[Funland] Quivaxem vs Pentaxin

nguyenmjnh

Xe tải
Biển số
OF-171373
Ngày cấp bằng
12/12/12
Số km
267
Động cơ
345,260 Mã lực
Bé nhà em sinh tháng 9/2013, đã tiêm 3 mũi 6 trong 1; hôm nay em đăng ký được một suất tiêm mũi 5 trong 1 mà nghe nói các cháu hơn 2 tuổi thì tiêm không có tác dụng gì nữa. Không biết có đúng không ạ?
 

Gcar

Xe lăn
Biển số
OF-38790
Ngày cấp bằng
21/6/09
Số km
11,534
Động cơ
572,214 Mã lực
Em nói ở topic khác rồi: rằng thông tin Quin mạnh hơn, miễn dịch tốt hơn Pen chẳng qua là vụng chèo khéo chống thôi. Thông tin này chỉ mới đc đăng gần đây, trc đây chả ông bà nào nói thế, giờ hết me. lý do nên lôi ý này ra bào chữa.
Kể cả mấy ông bác sỹ giải thích trên FB, xin lỗi chứ ko phải cứ là bác sỹ thì hiểu hết về vaccine. Nếu ko phải làm chuyên về lĩnh vực vaccine thì họ cũng chỉ biết sơ qua, cơ bản về vaccine ... vì nó là 1 vấn đề đc giới thiệu trong quá trình học y, như 1 môn học thôi.
Vì thế đừng nói Quin đem lại khả năng miễn dịch tốt hơn.
Bác cho xin số liệu nghiêm túc, tin cậy được là Pen mạnh hơn Q nhé! Mà thôi cho xin lời của ông bác sĩ chuyên về vaccine cũng được!
 

CAP_bl

Xe điện
Biển số
OF-17510
Ngày cấp bằng
17/6/08
Số km
3,949
Động cơ
534,093 Mã lực
Tìm mấy ông bác sĩ trong bài mà hỏi! Mà khi hỏi mấy ổng đừng có bảo là xin số liệu "nghiêm túc, tin cậy được nhé".
Còn đây nữa này, có mấy ông Tổ chức Y tế Thế giới, chắc là bác sĩ Tây, nếu biết tiếng Tây thì gửi email mà hỏi nhé!

(Năm 2013) Khi đó có 43 trường hợp phản ứng nặng sau tiêm. Kết quả đánh giá độc lập của Tổ chức Y tế Thế giới cho thấy, trong số này có 27 ca tử vong không liên quan đến tiêm chủng, 9 trường hợp có thể coi là có liên quan đến tiêm văcxin nhưng đều hồi phục. Các ca còn lại không liên quan đến tiêm chủng và chất lượng văcxin.
Cảm ơn bác, tiếng nước ngoài em cũng tạm hiểu nên sẽ tìm thêm.
Nhắc bác chút: trong hai câu này: Tìm mấy ông bác sĩ trong bài mà hỏi! Mà khi hỏi mấy ổng đừng có bảo là xin số liệu "nghiêm túc, tin cậy được nhé" - bác đang viết trống không, viết thế này là hỗn đấy!
 

Trang béo

Xe điện
Biển số
OF-151843
Ngày cấp bằng
6/8/12
Số km
2,399
Động cơ
368,914 Mã lực
Nơi ở
em ở đây ♥ ruoungonahang.vn 0943070777
Thật sự thì mang nặng đẻ đau, mất cả năm mới đc đứa con. Chưa kể nhiều nhà hiếm muộn, tiêm Q vào sốt đùng đùng, co giật thậm chí là tạch... Cũng ghê răng lắm chứ X_X
 

polizia

Xe container
Biển số
OF-13671
Ngày cấp bằng
2/3/08
Số km
7,797
Động cơ
634,920 Mã lực
Nơi ở
3801
Người có con họ ko quan tâm Pen mạnh hơn hay yếu hơn, chỉ quan tâm cái nào an toàn hơn, ít biến chứng hơn thôi.
Chưa kể tiêm Pen hay Quin nó còn liên quan đến tháp nhu cầu.
Khi mình nghèo, ko có tiền thì có thể tiêm gì cũng đc. Nhưng khi đời sống khá giả , đk lo đc, con cái ít thì người ta cũng muốn tiêm thuốc EU ít biến chứng hơn.
Cùng là mua điện thoại, ít tiền thì mua Oppo nhưng khi có đk dù chỉ nghe gọi lướt web người ta thích mua Iphone hơn.
 

Dũng Ốc

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-86161
Ngày cấp bằng
22/2/11
Số km
23,332
Động cơ
585,441 Mã lực
Nơi ở
Một chốn bốn nơi.
Em nói ở topic khác rồi: rằng thông tin Quin mạnh hơn, miễn dịch tốt hơn Pen chẳng qua là vụng chèo khéo chống thôi. Thông tin này chỉ mới đc đăng gần đây, trc đây chả ông bà nào nói thế, giờ hết me. lý do nên lôi ý này ra bào chữa.
Kể cả mấy ông bác sỹ giải thích trên FB, xin lỗi chứ ko phải cứ là bác sỹ thì hiểu hết về vaccine. Nếu ko phải làm chuyên về lĩnh vực vaccine thì họ cũng chỉ biết sơ qua, cơ bản về vaccine ... vì nó là 1 vấn đề đc giới thiệu trong quá trình học y, như 1 môn học thôi.
Vì thế đừng nói Quin đem lại khả năng miễn dịch tốt hơn.
Đúng roài, tin gì mấy thằng bác sỹ. Báo chí chuẩn hơn nhiều, bởi các phóng tinh viên tuyền giai cấp iu tú cả.
 

ekichi04

Xe tăng
Biển số
OF-55842
Ngày cấp bằng
25/1/10
Số km
1,839
Động cơ
464,346 Mã lực
Nơi ở
Gấu Coffee&Bakery - 82 Hàng Gai, Hà Nội
Bé nhà em sinh tháng 9/2013, đã tiêm 3 mũi 6 trong 1; hôm nay em đăng ký được một suất tiêm mũi 5 trong 1 mà nghe nói các cháu hơn 2 tuổi thì tiêm không có tác dụng gì nữa. Không biết có đúng không ạ?
Mũi nhắc lại tiêm trước 24 tháng. Sau 24 tháng tiêm không tác dụng nên họ không tiêm đâu.
 

nhat.by95

Xe hơi
Biển số
OF-385614
Ngày cấp bằng
5/10/15
Số km
107
Động cơ
241,420 Mã lực
Tuổi
29
em đang cần đi tiêm chủng cho con xin hóng các cụ
 

menx

Xe tải
Biển số
OF-32304
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
496
Động cơ
484,521 Mã lực
Em thấy kỳ lạ là có vaccin tốt thế mà tây nó lại không dùng , mà ta khôn hơn tây phỏng cụ?
các nghiên cứu của cụ trích từ nguồn nào thế, đưùng có bẩu là bộ y tế nói vậy nhé, em nghe quen lắm rồi.
chả có cái kiêu mị dân nào như thế.
em dẫn lời từ một cụ
4 năm ngồi mài quần trong trường ĐH chuyên ngành Công nghệ Sinh học, 5 năm ăn lương nghiên cứu viên viện Công nghệ Sinh học (Viện KHCN VN), 6 năm làm việc đối tác với các ông bà đầu nghành của Vệ sinh dịch tế TW, đối tác với 3 thằng sản xuất Vaccine lớn nhất VN là Polivac, Vabiotech và IVAC nói với em điều em nói ở #1 cụ ợ, em ứ nghe thằng Bộ nào cả :).
Ngoài ra con thứ 2 nhà em 4 tháng tuổi, vợ bắt tranh cướp, ngoại giao xuất tiêm nên em cũng hay đọc để thu lượm kiến thức
 

menx

Xe tải
Biển số
OF-32304
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
496
Động cơ
484,521 Mã lực
Em đọc câu "đưa tác nhân gây bệnh đã được làm yếu đi" vào cơ thể là em thấy ông (chắc là bác sĩ) này nói bậy rồi. Kỹ thuật sản xuất vắc xin bây giờ tiên tiến lắm, chỉ cần tổng hợp đoạn gen có tác dụng kích thích tạo kháng thể để đưa vào cơ thể thôi, chính vì vậy mà nó tinh khiết, ít tác dụng phụ. Còn bê nguyên con vi rút được bất hoạt hoặc làm yếu thì kỹ thuật xưa rồi.
Ông này chắc là Bác sĩ ngành khác, tưởng cứ là BS là biết tất à?
Xin lỗi cụ, iem chỉ là thằng bán hàng ạ :D
Cái cụ nói là công nghệ vaccine tái tổ hợp, loại này an toàn, đắt tiền và tác dụng bảo vệ kém hơn.
Ở các nước phát triển nó ưa dùng vì nước nó hệ thống y tế phât triển, dập dịch và chữa bệnh nhanh.
Em nói nôm na như trời rét 10 độ, con nhà giàu khoác cái áo Uniqlo 1 triệu/cái vào, ngồi oto đi chơi, mọi người hỏi "rét không?" nó bảo "bình thường" còn con nhà nghèo cũng cái áo đó cho oách (như nhà giàu) nhưng đi xe wave tàu đi học, mọi người hỏi "rét ko?" nó bảo "lạnh gần chết" =))
 

menx

Xe tải
Biển số
OF-32304
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
496
Động cơ
484,521 Mã lực
Các cụ có cho con uống hay tiêm vac xin Rota chống tiêu chảy cấp ko ạ. Em thấy nó ko trong chương trình mở rộng, tiêm là mất tiền nên băn khoăn ko biết nên hay ko nên. Tiền ko quá nhiều, tầm 1.5 triệu thôi nhưng cái e băn khoăn là nếu cần thiết sao ko đưa vào chương trình mở rộng hoặc bắt buộc mà lại tiêm dịch vụ. Ko quá quan trọng thì tiêm vào khác gì tiêm thuốc độc vago người. Tiêm nhiều quad ko phải là tốt.
Bệnh Rota nguy hiểm mà cụ, em ko giải thích vì sao ko đưa/chưa đưa vào tiêm chủng mở rộng, nhưng tcmr nó chỉ tập trung những bệnh có tính lây lan cao và dễ phát sinh dịch bệnh, gây nguy hiểm đến cộng đồng. Về cơ bản, vaccine (chuẩn) sẽ ko bao giờ là thừa hay không cần thiết cho hệ hiễn dịch và tăng sức đề kháng cụ ạ :)
 

menx

Xe tải
Biển số
OF-32304
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
496
Động cơ
484,521 Mã lực
phản biện như cụ sao ko tiêm luôn con virus sống vào cơ thể cho nó oánh nhau cho khỏe đê. hiển nhiên trẻ chết là do sức đề kháng trẻ yếu nên ko vật lại cái vi rút tb nhà cụ tế. thế nhưng đánh giá cái sức đề kháng trẻ có đủ để vật lại hay ko thì chẳng ai đánh giá được. cụ thể là tỉ lệ trẻ tiêm quin có tỉ lệ sốc thuốc cao. chưa chết vì bệnh thì đã chết vì thuốc rồi. cái này là thực tế ai cũng thấy còn cái khẳng định tb kháng dịch tốt hơn vb nó chỉ là suy luận thôi. chưa có gì là khẳng định cả. và tốt nhất không mang mạng sống con mình ra đánh đu với hên sui.
Ah, cụ chắc ko học liên quan đến lĩnh vực này nên mới mắng em vậy.
Cụ có nghe ai đã từng bị "quai bị" sẽ ko bị lại lần nữa chưa? Đấy, mang nguyên con virus sống táng vào đó :) miễn nhiễm lần sau luôn.
Người ta làm giảm độc tố của một số loại dựa trên nghiên cứu mới thành vaccine chứ cụ ơi.
Việc tư vấn đánh giá sứ đề kháng thì phải dân được học mới đánh giá được chứ cụ, em hỏi cụ bây giờ cụ không biết tiếng Mông Cổ bảo cụ dịch cụ có bó trym ko? Phải học có chuyên môn mới đánh giá được. Đánh giá như nào? Em ví dụ: trẻ từ bé có hay bị ốm vặt ko, tần xuất ốm, tự khỏi hay uống thuốc? Nhà có anh chị, cô dì bị bệnh di truyền gì không? Trẻ có dị ứng với gì không....
 

menx

Xe tải
Biển số
OF-32304
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
496
Động cơ
484,521 Mã lực
So sánh hai cái này thì theo ngu ý của em giống như so sánh CNXH với CNTB í. Cả thế giới này nó theo cái thứ 2. Riêng ông VN mình thì lúc nào cũng ra rả cái thứ 1 tuyệt vời ông mặt trời, ưu việt hơn hẳn cái kia, nên kệ mịa thế giới, mình ta đi một đường.
Cụ sang Mẽo, ra đường ú ớ nó nã cả băng kẹo chì vào đầu, sang Pháp nó oánh quả boom chết lúc nào không biết, XHCN VN có thế đâu? Cái gì cũng 2 mặt mà, phỏng cụ :D
 

menx

Xe tải
Biển số
OF-32304
Ngày cấp bằng
25/3/09
Số km
496
Động cơ
484,521 Mã lực
Em nói ở topic khác rồi: rằng thông tin Quin mạnh hơn, miễn dịch tốt hơn Pen chẳng qua là vụng chèo khéo chống thôi. Thông tin này chỉ mới đc đăng gần đây, trc đây chả ông bà nào nói thế, giờ hết me. lý do nên lôi ý này ra bào chữa.
Kể cả mấy ông bác sỹ giải thích trên FB, xin lỗi chứ ko phải cứ là bác sỹ thì hiểu hết về vaccine. Nếu ko phải làm chuyên về lĩnh vực vaccine thì họ cũng chỉ biết sơ qua, cơ bản về vaccine ... vì nó là 1 vấn đề đc giới thiệu trong quá trình học y, như 1 môn học thôi.
Vì thế đừng nói Quin đem lại khả năng miễn dịch tốt hơn.
Em thì lại nghĩ chắc tại cụ mới đọc gần đấy thì đúng hơn là mới có gần đây.
Cụ có dẫn chứng hay phản biện nào cho ý của cụ là ko phải Quinvaxem mạnh hơn không ạ?
 

dragon03

Xe buýt
Biển số
OF-319219
Ngày cấp bằng
11/5/14
Số km
666
Động cơ
297,530 Mã lực
F1 nhà e hơn 3 tháng. Chưa tiêm được.
 

tôi yêu ô tô

[Tịch thu bằng lái]
Biển số
OF-175251
Ngày cấp bằng
5/1/13
Số km
8,100
Động cơ
441,714 Mã lực
Nơi ở
còn lâu mới nói!
Cụ tham khảo thêm ý kiến của một bác sỹ
Nhà Nghèo thì đừng cho con mình làm Công Tử Bột!

Tiêm vaccine là đưa vào người trẻ Một Mầm Bệnh Nhưng Đã Được Làm Yếu Đi, nhằm tập dợt cho cơ thể trẻ khả năng chống lại Mầm Bệnh đó, đến khi bị tấn công bởi Mầm Bệnh Thật thì cơ thể đã quen thuộc nên không mắc bệnh nữa hay mắc bệnh nhẹ hơn! Đại khái thế!

Kiểu như bạn cho con trẻ tập võ thuật, thì phải đấu với một thằng cướp giả bộ, để khi gặp cướp thật thì trẻ có khả năng tự vệ!

Và như vậy, trận tập dợt đó càng vất vả, càng đổ mồ hôi sôi nước mắt, càng tập với Thằng Cướp Giả Giống Thật, thì trẻ càng có khả năng chống lại bệnh tật tốt nhất sau này!

Vì thế, sau khi tiêm vaccine, trẻ có một số triệu chứng sốt hay mệt quấy khóc thì cơ thể trẻ đang tập dợt đấy, đừng quá lo lắng, hãy theo dõi cẩn thận, đến gặp Bác Sĩ khi có vấn đề nặng hơn!

Đất Nước chúng ta còn nghèo, thì cũng giống như gia đình nghèo vậy, con cái cần phải cố gắng tập thể dục, tập võ để đủ sức khoẻ bươn chải trong cuộc sống, đừng phân bì với Nước Giàu, như con nhà giàu, con cái họ có thể yếu ớt công tử bột cũng chả sao, vì họ luôn có vệ sĩ theo bảo vệ con họ, nên họ có tiêm loại vaccine yếu hơn thì vẫn có thể bảo vệ con họ tốt!

Hãy để con trẻ chúng ta trở nên mạnh mẽ, đừng là đứa trẻ nghèo mà còn bày đặt công tử bột, nó chết đấy!

Share không cần hỏi!

https://www.facebook.com/sang.huynh.dr
Vâng nghe thì hay lắm văn hoá lắm, đúng đắn lắm nhưng cái lý do vì nước mình nghèo mà chấp nhận cho con mình mạo hiểm thì nghe nó hơi phi nhân văn phỏng cụ?
 

volam078

Xe tải
Biển số
OF-139956
Ngày cấp bằng
26/4/12
Số km
346
Động cơ
368,094 Mã lực
Nơi ở
Hà Nội
Website
cohoc.vn
Cụ xem có "đầy tớ" nào cho con, cháu tiêm Quivaxen ko thì báo em, em chạy ra xem với.
Chứ chém thì em cũng chém đc :(
chuẩn, em có thằng em út làm bên y tế, bố nó cũng to khự bên đó, hỏi nó chỉ cười bảo : thuốc xịn là phải mạnh hơn+ ít tác dụng phụ, ít tai biến, nó chỉ cười rồi nói thế ạ.
 
B

Banned_U000001

[Đang chờ cấp bằng]
Dạo này và đặc biệt mấy hôm nay, vụ tiêm vaccine cho F1 làm tốn nhiều thời gian và suy nghĩ của các cụ các mợ quá.
Đọc báo, lướt facebook thấy bàn tán, chửi ầm ầm, nào độc quyền, nào làm ăn như mứt...
Kệ nhé, nhà cháu có chút hiểu biết nông cạn cứ làm cái thớt đàm đạo với các cụ để cùng nhau hiểu nhiều hơn, từ đó bàn cách ứng phó.

1- Tại sao không nhập đủ vaccine Pentaxim về tiêm? Thằng nhà máy Sanofi (Pháp) nó cũng đang phân vân giữa công nghệ vaccine toàn bào hay vô bào thành ra nó lưỡng lự sản xuất Pentaxin, ở chính Paris cũng chỉ đủ cung. Ngoài ra còn nguyên nhân nào khác các cụ cứ chỉ giáo thêm.

2- Tại sao tiêm Quivaxem lại cho phụ huynh "cảm giác" nguy hiểm hơn Pentaxim? Qui là vaccine dạng toàn bào, tức nó dùng nguyên con gây bệnh, làm giảm hoạt lực của nó đi rồi tiêm vào làm kháng nguyên, cơ thể đương nhiên sẽ sunh ra kháng thể chống lại, do mấy cái con gây bệnh còn sống nên nó oánh nhau với bọn kháng thể do cơ thể sinh ra khá khốc liệt, cơ thể bị "mất sức" do phải oánh nhau thật => trẻ sức khoẻ không tốt sẽ bị sốt lâu, ốm... Tệ hơn nếu cơ thể trẻ quá mẫm cảm sẽ nguy kịch (cái này tiêm vaccine luôn có một tỷ lệ). Các ca tử vong thường ở các địa phương, do bảo quản vaccine ko tốt, ứng phó với sốc phản vệ ko tốt, các trung tâm lớn ở HN có thấy ca nào đâu?!
Do phải oánh nhau với mấy thằng đầu gấu nên cơ thể chúng ta mà chính xác hơn là bọn kháng thể sinh ra do được cọ sát thực tế, training bài bản nên rất "giỏi võ", mạnh mẽ, tạo ra một hệ thống miễn dịch cực tốt đối với mấy con gây bệnh đã tiêm.
Pentaxim là vaccine vô bào, tức chỉ là xác các con gây bệnh, hoặc DNA của chúng, khi các kháng nguyên này vào cơ thể theo đường tiêm, theo cơ chế kháng nguyên vào cơ thể sẽ sinh kháng thể để đối phó, nhưng do là "vô bào" nên bọn kháng thể sinh ra cũng chỉ gọi là tập đánh đấm cho vui, ko quyết liệt và máu lửa như khi phải oánh bọn toàn bào. Kết quả? Trẻ ko sốt, có sốt cũng "nhẹ nhàng như đẩu xe hàng đi cắm" :), cơ thể vẫn sinh ra miễn dịch nhưng ko mạnh mẽ như mấy thanh niên training với lũ toàn bào.

3- Vậy tiêm như nào? Theo ngu ý nhà cháu, các cụ cứ đi mà tranh giành, có được vé tiêu Pentaxim thì tiêm cho F1, cái này lành. Còn nếu ko tranh được thì đi tiêm quivaxem, nhưng, các cụ nhớ, phải để con mình tiêm lúc khoẻ mạnh, và phải đến mấy thằng lớn tiêu: TT YTDP Hà Nội, VSDT TW, Polivac. Mấy thằng đó nó chuyên, bảo quản vaccine tốt, và quan trọng nhất là nó có đội chuyên môn tốt (hơn mấy thằng còn lại) để khám, tư vấn và ứng phó kịp thời với biến chứng.

Đôi điều mong các cụ có nhiều kiến thức hơn vào chia sẻ ạ.

------
Update:
Em thấy comment của cụ xuantien108 sau khá chi tiết số liệu, em xin phép quote lại:
Sao có giáo trình nghiên cứu về vaccines lại nói ntn hả cụ?


Vào năm 1991, một loại vaccin DTP mới thành phần kháng nguyên ho gà vô bào (DPaT) được đăng ký ở Mỹ. Vaccin ho gà vô bào này đã được phát triển đầu tiên ở Nhật gần 20 năm trước, sử dụng một hoặc nhiều kháng nguyên tinh khiết của vi khuẩn ho gà – thay cho vaccin ho gà “toàn tế bào” cổ điển (wP) DtaP công hiệu như DTwP nhưng ít có phản ứng phụ hơn. Song loại này đắt giá, cao gấp rưỡi so với DTwP trên thị trường nước Mỹ.
 

provtc

Xe container
Biển số
OF-39612
Ngày cấp bằng
30/6/09
Số km
6,377
Động cơ
523,069 Mã lực
Nơi ở
Hoa luân cung
Sao có giáo trình nghiên cứu về vaccines lại nói ntn hả cụ?


Vào năm 1991, một loại vaccin DTP mới thành phần kháng nguyên ho gà vô bào (DPaT) được đăng ký ở Mỹ. Vaccin ho gà vô bào này đã được phát triển đầu tiên ở Nhật gần 20 năm trước, sử dụng một hoặc nhiều kháng nguyên tinh khiết của vi khuẩn ho gà – thay cho vaccin ho gà “toàn tế bào” cổ điển (wP) DtaP công hiệu như DTwP nhưng ít có phản ứng phụ hơn. Song loại này đắt giá, cao gấp rưỡi so với DTwP trên thị trường nước Mỹ.
Chắc bọn nó ngu bác ạ, tự dưng chế ra cái loại tinh khiết này làm giảm sự kháng thể của vacxin.
 

provtc

Xe container
Biển số
OF-39612
Ngày cấp bằng
30/6/09
Số km
6,377
Động cơ
523,069 Mã lực
Nơi ở
Hoa luân cung
Ah, cụ chắc ko học liên quan đến lĩnh vực này nên mới mắng em vậy.
Cụ có nghe ai đã từng bị "quai bị" sẽ ko bị lại lần nữa chưa? Đấy, mang nguyên con virus sống táng vào đó :) miễn nhiễm lần sau luôn.
Người ta làm giảm độc tố của một số loại dựa trên nghiên cứu mới thành vaccine chứ cụ ơi.
Việc tư vấn đánh giá sứ đề kháng thì phải dân được học mới đánh giá được chứ cụ, em hỏi cụ bây giờ cụ không biết tiếng Mông Cổ bảo cụ dịch cụ có bó trym ko? Phải học có chuyên môn mới đánh giá được. Đánh giá như nào? Em ví dụ: trẻ từ bé có hay bị ốm vặt ko, tần xuất ốm, tự khỏi hay uống thuốc? Nhà có anh chị, cô dì bị bệnh di truyền gì không? Trẻ có dị ứng với gì không....
Dạ cụ nói sai rồi, chú em đây bị 2 lần liền đó là hồi năm 98 và giờ vừa bị lại, hay lâu quá nó hết kháng nguyên hả cụ
 
Thông tin thớt
Đang tải
Top