OF-145302
Ngày cấp bằng
11/6/12
Số km
22,146
Động cơ
586,978 Mã lực
Nơi ở
Nhà :))
Website
shopee.vn
một biển thôi, cần gì phải biến bắt buộc và biển cấm
Lúc đầu chỉ có biển cấm rẽ trái thôi , nhưng nhiều đứa nó ko rẽ trái mà lách luật bằng cách đi thẳng sang bên kia đường , vì vậy mới thêm cái biển bắt buộc rẽ phải . Nhẽ ra có thể bỏ cái biển cấm rẽ trái cũng được nhưng chắc chăn 1 điều là không mấy ai biết được ý nghĩa của biển màu xanh kia đâu , nên cứ để cả 2 biển vậy . Thế mà có ăn thua gì đâu , đầy thằng mắt toét vẫn ko nhìn thấy biển
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,720
Động cơ
630,651 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
...

Bác không thể đem cái Cấm rẽ trái để điều chỉnh hành động Rẽ trái theo mũi tên đỏ - vốn đã bị cấm rồi.

Khi đến Giao lộ, các nhà Làm luật sẽ tính toán trước các hành vi hợp lệ Rẽ trái - Rẽ phải - .... của lái xe, và đặt biển cấm, nếu họ thích.
Cái mũi tên đỏ của bác không nằm trong sự tính toán, vì nó không hợp lệ và do đó không cần điều chỉnh.
Nhà cháu xin trao đổi tiếp cùng kụ VW Golf về "hành vi hợp lệ" nhé.

Tại Tp HCM có một "ngã tư" giữa 3 tuyến đường Ngô Gia Tự - Hoà Hảo - Nguyễn Duy Dương. Gọi là "ngã tư" nhưng giao cắt này có 6 nhánh rẽ, nên nhà cháu sẽ dùng làm hình minh hoạ.

Trên bản đồ, giao cắt đó nhìn như thế này.



Trên hình minh hoạ, nhà cháu vẽ nó như thế này.

 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,720
Động cơ
630,651 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Nhà cháu có 3 nhận xét về "hành vi hợp lệ", như sau:

Về Nhận xét thứ nhất, :

Xét 2 Hình vẽ sau, là Hình #5a và #5b:

Hình #5a: Tại giao cắt này, các hành vi hợp lệ đều được phép thực hiện, mà không cần phải có biển báo cho phép đi vào theo hướng các mũi tên màu xanh.




Hình #5b: Còn các hành vi không hợp lệ (đi trên làn xe ngược chiều - theo quy định tại CƯV) thì không được phép thực hiện, mà không cần phải có biển cấm đi vào, hoặc biển cấm rẽ vào theo hướng các mũi tên màu đỏ.




Suy ra Nhận xét thứ nhất:
1- Một hành vi không hợp lệ (đi vào làn xe ngược chiều) đương nhiên được hiểu là bị cấm mà chẳng cần phải đặt biển báo cấm.

.
 
Chỉnh sửa cuối:

redTop

Xe điện
Biển số
OF-431489
Ngày cấp bằng
21/6/16
Số km
2,219
Động cơ
236,590 Mã lực
Xin cảm ơn ý kiến trao đổi nhiệt tình của các kụ mợ.

Nhiều kụ nêu quan điểm "đường có giải phân cách giữa không biến 2 chiều xe thành 2 đường khác nhau, nên hiệu lực cấm rẽ trái của biển P.124c sẽ áp dụng cho cả 2 nhánh 1 và 2", và "gặp biển P.124c thì không được rẽ trái, mà phải đi thẳng..."

Nay nhà cháu xin bổ sung thông tin, rằng khoảng phân cách giữa này rộng 28 m (hai mươi tám mét), bên trên là đường trên cao (vành đai 3).
Tại nhánh 2 có gắn biển P.102 "cấm đi ngược chiều".

Câu hỏi nhà cháu muốn được các kụ mợ giải đáp giúp là:

- Khi ô tô màu nâu trong hình đi ngang biển P.124c "cấm rẽ trái...", lái xe liếc thấy trên nhánh rẽ bên trái có biển P.102 "cấm đi ngược chiều" thì cho xe đi thẳng, không rẽ trái vào nhánh 1 nữa.
- Đi thẳng được 28m, lái xe liếc thấy có nhánh rẽ bên trái thì rẽ vào nhánh 2.

Việc lái xe chấp hành hiệu lệnh cấm rẽ trái của biển P.124c, đã không rẽ trái vào nhánh 1, mà đi thẳng, đi tiếp thêm 28m nữa, thấy có nhánh rẽ khác thì mới rẽ trái, thì có vi phạm biển P.124c hay không? (Xem Hình #2)

P/s: Là người không sống ở Hn, không biết gì về tuyến đường trên cao và đường bên dưới, luôn lưu thông theo chỉ dẫn của biển báo hiệu gt, người lái xe này nghĩ rằng 2 nhánh đường ①︎ và ②︎ trong Hình#2 là hai tuyến đường khác nhau. Đồng thời, khoảng dất rộng 28m cũng chẳng gợi cho lái xe suy nghĩ đó là giải phân cách giữa của cùng 1 tuyến đường.

=============

Hình #2:

Vấn đề là hướng 1,2 là 1 đường hay 2 đường hay chỗ này là 1 nơi giao nhau hay 2.
Như hình vẽ thì chỗ này chỉ là 1 nên 1,2 đều là rẽ trái.
Nếu có thêm bóa hiệu giao thông khác ví dụ như có vạch phân làn ở đoạn 28m hay đèn cho đoạn giao nhau với hướng 2 thì khi đó biển cấm rẽ trái mới không có hiệu lực với hướng 2
 

buwscxucs

Xe tải
Biển số
OF-26244
Ngày cấp bằng
23/12/08
Số km
291
Động cơ
490,893 Mã lực
Nó rõ như ban ngày thế mà cũng tranh cãi. Đến là lạ. Chất lượng giáo dục đi xuống quá. Toàn vẹt mà chả tư duy gì cả.
Nếu chưa hiểu mọi người đang nói gì thì cứ đọc thôi, không cần phải nói. Chã mở thớt này rất cần thiết, đây là một thực trạng của hệ thống giao thông đang gây hiểu lầm. Thậm chí có thể kiến nghị để GTCC thay đổi cách cắm biển.
 
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,720
Động cơ
630,651 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Về nhận xét Thứ 2:

Xét 2 hình vẽ sau, là Hình #6a và #6b

Hình #6a:
- Hành vi xe ô tô rẽ trái vào làn ngược chiều (nét màu đỏ) vào hướng ①︎ đương nhiên là hành vi không hợp lệ, bị cấm thực hiện mà KHÔNG cần gắn biển cấm rẽ trái, đặt tại vị trí A ngang với ô tô màu nâu.




Hình #6b:
- Vậy khi cần cấm cả hướng rẽ trái theo mũi tên màu xanh trong hình này thi làm thế nào?
- Tất nhiên, để cấm hướng rẽ trái theo mũi tên màu xanh trong hình #6a, ta phải gắn biển báo cấm, như trong hình này chẳng hạn.



Suy ra nhận xét thứ hai:
2- Biển cấm được đặt với mục đích áp dụng với một hành vi hợp lệ, mà nếu không có biển cấm đó thì hành vi hợp lệ kia không bị cấm.



.
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-2985
Ngày cấp bằng
5/1/07
Số km
4,720
Động cơ
630,651 Mã lực
Nơi ở
Cầu Sì goòng
Website
www.facebook.com
Đến đây thì xuất hiện câu hỏi khó đỡ. Nhà cháu mong các kụ mợ cùng trả lời giúp nhé.

Trong Hình #6b bên trên, biển cấm rẽ trái A có hiệu lực để cấm phương tiện rẽ trái vào hướng ②︎ hay không?

Minh hoạ bằng Hình #6b' : biển cấm rẽ trái A có cấm phương tiện rẽ trái vào hướng ②︎ theo mũi tên Vàng hay không?


 

VW Golf

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-24533
Ngày cấp bằng
21/11/08
Số km
23,024
Động cơ
727,952 Mã lực
Đến đây thì xuất hiện câu hỏi khó đỡ. Nhà cháu mong các kụ mợ cùng trả lời giúp nhé.

Trong Hình #6b bên trên, biển cấm rẽ trái A có hiệu lực để cấm phương tiện rẽ trái vào hướng ②︎ hay không?

Minh hoạ bằng Hình #6b' : biển cấm rẽ trái A có cấm phương tiện rẽ trái vào hướng ②︎ theo mũi tên Vàng hay không?


Bác đưa ra Ngã 6, hay Ngã "hơn 4" thì khá khó đỡ, khi mà cái giao lộ không phải lúc nào nó cũng "đẹp" như này.

Cá nhân tôi ủng hộ việc Cấm rẽ trái = Cấm rẽ cả 2 hướng 1 + 2.
Vì với tôi, Rẽ trái (hướng 01) và Rẽ cheo chéo (hướng 02) là như nhau.

Nếu họ thực sự chỉ cấm hướng 01 => có thể có biển phụ, kiểu "Cấm rẽ trái + Hướng 01".
 

toilatho

Xe tăng
Biển số
OF-293847
Ngày cấp bằng
26/9/13
Số km
1,495
Động cơ
2,044 Mã lực
Nơi ở
Khắp nơi đều là nhà
Website
topbds.vn
Trong đây đã có cụ nào đi vào nhánh 2 mà bị tóm chưa vậy?
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top