[Funland] Quivaxem vs Pentaxin

menx

Xe tải
Biển số
OF-32304
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
496
Động cơ
484,521 Mã lực
Dạo này và đặc biệt mấy hôm nay, vụ tiêm vaccine cho F1 làm tốn nhiều thời gian và suy nghĩ của các cụ các mợ quá.
Đọc báo, lướt facebook thấy bàn tán, chửi ầm ầm, nào độc quyền, nào làm ăn như mứt...
Kệ nhé, nhà cháu có chút hiểu biết nông cạn cứ làm cái thớt đàm đạo với các cụ để cùng nhau hiểu nhiều hơn, từ đó bàn cách ứng phó.

1- Tại sao không nhập đủ vaccine Pentaxim về tiêm? Thằng nhà máy Sanofi (Pháp) nó cũng đang phân vân giữa công nghệ vaccine toàn bào hay vô bào thành ra nó lưỡng lự sản xuất Pentaxin, ở chính Paris cũng chỉ đủ cung. Ngoài ra còn nguyên nhân nào khác các cụ cứ chỉ giáo thêm.

2- Tại sao tiêm Quivaxem lại cho phụ huynh "cảm giác" nguy hiểm hơn Pentaxim? Qui là vaccine dạng toàn bào, tức nó dùng nguyên con gây bệnh, làm giảm hoạt lực của nó đi rồi tiêm vào làm kháng nguyên, cơ thể đương nhiên sẽ sunh ra kháng thể chống lại, do mấy cái con gây bệnh còn sống nên nó oánh nhau với bọn kháng thể do cơ thể sinh ra khá khốc liệt, cơ thể bị "mất sức" do phải oánh nhau thật => trẻ sức khoẻ không tốt sẽ bị sốt lâu, ốm... Tệ hơn nếu cơ thể trẻ quá mẫm cảm sẽ nguy kịch (cái này tiêm vaccine luôn có một tỷ lệ). Các ca tử vong thường ở các địa phương, do bảo quản vaccine ko tốt, ứng phó với sốc phản vệ ko tốt, các trung tâm lớn ở HN có thấy ca nào đâu?!
Do phải oánh nhau với mấy thằng đầu gấu nên cơ thể chúng ta mà chính xác hơn là bọn kháng thể sinh ra do được cọ sát thực tế, training bài bản nên rất "giỏi võ", mạnh mẽ, tạo ra một hệ thống miễn dịch cực tốt đối với mấy con gây bệnh đã tiêm.
Pentaxim là vaccine vô bào, tức chỉ là xác các con gây bệnh, hoặc DNA của chúng, khi các kháng nguyên này vào cơ thể theo đường tiêm, theo cơ chế kháng nguyên vào cơ thể sẽ sinh kháng thể để đối phó, nhưng do là "vô bào" nên bọn kháng thể sinh ra cũng chỉ gọi là tập đánh đấm cho vui, ko quyết liệt và máu lửa như khi phải oánh bọn toàn bào. Kết quả? Trẻ ko sốt, có sốt cũng "nhẹ nhàng như đẩu xe hàng đi cắm" :), cơ thể vẫn sinh ra miễn dịch nhưng ko mạnh mẽ như mấy thanh niên training với lũ toàn bào.

3- Vậy tiêm như nào? Theo ngu ý nhà cháu, các cụ cứ đi mà tranh giành, có được vé tiêu Pentaxim thì tiêm cho F1, cái này lành. Còn nếu ko tranh được thì đi tiêm quivaxem, nhưng, các cụ nhớ, phải để con mình tiêm lúc khoẻ mạnh, và phải đến mấy thằng lớn tiêu: TT YTDP Hà Nội, VSDT TW, Polivac. Mấy thằng đó nó chuyên, bảo quản vaccine tốt, và quan trọng nhất là nó có đội chuyên môn tốt (hơn mấy thằng còn lại) để khám, tư vấn và ứng phó kịp thời với biến chứng.

Đôi điều mong các cụ có nhiều kiến thức hơn vào chia sẻ ạ.

------
Update:
Em thấy comment của cụ xuantien108 sau khá chi tiết số liệu, em xin phép quote lại:
Hôm qua em có đọc được bài này.
Mời các cụ tham khảo ah.
Link đầy đủ:
http://bacsinoitru.vn/content/canh-bao-vac-xin-infanrix-hexa-va-pentaxim-khong-toan-hon-quinvaxem-1628.html

Em xin được trích luôn cho các cụ đọc ở đây.

"Qua nhiều tháng vừa rồi, dư luận trong nước xôn xao về sự không an toàn của vắc-xin Quinvaxem mà Bộ Y tế nhập về được xuất phát từ các trường hợp trẻ tử vong sau tiêm vắc-xin. Mặc dù BYT, các y bác sĩ và những người có trách nhiệm trong cộng đồng đã giải thích nhiều thông qua truyền thông, facebook, và các diễn đàn... nhưng dường như không làm cộng đồng yên tâm, thậm chí có một nhóm người đã đưa con ra nước ngoài tiêm vắc-xin để đảm bảo được an toàn hơn?. Để giúp các bạn có thêm thông tin về các loại vắc-xin Quinvaxem, Infanrix Hexa, và Pentaxim, chúng tôi xin giới thiệu bài viết của một chuyên gia nghiên cứu tại Biomedical Science Institute, A*STAR, Singapore nhằm giúp các bạn hiểu sâu hơn về các loại vắc-xin này

Hiện có rất nhiều thông tin trái chiều về độ an toàn của vắc-xin Quinvaxem. Nhiều chuyên gia khi viết không dẫn nguồn thông tin của, hoặc chỉ chăm chú vào con số của Việt Nam. Nhiều bậc cha mẹ đưa con đi tiêm vắc-xin khác chỉ với lý do là vắc-xin đó do hãng “xịn” làm mà không có bằng chứng nào về độ an toàn hơn. Đã có bài trên website bacsinoitru.vn về độ an toàn trong các thử nghiệm của Quinvaxem. Tôi hiện đang làm nghiên cứu tại một viện nghiên cứu ở Singapore, không liên quan trực tiếp trong ngành y tế; nhưng xử lý dữ liệu y khoa là việc tôi thường phải làm, và do viện có khả năng truy cập các bài nghiên cứu trên PubMed (vốn tò mò, và muốn đọc thông tin khoa học nên tôi làm luôn). Trong bài này, tôi sẽ đánh giá tổng quát tỷ lệ tử vong, gây biến chứng của 3 loại vắc-xin người Việt Nam cho con mình tiêm phòng: Quinvaxem, Infanrix Hexa, và Pentaxim. Đây đáng lẽ là việc làm của Bộ Y Tế, tuy nhiên tôi hiểu được tại sao họ không thể viết một bài so sánh bốn loại vắc-xin mà chỉ nói bao nhiêu ca tử vong trên 1 triệu mũi. Do không ai làm; tôi sẽ làm.

Infanrix Hexa là loại vắc-xin 6-trong-1, có tác dụng ngừa 5 loại bệnh như của Quinvaxem và cộng thêm bệnh bại liệt (poliomyelitis). Infanrix Hexa do công ty Glaxo Smith Kline (Anh) sản xuất. Nếu ai đưa con đi chích ngừa ở Singapore thì sẽ chích loại này.

Điều đáng chú ý là Glaxo Smith Kline (GSK) đã bị toà án Ý yêu cầu công bố dữ liệu an toàn về vắc-xin của họ. Dữ liệu đó được đăng trên bài này:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24004825
Baldo V, et al., Human Vắc-xin and Immunotherapeutics, 10(1): 129–137, 1 Jan 2014.

Trong công bố này, sau 12 năm vắc-xin được dùng ở Ý, có 15 triệu mũi Infanrix Hexa đã được tiêm. Trong đó có 63 ca tử vong đột ngột trong vòng 20 ngày kể từ khi tiêm.

Con số của bộ Y tế Việt Nam đối với Quinvaxem là: vào thời điểm năm 2013, khi Quinvaxem bị tạm dừng, đã có 15 triệu mũi tiêm và 43-47 ca tử vong. Với con số sơ bộ này Quinvaxem không nguy hiểm hơn Infanrix Hexa. Từ năm 2013 đến 2015, mỗi năm Việt Nam dùng khoảng 4,5 triệu mũi và từ lúc dùng Quinvaxem đến nay, có khoảng 63 ca tử vong. Như vậy, Việt Nam chích khoảng 24 triệu mũi với 63 ca tử vong - vẫn không nguy hiểm hơn Infanrix Hexa.

Một điều đáng lưu ý là trong hóa đơn nhiều người cho con đi chích ngừa ở Singapore, các bệnh viện thường tiêm cho trẻ thêm Paracetamol (Acetaminophen), với mục đích để ngừa sốt và phản ứng phụ. Có một số vấn đề với cách làm này: Paracetamol thay đổi cách cơ thể phản ứng với vắc-xin, có khả năng làm giảm sự sản xuất kháng thể, giảm tác dụng của vắc-xin. Chưa kể ai cũng biết là Paracetamol có khả năng gây ngộ độc gan, quá liều, và dị ứng. Xem nghiên cứu dưới đây:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19837254
Prymula R, et al., Lancet, 374(9698):1339-50, 17 Oct 2009.

Một loại vắc-xin 5-trong-1 khác cũng được sử dụng là Pentaxim của Sanofi Pasteur. Vắc-xin này không có báo cáo về số lượng tử vong trên dân số vài triệu mũi tiêm như Quinvaxem hay Infanrix Hexa. Tuy nhiên, chúng ta hãy tạm so sánh tác dụng phụ của Quinvaxem và Pentaxim trong các thử nghiệm quy mô nhỏ, chừng vài trăm hoặc vài ngàn mũi. Dưới đây là 2 bài nghiên cứu tổng hợp nhiều thử nghiệm quy mô vài trăm đến vài ngàn mũi của Pentaxim. Tôi sẽ tổng hợp cả 2 bài, tính tỷ lệ phản ứng trên số mũi tiêm. Một điều chú ý là không phải nghiên cứu nào cũng đăng các phản ứng giống nhau, nghiên cứu nào không có phản ứng đó không thể tính vào tổng số. Có 4 phản ứng chính: sốt (fever), khó chiu, dễ quấy khóc (irritability), khóc (crying), nôn mửa (vomiting). Các thử nghiệm đôi lúc chia ra loại nhẹ và nặng, tôi gộp cả 2 vào cho đơn giản hóa và xem như trường hợp tệ nhất.

Pentaxim:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21749196
Plotkin, et al., Expert Review of Vắc-xins, 10(7): 981-1005, 9 Jan 2014.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15063556
Mallet, et al., Vắc-xin, 22(11-12): 1343-57, 29 Mar 2004

Dữ liệu của Pentaxim như sau:
Sốt: 10203 mũi; 11.28%
Khó chịu: 10642 mũi; 19.5%
Khóc nhiều: 10642 mũi; 5.3%
Nôn mửa: 2533 mũi; 16.07%

Quinvaxem:
http://www.sciencedirect.com/science...64410X13014370
Capeding, et al., Vắc-xin, 32(07): 888–894, 7 February 2014.
http://www.sciencedirect.com/science...64410X12011346
Schmid, Macura-Biegun, and M. Rauscher, Vắc-xin, 30(44): 6241–6248, 28 September 2012

Dữ liệu của Quinvaxem như sau:
Sốt: 3221 mũi; 13.38%
Khó chịu: 2115 mũi; 26.5%
Khóc nhiều: 2115 mũi; 8.2%
Nôn mửa: 2115 mũi; 3.8%

http://www.ijidonline.com/article/S1...145-9/fulltext

Trên là báo cáo thử nghiệm tiêm ngừa bằng Quinvaxem ở Long An. 392 mũi.

Sốt: 18.4%
Khó chịu: 7.9%
Ói mửa: 1%

Qua các con số này, Quinvaxem không gây tác dụng phụ đặc biệt nhiều so với Pentaxim.

Riêng việc xôn xao nhôn nhạo về mức độ không an toàn gây tử vong của vắc-xin thì không chỉ Việt Nam, ở Đức và Ý cũng nhôn nhạo không kém. Ở 2 nước này, 2 sản phẩm là vắc-xin 6-trong-1 Infanrix Hexa (GSK) và Hexavac (Aventis Pasteur MSD, Pháp) [tức là hàng “xịn” theo người Việt Nam]. Lên PubMed tìm “Hexavalent vắc-xin death” tìm được ít nhất 13 bài.

Ở đây tôi chỉ xem xét 1 bài mang tính thống kê rộng trên dân số:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3027668/
Traversa, et al., PLoS One. 2011; 6(1): e16363. [cám ơn anh Chinh Quoc Luong đã post bài này trên fb để tôi còn đọc qua Hexavac]

Nghiên cứu này đánh giá mức độ số trẻ sơ sinh tử vong không rõ nguyên nhân sau khi tiêm ngừa vắc-xin 6-trong-1, và 6 vắc-xin riêng lẻ. Kết quả là trong 3 triệu trẻ sơ sinh ở Ý, trong vòng 14 ngày sau khi tiêm, có 52 ca tử vong, trong đó 25 ca là do Infanrix Hexa và Hexavac; số còn lại hoặc tiêm 6 mũi riêng biệt hoặc tiêm hỗn hợp 6 antigen khác. Hơi khó tính được bao nhiêu ca tử vong trên 1 triệu mũi (do bài không cung cấp dữ liệu nhiều); nhưng ta có thể làm 1 vài bài tính nhẩm. Tỷ lệ gây tử vong tương đối giữa các sản phẩm gần giống nhau; ta cứ cho là có 50 ca tử vong do Infanrix Hexa và Hexavac cho 3 triệu trẻ sơ sinh. Mỗi trẻ cần 3 liều, vậy là khoảng 50 ca tử vong/9 triệu liều. Tức ~5.55 ca/1 triệu.

Con số của Infanrix Hexa ở đầu bài là 4,2 ca/triệu mũi. Quinvaxem ở Việt Nam khoảng 2,65 đến 3,13 ca/1 triệu mũi.

Kết luận chính:

Quinvaxem, theo các bằng chứng khoa học đã đăng, không nguy hiểm hơn các vắc-xin cùng dạng như Pentaxim, Infanrix Hexa, hay Hexavac. Tỷ lệ gây tác dụng phụ như sốt, ói mửa, khóc, khó chịu cũng không đặc biệt cao hơn. Liệu pháp bác sĩ Singapore tiêm Paracetamol cùng lúc với vắc-xin là liệu pháp không được khuyến khích.

Tô Xuân Vinh
Kỹ thuật viên, Singapore Bioimaging Consortium, Biomedical Science Institute, A*STAR, Singapore.
"
 
Chỉnh sửa cuối:
Biển số
OF-75015
Ngày cấp bằng
10/10/10
Số km
14,919
Động cơ
640,435 Mã lực
Nơi ở
Hà Lội Phố
Cháu thì chả biết thế nào, nhà không có điều kiện nên tiêm 2 mũi Quivaxem rồi, sốt cũng nhẹ thôi, dưới 38. Quấy mất ngày thôi.
 

menx

Xe tải
Biển số
OF-32304
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
496
Động cơ
484,521 Mã lực
Ah, chết cháu viết nhầm tên tí, nó là Quinvaxem nhé :D
 

hiepelines

Xe hơi
Biển số
OF-301736
Ngày cấp bằng
15/12/13
Số km
149
Động cơ
307,627 Mã lực
Nơi ở
hà nội
Website
dochoixeco.com
hix, chỉ biết là mất 2 mũi tổng cộng là 12tr cho ku nhà em rồi.
Tiêm ngoài vệ sinh dịch tễ sợ lắm, thuốc thì đểu, toàn hảng thải
 

wildcat74

Xe container
Biển số
OF-22272
Ngày cấp bằng
11/10/08
Số km
5,862
Động cơ
574,489 Mã lực
vaccine cũng như các hàng hoá khác, bao giờ cũng có tỷ lệ lỗi, biến chứng nhất định, lỗi- biến chứng này ko hẳn ở vaccine mà còn liên quan đến nhiều lí do: do tiêm chọc dốt, do trẻ em bị ốm, do dị ứng ... Vv. Đương nhiên ông nào dùng nhiều hơn thì số lưọng biến chứng sẽ nhiều hơn; ở Việt nam mỗi năm có đến cả triệu liều quivaxem được dùng- đương nhiên biến chứng của quivaxem sẽ nhiều hơn những loại khác. Em nghĩ là chị Tế nên có 1 điều tra oánh giá lỗi kiểu Pareto để xem nguyên nhân chính là ở đâu để tập trung khắc phục tìm giải pháp sao cho biến chứng về zero là đẹp nhất, tuyên truyền thay đổi quan điểm bỉm sữa của mọi người, chứ cứ đê xã hội loạn lên thế này ko hay. Em nghĩ quivaxem được cả Unicef và who chứng nhận, cũng ko phải là kém đâu!
 

provtc

Xe container
Biển số
OF-39612
Ngày cấp bằng
30/6/09
Số km
6,377
Động cơ
523,069 Mã lực
Nơi ở
Hoa luân cung
Dạo này và đặc biệt mấy hôm nay, vụ tiêm vaccine cho F1 làm tốn nhiều thời gian và suy nghĩ của các cụ các mợ quá.
Đọc báo, lướt facebook thấy bàn tán, chửi ầm ầm, nào độc quyền, nào làm ăn như mứt...
Kệ nhé, nhà cháu có chút hiểu biết nông cạn cứ làm cái thớt đàm đạo với các cụ để cùng nhau hiểu nhiều hơn, từ đó bàn cách ứng phó.

1- Tại sao không nhập đủ vaccine Pentaxim về tiêm? Thằng nhà máy Sanofi (Pháp) nó cũng đang phân vân giữa công nghệ vaccine toàn bào hay vô bào thành ra nó lưỡng lự sản xuất Pentaxin, ở chính Paris cũng chỉ đủ cung. Ngoài ra còn nguyên nhân nào khác các cụ cứ chỉ giáo thêm.

2- Tại sao tiêm Quivaxem lại cho phụ huynh "cảm giác" nguy hiểm hơn Pentaxim? Qui là vaccine dạng toàn bào, tức nó dùng nguyên con gây bệnh, làm giảm hoạt lực của nó đi rồi tiêm vào làm kháng nguyên, cơ thể đương nhiên sẽ sunh ra kháng thể chống lại, do mấy cái con gây bệnh còn sống nên nó oánh nhau với bọn kháng thể do cơ thể sinh ra khá khốc liệt, cơ thể bị "mất sức" do phải oánh nhau thật => trẻ sức khoẻ không tốt sẽ bị sốt lâu, ốm... Tệ hơn nếu cơ thể trẻ quá mẫm cảm sẽ nguy kịch (cái này tiêm vaccine luôn có một tỷ lệ). Các ca tử vong thường ở các địa phương, do bảo quản vaccine ko tốt, ứng phó với sốc phản vệ ko tốt, các trung tâm lớn ở HN có thấy ca nào đâu?!
Do phải oánh nhau với mấy thằng đầu gấu nên cơ thể chúng ta mà chính xác hơn là bọn kháng thể sinh ra do được cọ sát thực tế, training bài bản nên rất "giỏi võ", mạnh mẽ, tạo ra một hệ thống miễn dịch cực tốt đối với mấy con gây bệnh đã tiêm.
Pentaxim là vaccine vô bào, tức chỉ là xác các con gây bệnh, hoặc DNA của chúng, khi các kháng nguyên này vào cơ thể theo đường tiêm, theo cơ chế kháng nguyên vào cơ thể sẽ sinh kháng thể để đối phó, nhưng do là "vô bào" nên bọn kháng thể sinh ra cũng chỉ gọi là tập đánh đấm cho vui, ko quyết liệt và máu lửa như khi phải oánh bọn toàn bào. Kết quả? Trẻ ko sốt, có sốt cũng "nhẹ nhàng như đẩu xe hàng đi cắm" :), cơ thể vẫn sinh ra miễn dịch nhưng ko mạnh mẽ như mấy thanh niên training với lũ toàn bào.

3- Vậy tiêm như nào? Theo ngu ý nhà cháu, các cụ cứ đi mà tranh giành, có được vé tiêu Pentaxim thì tiêm cho F1, cái này lành. Còn nếu ko tranh được thì đi tiêm quivaxem, nhưng, các cụ nhớ, phải để con mình tiêm lúc khoẻ mạnh, và phải đến mấy thằng lớn tiêu: TT YTDP Hà Nội, VSDT TW, Polivac. Mấy thằng đó nó chuyên, bảo quản vaccine tốt, và quan trọng nhất là nó có đội chuyên môn tốt (hơn mấy thằng còn lại) để khám, tư vấn và ứng phó kịp thời với biến chứng.

Đôi điều mong các cụ có nhiều kiến thức hơn vào chia sẻ ạ.
Vấn đề này trước em có nói chuyện với ông anh bên Nga ông chửi cho là VN thằng nào nói như này là bố láo, đến như bên Nga ngố nó còn có vaxin tiêm cấy vào tay, trẻ em ko bị sao cả. Bố mẹ mà ko đem con đến tiêm theo lịch hẹn còn bị gọi nhắc nhở.
Trc ko cấm thì chả thấy nói gì, giờ khan hiếm thì kêu Q mạnh hơn P hơn Hexa, đến khi nào cái đất nước này mới hết thôi mị dân,
 

provtc

Xe container
Biển số
OF-39612
Ngày cấp bằng
30/6/09
Số km
6,377
Động cơ
523,069 Mã lực
Nơi ở
Hoa luân cung
vaccine cũng như các hàng hoá khác, bao giờ cũng có tỷ lệ lỗi, biến chứng nhất định, lỗi- biến chứng này ko hẳn ở vaccine mà còn liên quan đến nhiều lí do: do tiêm chọc dốt, do trẻ em bị ốm, do dị ứng ... Vv. Đương nhiên ông nào dùng nhiều hơn thì số lưọng biến chứng sẽ nhiều hơn; ở Việt nam mỗi năm có đến cả triệu liều quivaxem được dùng- đương nhiên biến chứng của quivaxem sẽ nhiều hơn những loại khác. Em nghĩ là chị Tế nên có 1 điều tra oánh giá lỗi kiểu Pareto để xem nguyên nhân chính là ở đâu để tập trung khắc phục tìm giải pháp sao cho biến chứng về zero là đẹp nhất, tuyên truyền thay đổi quan điểm bỉm sữa của mọi người, chứ cứ đê xã hội loạn lên thế này ko hay. Em nghĩ quivaxem được cả Unicef và who chứng nhận, cũng ko phải là kém đâu!
Thế e hỏi cụ ko chứng nhận nữa thì lấy đâu ra vacxin mà tiêm, thậm chí người ta gọi là tỷ lệ chết vừa phải để bảo vệ cho số đông, nói chung ai ko thích đánh cược thì tiêm dịch vụ, chứ sao phải cấm như ở ta rồi nói là khan hiếm
 

menx

Xe tải
Biển số
OF-32304
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
496
Động cơ
484,521 Mã lực
Vấn đề này trước em có nói chuyện với ông anh bên Nga ông chửi cho là VN thằng nào nói như này là bố láo, đến như bên Nga ngố nó còn có vaxin tiêm cấy vào tay, trẻ em ko bị sao cả. Bố mẹ mà ko đem con đến tiêm theo lịch hẹn còn bị gọi nhắc nhở.
Trc ko cấm thì chả thấy nói gì, giờ khan hiếm thì kêu Q mạnh hơn P hơn Hexa, đến khi nào cái đất nước này mới hết thôi mị dân,
Đấy là cụ nghe, cụ dùng kiến thức của mình để đánh giá đi ạ. Dân mình chết cái nghe mà không phản biện :)
Em trích đoạn này sưu tầm được cụ xem nhé:
"Vắc xin ho gà TB tốt hơn hay VB tốt hơn?
Đến thời điểm hiện tại, vắc xin ho gà VB đang dần được sử dụng ở các nước phát triển vì khả năng dung nạp của nó tốt hơn, ít gây tác dụng phụ hơn. Tuy nhiên, cũng đã có nhiều nghiên cứu về tính hiệu quả của nó khi dịch ho gà có vẻ như trở lại thường xuyên hơn từ khi sử dụng vắc xin này.

Một nghiên cứu được công bố năm 2013 của Trung Tâm Nghiên Cứu Vaccine Kaiser Permanente tại California, Mỹ trên 54,339 cá thể đã được tiêm chủng tại Trung Tâm này, do nhà khoa học Nicola Klein dẫn đầu, đã đưa ra kết luận những bé đã được tiêm 4 mũi vắc xin ho gà TB thì được bảo vệ chống lại bệnh ho gà tốt hơn những bé đã được tiêm 4 mũi vắc xin ho gà VB hay những bé đã được tiêm 4 mũi vắc xin ho gà TB và VB lẫn lộn. Và khả năng chống lại bệnh ho gà của bé càng giảm khi số lần tiêm vắc xin ho gà TB của bé càng ít.

Một số nghiên cứu khác tương tự ở các nước khác trên thế giới (Úc, Ấn Độ, v...v...) cũng đưa kết luận tương tự.

Như thế có nghĩa là vắc xin ho gà VB (Pentaxim) tuy ít gây tác dụng phụ hơn nhưng lại không giúp bảo vệ bé chống lại bệnh ho gà tốt bằng vắc xin ho gà TB (Quinvaxem)."
 

sonvtc2

Xe điện
Biển số
OF-68009
Ngày cấp bằng
9/7/10
Số km
3,206
Động cơ
454,923 Mã lực
Sáng trên vov có phài phỏng vấn quan chức bộ y tế về vấn đề này, nghe trả lời là muốn thay thế thì phải có chiến lược chứ ko thể một sớm một chiều được. Vì vậy các cu/mợ có nhu cầu tiêm loại pentaxim cho F1 trong thời gian tới thì cứ chịu khó xếp hàng hoặc cho sang Thái hoặc Sing nếu có điều kiện về kinh tế. Còn không thì phải hên xui với loại Quin mà các bác ấy đã nhập về thôi ạ.
 

Nea

Xe tải
Biển số
OF-140301
Ngày cấp bằng
2/5/12
Số km
221
Động cơ
367,239 Mã lực
vaccine cũng như các hàng hoá khác, bao giờ cũng có tỷ lệ lỗi, biến chứng nhất định, lỗi- biến chứng này ko hẳn ở vaccine mà còn liên quan đến nhiều lí do: do tiêm chọc dốt, do trẻ em bị ốm, do dị ứng ... Vv. Đương nhiên ông nào dùng nhiều hơn thì số lưọng biến chứng sẽ nhiều hơn; ở Việt nam mỗi năm có đến cả triệu liều quivaxem được dùng- đương nhiên biến chứng của quivaxem sẽ nhiều hơn những loại khác. Em nghĩ là chị Tế nên có 1 điều tra oánh giá lỗi kiểu Pareto để xem nguyên nhân chính là ở đâu để tập trung khắc phục tìm giải pháp sao cho biến chứng về zero là đẹp nhất, tuyên truyền thay đổi quan điểm bỉm sữa của mọi người, chứ cứ đê xã hội loạn lên thế này ko hay. Em nghĩ quivaxem được cả Unicef và who chứng nhận, cũng ko phải là kém đâu!
Cụ xem có "đầy tớ" nào cho con, cháu tiêm Quivaxen ko thì báo em, em chạy ra xem với.
Chứ chém thì em cũng chém đc :(
 

matizvan2009

Xe ngựa
Biển số
OF-42690
Ngày cấp bằng
8/8/09
Số km
25,887
Động cơ
756,459 Mã lực
hix, chỉ biết là mất 2 mũi tổng cộng là 12tr cho ku nhà em rồi.
Tiêm ngoài vệ sinh dịch tễ sợ lắm, thuốc thì đểu, toàn hảng thải
cụ ăn nói cho nó có trách nhiệm tí đi.
 

munn

Xe buýt
Biển số
OF-374833
Ngày cấp bằng
23/7/15
Số km
961
Động cơ
255,090 Mã lực
Đấy là cụ nghe, cụ dùng kiến thức của mình để đánh giá đi ạ. Dân mình chết cái nghe mà không phản biện :)
Em trích đoạn này sưu tầm được cụ xem nhé:
"Vắc xin ho gà TB tốt hơn hay VB tốt hơn?
Đến thời điểm hiện tại, vắc xin ho gà VB đang dần được sử dụng ở các nước phát triển vì khả năng dung nạp của nó tốt hơn, ít gây tác dụng phụ hơn. Tuy nhiên, cũng đã có nhiều nghiên cứu về tính hiệu quả của nó khi dịch ho gà có vẻ như trở lại thường xuyên hơn từ khi sử dụng vắc xin này.

Một nghiên cứu được công bố năm 2013 của Trung Tâm Nghiên Cứu Vaccine Kaiser Permanente tại California, Mỹ trên 54,339 cá thể đã được tiêm chủng tại Trung Tâm này, do nhà khoa học Nicola Klein dẫn đầu, đã đưa ra kết luận những bé đã được tiêm 4 mũi vắc xin ho gà TB thì được bảo vệ chống lại bệnh ho gà tốt hơn những bé đã được tiêm 4 mũi vắc xin ho gà VB hay những bé đã được tiêm 4 mũi vắc xin ho gà TB và VB lẫn lộn. Và khả năng chống lại bệnh ho gà của bé càng giảm khi số lần tiêm vắc xin ho gà TB của bé càng ít.

Một số nghiên cứu khác tương tự ở các nước khác trên thế giới (Úc, Ấn Độ, v...v...) cũng đưa kết luận tương tự.

Như thế có nghĩa là vắc xin ho gà VB (Pentaxim) tuy ít gây tác dụng phụ hơn nhưng lại không giúp bảo vệ bé chống lại bệnh ho gà tốt bằng vắc xin ho gà TB (Quinvaxem)."
chả có con số cụ thể gì cả, cứ nói tốt hơn, vậy tốt hơn bao nhiêu % có đáng để đánh cược ko?
 

poorcar

Xe điện
Biển số
OF-156839
Ngày cấp bằng
15/9/12
Số km
4,594
Động cơ
386,416 Mã lực
CHáu chả biết Quin với Pen gì, cứ tiêm cái gì cho lành thì tiêm, đôi khi tiêm chỉ là tự an ủi và động viên vs bản thân thôi!
Ngày xưa bọn cháu có tiêm gì đâu vẫn trâu bò như thường!
 

menx

Xe tải
Biển số
OF-32304
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
496
Động cơ
484,521 Mã lực
CHáu chả biết Quin với Pen gì, cứ tiêm cái gì cho lành thì tiêm, đôi khi tiêm chỉ là tự an ủi và động viên vs bản thân thôi!
Ngày xưa bọn cháu có tiêm gì đâu vẫn trâu bò như thường!
Tại ngày xưa bọn vi khuẩn, virus gây bệnh nó chưa biến đổi khủng khiếp như bây giờ. Mình tiêm để tạo kháng thể cho con cái mình cụ ợ. Ngoài ra là trách nhiệm cộng đồng, vì một cộng đồng khoẻ mạnh mới không để dịch xảy ra và bùng phát
 

wildcat74

Xe container
Biển số
OF-22272
Ngày cấp bằng
11/10/08
Số km
5,862
Động cơ
574,489 Mã lực
Cụ xem có "đầy tớ" nào cho con, cháu tiêm Quivaxen ko thì báo em, em chạy ra xem với.
Chứ chém thì em cũng chém đc :(
Con nhà em vẫn tiêm Quivaxem có sao đâu. Miễn là trước khi tiêm phải bảo đảm nó khoẻ mạnh, không ốm o gì; ngoài ra tiêm cũng phải tiêm ở chỗ chuẩn 1 tý, để lỡ có bề nào còn xử lý kịp. Nghĩ lại cũng run, ngày xưa thằng đầu toàn thuê y tá phường đem cái lọ đựng đá về tiêm tại nhà!
 

menx

Xe tải
Biển số
OF-32304
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
496
Động cơ
484,521 Mã lực
chả có con số cụ thể gì cả, cứ nói tốt hơn, vậy tốt hơn bao nhiêu % có đáng để đánh cược ko?
Bây giờ Google nó phổ biến, cụ cần thêm cứ nó mà lã đi ạ, em cũng hiểu biết còi cồ thôi :)
 

slaz8

Xe ngựa
Biển số
OF-73831
Ngày cấp bằng
25/9/10
Số km
25,089
Động cơ
622,206 Mã lực
Dạo này và đặc biệt mấy hôm nay, vụ tiêm vaccine cho F1 làm tốn nhiều thời gian và suy nghĩ của các cụ các mợ quá.
Đọc báo, lướt facebook thấy bàn tán, chửi ầm ầm, nào độc quyền, nào làm ăn như mứt...
Kệ nhé, nhà cháu có chút hiểu biết nông cạn cứ làm cái thớt đàm đạo với các cụ để cùng nhau hiểu nhiều hơn, từ đó bàn cách ứng phó.

1- Tại sao không nhập đủ vaccine Pentaxim về tiêm? Thằng nhà máy Sanofi (Pháp) nó cũng đang phân vân giữa công nghệ vaccine toàn bào hay vô bào thành ra nó lưỡng lự sản xuất Pentaxin, ở chính Paris cũng chỉ đủ cung. Ngoài ra còn nguyên nhân nào khác các cụ cứ chỉ giáo thêm.

2- Tại sao tiêm Quivaxem lại cho phụ huynh "cảm giác" nguy hiểm hơn Pentaxim? Qui là vaccine dạng toàn bào, tức nó dùng nguyên con gây bệnh, làm giảm hoạt lực của nó đi rồi tiêm vào làm kháng nguyên, cơ thể đương nhiên sẽ sunh ra kháng thể chống lại, do mấy cái con gây bệnh còn sống nên nó oánh nhau với bọn kháng thể do cơ thể sinh ra khá khốc liệt, cơ thể bị "mất sức" do phải oánh nhau thật => trẻ sức khoẻ không tốt sẽ bị sốt lâu, ốm... Tệ hơn nếu cơ thể trẻ quá mẫm cảm sẽ nguy kịch (cái này tiêm vaccine luôn có một tỷ lệ). Các ca tử vong thường ở các địa phương, do bảo quản vaccine ko tốt, ứng phó với sốc phản vệ ko tốt, các trung tâm lớn ở HN có thấy ca nào đâu?!
Do phải oánh nhau với mấy thằng đầu gấu nên cơ thể chúng ta mà chính xác hơn là bọn kháng thể sinh ra do được cọ sát thực tế, training bài bản nên rất "giỏi võ", mạnh mẽ, tạo ra một hệ thống miễn dịch cực tốt đối với mấy con gây bệnh đã tiêm.
Pentaxim là vaccine vô bào, tức chỉ là xác các con gây bệnh, hoặc DNA của chúng, khi các kháng nguyên này vào cơ thể theo đường tiêm, theo cơ chế kháng nguyên vào cơ thể sẽ sinh kháng thể để đối phó, nhưng do là "vô bào" nên bọn kháng thể sinh ra cũng chỉ gọi là tập đánh đấm cho vui, ko quyết liệt và máu lửa như khi phải oánh bọn toàn bào. Kết quả? Trẻ ko sốt, có sốt cũng "nhẹ nhàng như đẩu xe hàng đi cắm" :), cơ thể vẫn sinh ra miễn dịch nhưng ko mạnh mẽ như mấy thanh niên training với lũ toàn bào.

3- Vậy tiêm như nào? Theo ngu ý nhà cháu, các cụ cứ đi mà tranh giành, có được vé tiêu Pentaxim thì tiêm cho F1, cái này lành. Còn nếu ko tranh được thì đi tiêm quivaxem, nhưng, các cụ nhớ, phải để con mình tiêm lúc khoẻ mạnh, và phải đến mấy thằng lớn tiêu: TT YTDP Hà Nội, VSDT TW, Polivac. Mấy thằng đó nó chuyên, bảo quản vaccine tốt, và quan trọng nhất là nó có đội chuyên môn tốt (hơn mấy thằng còn lại) để khám, tư vấn và ứng phó kịp thời với biến chứng.

Đôi điều mong các cụ có nhiều kiến thức hơn vào chia sẻ ạ.
Cụ dựa vào tưu liệu nào để nói là vaccin vô bào là "vaccine vô bào, tức chỉ là xác các con gây bệnh"
 
Biển số
OF-330651
Ngày cấp bằng
10/8/14
Số km
1,012
Động cơ
289,836 Mã lực
Cụ xem có "đầy tớ" nào cho con, cháu tiêm Quivaxen ko thì báo em, em chạy ra xem với.
Chứ chém thì em cũng chém đc :(
E là ông chủ chứ ếu đc làm đầy tớ nên k cho cụ xem đc.tuy nhiên e còn nghiến răng đc chắc chắn e vưỡn nghiến.đành rằng vx nào cũng có tỉ lệ biến chứng nhưng biết ếu đâu.e nghiến răng chơi dv cho con nó đỡ khổ.
 
Thông tin thớt
Đang tải

Bài viết mới

Top