[Funland] Quivaxem vs Pentaxin

[miuxu86]

cháu thì có những kinh nghiệm thực tế f1 của bạn bè là tiêm Quinvacim xong sốt cao mấy ngày, rồi các phản ứng phụ khác ... nên cháu đành đi bon chen.

 

[midataka]

Nhà e hai đứa 1 con 1 cháu đều tiêm quin có sao đâu, con e tiêm mũi đầu và mũi 2 đều sốt cả 2 lần. Trộm vía cả 2 đứa đều chẳng vấn đề gì. Các cụ ở thủ đô cái gì cũng quá lên.

 

[Gcar]

mỗi năm vài triệu bé tiêm cũng chả sao, mấy bác vẽ ra chuyện đi nước ngoài tiêm thì vẽ thật đấy!!

Mà chuyện này đã quá mức rồi, thằng lều báo nào viết bậy nữa thì kêu công an bắt nó đi.

 

[fastrun]

Em thì vẫn cứ muốn con đc tiêm pentaxim. mất công với tiền bố mẹ 1 chút nhưng con không ốm, sốt là tốt rồi.
Bác bác có con rồi thì biết, con ốm cái là con mệt cả nhà cũng mệt

 

[Gcar]

Sốt là tốt, chích ngừa nó phải thế. Không sốt thì sau này mắc bệnh còn mệt hơn!

 

[CAP_bl]

Chuyện này nói mãi rồi, nhưng chắc còn phải nói tiếp, khi mà hàng ngày, hàng giờ vẫn có những cháu bé vô tội phải ra đi....

1. Về bản chất vắc-xin Q (toàn bào) và P (vô bào): đã có nhiều bài viết, theo nhiều nguồn khác nhau cũng có. Từ phía Bộ Y Tế đều theo kiểu P không hẳn là tốt, Q được chứng nhận, tốt lắm,... nhưng chưa bài nào so sánh, ví dụ qua thống kê một cách nghiêm túc (dữ liệu tin cậy được) về tình hình tiêm ở ta - ví dụ năm 2015: bao nhiêu mũi Q, bao nhiêu mũi P, ở những vùng nào, số lượng biến chứng nhẹ, nặng, tử vong, tỷ lệ là bao nhiêu? KHÔNG CÓ, vậy mà cứ nói ra rả theo định hướng là sao.
Muốn nói Q tạo hệ miễn dịch tốt hơn P thì cũng phải chưng ra minh chứng: theo dõi trên bao nhiêu mẫu, tập mẫu đại diện không, thời gian theo dõi là bao nhiêu, bao nhiêu cháu đã tiêm Q mà vẫn mắc bệnh, bao nhiêu cháu tiêm P mà vẫn mắc bệnh? ĐỪNG phân tích hồ đồ theo định tính, hãy định lượng đàng hoàng xem nào.

2. Các lãnh đạo Bộ Y Tế chắc chắn có cháu (nội, ngoại) còn nhỏ, có thể công khai các cháu của họ dùng Q hay P - thông tin cần kiểm chứng được nhé???

3. Q đang được dùng theo chương trình miễn phí, P theo dịch vụ, về cơ bản người dân được quyền chọn loại dịch vụ, không được hạn chế dù bằng bất cứ hình thức nào. Việc để xảy ra khan hiếm P, trong khi các nước khác không hiếm chứng tỏ sự yếu kém của đơn vị chức năng, cái này phải sòng phẳng nhận lỗi, có dám xử lý kỷ luật cán bộ có trách nhiệm không?

4. Hiện nay chưa có trường hợp nào tiêm P mà bị biến chứng gây tử vong (hoặc tôi chưa biết), trong khi tiêm Q thì không ít trên báo rồi. Xét về tình cảm, như tâm sự của một ông bố (xin lỗi không nhớ nguồn) rằng: chính ông ấy đã phải ghì chặt con đang khóc thét để tiêm, rồi sau này cháu ra đi trên tay ông ấy, ông ấy có cảm giác chính mình đã tự tay giết chết con mình! CÓ NỖI ĐAU NÀO HƠN.
Các cụ, mợ hãy thử đặt mình vào vị trí của người bố, người mẹ kia: có dám không??? Cá nhân em không dám, không bao giờ dám.

 

[provtc]

Chuyện này nói mãi rồi, nhưng chắc còn phải nói tiếp, khi mà hàng ngày, hàng giờ vẫn có những cháu bé vô tội phải ra đi....

1. Về bản chất vắc-xin Q (toàn bào) và P (vô bào): đã có nhiều bài viết, theo nhiều nguồn khác nhau cũng có. Từ phía Bộ Y Tế đều theo kiểu P không hẳn là tốt, Q được chứng nhận, tốt lắm,... nhưng chưa bài nào so sánh, ví dụ qua thống kê một cách nghiêm túc (dữ liệu tin cậy được) về tình hình tiêm ở ta - ví dụ năm 2015: bao nhiêu mũi Q, bao nhiêu mũi P, ở những vùng nào, số lượng biến chứng nhẹ, nặng, tử vong, tỷ lệ là bao nhiêu? KHÔNG CÓ, vậy mà cứ nói ra rả theo định hướng là sao.
Muốn nói Q tạo hệ miễn dịch tốt hơn P thì cũng phải chưng ra minh chứng: theo dõi trên bao nhiêu mẫu, tập mẫu đại diện không, thời gian theo dõi là bao nhiêu, bao nhiêu cháu đã tiêm Q mà vẫn mắc bệnh, bao nhiêu cháu tiêm P mà vẫn mắc bệnh? ĐỪNG phân tích hồ đồ theo định tính, hãy định lượng đàng hoàng xem nào.

2. Các lãnh đạo Bộ Y Tế chắc chắn có cháu (nội, ngoại) còn nhỏ, có thể công khai các cháu của họ dùng Q hay P - thông tin cần kiểm chứng được nhé???

3. Q đang được dùng theo chương trình miễn phí, P theo dịch vụ, về cơ bản người dân được quyền chọn loại dịch vụ, không được hạn chế dù bằng bất cứ hình thức nào. Việc để xảy ra khan hiếm P, trong khi các nước khác không hiếm chứng tỏ sự yếu kém của đơn vị chức năng, cái này phải sòng phẳng nhận lỗi, có dám xử lý kỷ luật cán bộ có trách nhiệm không?

4. Hiện nay chưa có trường hợp nào tiêm P mà bị biến chứng gây tử vong (hoặc tôi chưa biết), trong khi tiêm Q thì không ít trên báo rồi. Xét về tình cảm, như tâm sự của một ông bố (xin lỗi không nhớ nguồn) rằng: chính ông ấy đã phải ghì chặt con đang khóc thét để tiêm, rồi sau này cháu ra đi trên tay ông ấy, ông ấy có cảm giác chính mình đã tự tay giết chết con mình! CÓ NỖI ĐAU NÀO HƠN.
Các cụ, mợ hãy thử đặt mình vào vị trí của người bố, người mẹ kia: có dám không??? Cá nhân em không dám, không bao giờ dám.

Ở nc ngoài có thể tỷ lệ chết thấp, nhưng ở Việt Nam như vậy lại là cao, tuyên truyền là vậy nhưng tại sao người trong cuộc thậm chí các lãnh đạo ngành họ ko cho con cháu họ tiêm Quivaxem. Thậm chí câu hỏi về chất lượng thuốc Quivamxem nhạp về VN có vấn đề

 

[patuana76]

Cháu được tiêm thuốc nhà nước từ cách đây mấy chục năm mà vưỡn sống nhăn nên 2 F1 nhà cháu y như đường bố nó đã đi...
Các cụ cứ thuốc của chương trình tiêm chủng mở rộng quốc gia mà phang. Còn hơn là nhỡ F1 nhà mình dính dịch trong thời gian chờ thuốc dịch vụ.

 

[darkxt]

em không bênh một số người viết bài giải thích hộ cho Quin vì em chả có tí chuyên môn trong vụ này nhưng mà đúng là gần đây truyền thông làm quá lên nên chuyện vắc-xin dv khan lên một cách khó hiểu!!! và ai được lợi trong vụ này.
Cách đây 1-2 năm có tình trạng này đâu trong khi đó thời điểm cách đây 1-2 năm tin trẻ con chết do/có liên quan/sau khi tiêm Quin còn nhiều hơn cả bây giờ.

Cụ nói chuẩn, em cũng đang tính post cái còm này thì thấy cụ nêu rồi... 3 năm trước lúc em cho thằng F1 thứ hai đi tiêm cũng là lúc có rất nhiều tin ở các tình xẩy ra trường hợp tử vong do sốc phản vệ, nên nhà em có kiểm tra hết mấy trung tâm y tế dự phòng ở HN & hỏi cả mấy người quen bên Qlý Dược, thì đều được trả lời là (tại thời điểm đó) Q nhập về hầu hết đưa về các tỉnh, chỉ một số ít cơ sở tại HN (chắc ngoại thành??) có tiêm Q, còn hầu hết các trung tâm nội thành mà vợ em đi kiểm tra đều tiêm P & không nhập Q về. Nhà em tiêm cho F1 ở Hàng Bài, vợ em về bảo yên tâm có muốn tiêm Q cũng chả có mà tiêm

Cũng tầm 3 năm trước có mấy trung tâm bắt đầu nhận đặt vắc xin về theo yêu cầu - em nhớ là vợ em đến trực tiếp, đặt vắc xin và trả tiền rồi về đợi tầm 3 tuần - 1 tháng là trung tâm gọi báo thuốc về để đưa F1 đi tiêm, mọi việc rất đơn giản và giá rất hạt dẻ... có lẽ cái mô hình đó giờ bị biến tướng để trục lợi nên mới có chuyện khan vắc xim!

 

[Bung To]

Chị Lùi xuất thân từ Viện Paster mà để xảy ra khủng hoảng Vaccine thì quả là kỳ lạ !!!

 

[xdthienha]

Con nhà em cũg vậy, tiêm dịch vụ bên ngoài nhiều khi đắt nhưng chắc gì đã an toàn vì bảo quản vận chuyển như thế có ổn k

Con nhà em vẫn tiêm Quivaxem có sao đâu. Miễn là trước khi tiêm phải bảo đảm nó khoẻ mạnh, không ốm o gì; ngoài ra tiêm cũng phải tiêm ở chỗ chuẩn 1 tý, để lỡ có bề nào còn xử lý kịp. Nghĩ lại cũng run, ngày xưa thằng đầu toàn thuê y tá phường đem cái lọ đựng đá về tiêm tại nhà!

 

[xdthienha]

Các cụ có cho con uống hay tiêm vac xin Rota chống tiêu chảy cấp ko ạ. Em thấy nó ko trong chương trình mở rộng, tiêm là mất tiền nên băn khoăn ko biết nên hay ko nên. Tiền ko quá nhiều, tầm 1.5 triệu thôi nhưng cái e băn khoăn là nếu cần thiết sao ko đưa vào chương trình mở rộng hoặc bắt buộc mà lại tiêm dịch vụ. Ko quá quan trọng thì tiêm vào khác gì tiêm thuốc độc vago người. Tiêm nhiều quad ko phải là tốt.

 

[VoCan]

Sốt là quá bình thường cụ ơi, 10 đứa đi tiêm thì đến 9 đứa sốt cụ ạ

Nhưng sốt nhẹ thì bình thường chứ 38.5 ma chơi thì có mà sốt vó , mất ăn mất ngủ cụ ạ

 

[kenshire]

hix, chỉ biết là mất 2 mũi tổng cộng là 12tr cho ku nhà em rồi.
Tiêm ngoài vệ sinh dịch tễ sợ lắm, thuốc thì đểu, toàn hảng thải

Cụ có bằng chứng là thuốc đểu hàng thải không ? Em xin lỗi cụ trước, nhưng em thấy thật ấu trĩ khi chỉ nghe hơi nồi chõ, không tìm hiểu kỹ càng. Cụ đừng hỏi em tìm hiểu ở đâu. Cụ lên bacsinoitru, ncbi, pubmed mà đọc nhé

 

[yourdalink]

Cụ có bằng chứng là thuốc đểu hàng thải không ? Em xin lỗi cụ trước, nhưng em thấy thật ấu trĩ khi chỉ nghe hơi nồi chõ, không tìm hiểu kỹ càng. Cụ đừng hỏi em tìm hiểu ở đâu. Cụ lên bacsinoitru, ncbi, pubmed mà đọc nhé

Tiêm tại điểm dịch vụ thì ko sao, nhưng cái trò tiêm tại nhà, order qua mạng thì quả là liều

 

[hbu082]

Đấy là cụ nghe, cụ dùng kiến thức của mình để đánh giá đi ạ. Dân mình chết cái nghe mà không phản biện
Em trích đoạn này sưu tầm được cụ xem nhé:
"Vắc xin ho gà TB tốt hơn hay VB tốt hơn?
Đến thời điểm hiện tại, vắc xin ho gà VB đang dần được sử dụng ở các nước phát triển vì khả năng dung nạp của nó tốt hơn, ít gây tác dụng phụ hơn. Tuy nhiên, cũng đã có nhiều nghiên cứu về tính hiệu quả của nó khi dịch ho gà có vẻ như trở lại thường xuyên hơn từ khi sử dụng vắc xin này.

Một nghiên cứu được công bố năm 2013 của Trung Tâm Nghiên Cứu Vaccine Kaiser Permanente tại California, Mỹ trên 54,339 cá thể đã được tiêm chủng tại Trung Tâm này, do nhà khoa học Nicola Klein dẫn đầu, đã đưa ra kết luận những bé đã được tiêm 4 mũi vắc xin ho gà TB thì được bảo vệ chống lại bệnh ho gà tốt hơn những bé đã được tiêm 4 mũi vắc xin ho gà VB hay những bé đã được tiêm 4 mũi vắc xin ho gà TB và VB lẫn lộn. Và khả năng chống lại bệnh ho gà của bé càng giảm khi số lần tiêm vắc xin ho gà TB của bé càng ít.

Một số nghiên cứu khác tương tự ở các nước khác trên thế giới (Úc, Ấn Độ, v...v...) cũng đưa kết luận tương tự.

Như thế có nghĩa là vắc xin ho gà VB (Pentaxim) tuy ít gây tác dụng phụ hơn nhưng lại không giúp bảo vệ bé chống lại bệnh ho gà tốt bằng vắc xin ho gà TB (Quinvaxem)."

phản biện như cụ sao ko tiêm luôn con virus sống vào cơ thể cho nó oánh nhau cho khỏe đê. hiển nhiên trẻ chết là do sức đề kháng trẻ yếu nên ko vật lại cái vi rút tb nhà cụ tế. thế nhưng đánh giá cái sức đề kháng trẻ có đủ để vật lại hay ko thì chẳng ai đánh giá được. cụ thể là tỉ lệ trẻ tiêm quin có tỉ lệ sốc thuốc cao. chưa chết vì bệnh thì đã chết vì thuốc rồi. cái này là thực tế ai cũng thấy còn cái khẳng định tb kháng dịch tốt hơn vb nó chỉ là suy luận thôi. chưa có gì là khẳng định cả. và tốt nhất không mang mạng sống con mình ra đánh đu với hên sui.

 

[tôi yêu ô tô]

Cái mớ lý luận ngây ngô, éo có cơ sở gì:
1. Sanofi nó bỏ công nghệ toàn bào từ đời tám hoánh rồi nên đừng nói nó đang phân vân.
2. Năng lực sản xuất của sanofi đừng nói là không đủ đáp ứng.
3. Ngoài Petaxim còn có infarex của Bỉ. Thế éo nào mà sao chúng nó hết hàng cùng lúc thế, bọn nó bảo nhau găm hàng à, hay là nó có âm mưu thôn tính toàn cầu?

 

[Haiptfv]

Có cụ nào có con số thống kê chính xác về con số tử vong khi tiêm vaccine không? Nếu chính xác cả nước có vài trường hợp tử vong thì em thấy những ai phải đi xếp hàng để đc tiêm thật là thiển cận, nói hơi quá chứ em thấy là còn ngu dốt, thân làm tội đời, cứ quan trọng hoá vấn đề, coi con mình là vàng là ngọc còn con người khác là cỏ rác. Bao nhiêu nước người ta tiêm, các nhà khoa học người ta khẳng định,...mà chỉ vì một vài trường hợp đơn lẻ làm ầm ĩ lên, a dua, rồi tự làm khổ mình và con mình. Thể hiện mình là người có điều kiện, tiêm cho con xong rồi lên Facebook khoe là con mình tiêm hàng xịn mất mấy triệu, phải nhờ quan hệ này nọ mới tiêm đc, đúng là bọn dở hơi. Xin lỗi em có hơi quá lời nhưng đúng là em đã chứng kiến một vài trường hợp như thế.

 

[fastrun]

Có cụ nào có con số thống kê chính xác về con số tử vong khi tiêm vaccine không? Nếu chính xác cả nước có vài trường hợp tử vong thì em thấy những ai phải đi xếp hàng để đc tiêm thật là thiển cận, nói hơi quá chứ em thấy là còn ngu dốt, thân làm tội đời, cứ quan trọng hoá vấn đề, coi con mình là vàng là ngọc còn con người khác là cỏ rác. Bao nhiêu nước người ta tiêm, các nhà khoa học người ta khẳng định,...mà chỉ vì một vài trường hợp đơn lẻ làm ầm ĩ lên, a dua, rồi tự làm khổ mình và con mình. Thể hiện mình là người có điều kiện, tiêm cho con xong rồi lên Facebook khoe là con mình tiêm hàng xịn mất mấy triệu, phải nhờ quan hệ này nọ mới tiêm đc, đúng là bọn dở hơi. Xin lỗi em có hơi quá lời nhưng đúng là em đã chứng kiến một vài trường hợp như thế.

Cụ này chứng kiến được vài trường hợp mà phán như thánh và vơ đũa cả nắm bảo ngu dốt. Con số thống kê số lượng tử vong thì nhan nhản. Ai dám chắc cái con số vài trường hợp kia ko phải là con mình. Con e đối với e tất nhiên là vàng là ngọc chứ e éo quan tâm con người khác có là cỏ rác hay ko. Còn nghĩ theo kiểu của cụ: "chuyện chết vì vác xin là chuyện con nhà người ta" thì e đếch làm đc.

 

[kenshire]

Tiêm tại điểm dịch vụ thì ko sao, nhưng cái trò tiêm tại nhà, order qua mạng thì quả là liều

EM đồng ý với bác, tiêm xong còn theo dõi, các bác tiêm ở nhà thì ai theo dõi, theo dõi mà có chuyện thì xử trí như nào, làm sao mà xử trí nhanh bằng ở bệnh viện. Còn chuyện order qua mạng thì thay vì chen lấn offline, thời buổi công nghẹ chen lấn online, hic, 1 xã hội mất hết lòng tin vào nhau, chán!