[Funland] Phó tổng thống Mỹ bình luận về châu Âu

[fundraiser]

Zelenskyy đã cố gắng nói với Trump rằng đừng có tin Putin, một hiệp định ký với Nga chả có ý nghĩa gì hơn 1 tờ giấy lộn nếu không có đảm bảo an ninh thực chất từ Mỹ hay NATO.

Đã từng có một hiệp định đảm bảo an ninh cho Ukraine được ký bởi cả Nga và Mỹ năm 1994, nhưng giờ nó chả khác gì tờ giấy lộn. Và bây giờ Trump lại muốn ký 1 tờ giấy lộn khác, và đổi lại là Ukraine phải bỏ ra tài nguyên khoáng sản cho Mỹ khai thác? Zelenskyy có thể không khôn khéo ngoại giao, nhưng ông ta không ngu.

3 tổng thống Mỹ Nga Ukraine sau khi ký hiệp định đảm bảo an ninh 3 bên Budapest, trong đó cấm Nga (và Mỹ Anh Pháp) sử dụng vũ lực hoặc đe dọa sử dụng vũ lực với Ukraine, để đổi lại việc Ukraine từ bỏ kho vũ khí hạt nhân.

Làm như ngoan đạo lắm. Duy trì chính sách thù địch với hàng xóm, bị nó đánh cho lại lôi cái văn bản bảo đảm an ninh ra ăn vạ chăng? Ko văn bản, cam kết nào được phép cao hơn lợi ích quốc gia. Bao giờ hiểu được cái nguyên tắc vận hành tối thiểu đó, của mình và dối thủ, đồng minh, thì mới hiểu được sự vận hành giữa các mqh giữa các quốc gia. Ko nước nào đủ ngu si tới mức hi sinh lợi ích quốc gia chỉ vì 1 cái cam kết vớ vẩn nào đó trong quá khứ. Cái đó Mỹ thừa hiểu, chie có mỗi lãnh đạo Ukraina, hết thế hệ này qua thế hệ khác, ko hiểu thôi.

 

[gsm615]

Ukraine theo Nga từ lúc độc lập cho đến năm 2014 cụ ợ, nhưng kinh tế dặt dẹo quá so với những nước khác nhanh chân hơn theo EU ngay từ đầu (như 3 nước Baltic hay các nước Đông Âu cũ), nên dân Ukraine mới bực lên gạt bỏ Yanukovych thân Nga để đòi chuyển hướng theo EU. Yanukovych bay chức là lập tức Nga chiếm Crimea.


Quốc hội Ukraine năm 2010 đã từ bỏ ý định vào NATO. Nhưng đến năm 2014 Nga cướp Crimea, thế là Ukraine lại nối lại ý định vào NATO.

Nga chỉ muốn biến Ukraine thành 1 quốc gia lệ thuộc hoàn toàn kiểu Belarus chứ không chấp nhận bất kỳ hình thức nào khác. Ukraine hay Belarus mà thử muốn tách khỏi Nga sẽ ăn đòn ngay. Mọi lý luận đổ lỗi cho Ukraine chả khác nào đổ lỗi cho phụ nữ khi họ bị hiếp dâm.

Vâng cụ.
Năm 2022 ý định Nga đánh Ukr đã rõ, bọn Nato chạy đến Moscow xin xỏ và bẩu có chúng tao đây ko đời nào Ukr vào được Nato. Có thoát được chiến tranh ko, cc ộp?
Bài học, khi thằng mạnh thấy hàng xóm yếu và đơn độc thì ra tay, đừng ngây thơ tin vào tờ A4.

 

[Delta]

Làm như ngoan đạo lắm. Duy trì chính sách thù địch với hàng xóm, bị nó đánh cho lại lôi cái văn bản bảo đảm an ninh ra ăn vạ chăng? Ko văn bản, cam kết nào được phép cao hơn lợi ích quốc gia. Bao giờ hiểu được cái nguyên tắc vận hành tối thiểu đó, của mình và dối thủ, đồng minh, thì mới hiểu được sự vận hành giữa các mqh giữa các quốc gia. Ko nước nào đủ ngu si tới mức hi sinh lợi ích quốc gia chỉ vì 1 cái cam kết vớ vẩn nào đó trong quá khứ. Cái đó Mỹ thừa hiểu, chie có mỗi lãnh đạo Ukraina, hết thế hệ này qua thế hệ khác, ko hiểu thôi.

Trước năm 2014 thì Ukraine thù địch gì với Nga vậy cụ?

 

[Majestic]

Zelenskyy đã cố gắng nói với Trump rằng đừng có tin Putin, một hiệp định ký với Nga chả có ý nghĩa gì hơn 1 tờ giấy lộn nếu không có đảm bảo an ninh thực chất từ Mỹ hay NATO.

Đã từng có một hiệp định đảm bảo an ninh cho Ukraine được ký bởi cả Nga và Mỹ năm 1994, nhưng giờ nó chả khác gì tờ giấy lộn. Và bây giờ Trump lại muốn ký 1 tờ giấy lộn khác, và đổi lại là Ukraine phải bỏ ra tài nguyên khoáng sản cho Mỹ khai thác? Zelenskyy có thể không khôn khéo ngoại giao, nhưng ông ta không ngu.

3 tổng thống Mỹ Nga Ukraine sau khi ký hiệp định đảm bảo an ninh 3 bên Budapest, trong đó cấm Nga (và Mỹ Anh Pháp) sử dụng vũ lực hoặc đe dọa sử dụng vũ lực với Ukraine, để đổi lại việc Ukraine từ bỏ kho vũ khí hạt nhân. Có lẽ khi ký hiệp định này, tổng thống Kravchuk không thể ngờ được rằng bên sẽ xé bỏ nó là nước Nga anh em chứ không phải Mỹ hay Anh Pháp.

Thế từ 1995 đến 2022 thì bỏ qua à, lịch sử thì nó phải có đủ các mốc thời gian nhé không thể thích thì ghi vào không thích thì bỏ qua như thế. Chỉ đội muốn lật sử mới có kiểu ghi sử thế này.

 

[gsm615]

Zelenskyy đã cố gắng nói với Trump rằng đừng có tin Putin, một hiệp định ký với Nga chả có ý nghĩa gì hơn 1 tờ giấy lộn nếu không có đảm bảo an ninh thực chất từ Mỹ hay NATO.

Đã từng có một hiệp định đảm bảo an ninh cho Ukraine được ký bởi cả Nga và Mỹ năm 1994, nhưng giờ nó chả khác gì tờ giấy lộn. Và bây giờ Trump lại muốn ký 1 tờ giấy lộn khác, và đổi lại là Ukraine phải bỏ ra tài nguyên khoáng sản cho Mỹ khai thác? Zelenskyy có thể không khôn khéo ngoại giao, nhưng ông ta không ngu.

3 tổng thống Mỹ Nga Ukraine sau khi ký hiệp định đảm bảo an ninh 3 bên Budapest, trong đó cấm Nga (và Mỹ Anh Pháp) sử dụng vũ lực hoặc đe dọa sử dụng vũ lực với Ukraine, để đổi lại việc Ukraine từ bỏ kho vũ khí hạt nhân. Có lẽ khi ký hiệp định này, tổng thống Kravchuk không thể ngờ được rằng bên sẽ xé bỏ nó là nước Nga anh em chứ không phải Mỹ hay Anh Pháp.

Đúng rồi cụ.
Có hiệp định như vậy. Các cường quốc hứa đảm bảo an ninh cho 1 Ukr ko hạt nhân. Ukr ko cần quân đội, cứ bán xe tăng bán máy bay thoải mái...., Ukr sai từ hồi đó.

 

[Trương Toàn Nhất]

Anh Vance húng chó phết. Túm lại là do Vance kích động. Zen mắc bẫy. Nhưng Trumj mồm rộng thấy lợi ích là vẫn đớp. Bất kể phe nào đúng kiểu con buôn.

Không phải do Vance kích động. Cụ xem ban đầu rất tốt, Trump còn khen bộ quần áo của Ze. Dẫn đến tình trạng này là do khác biệt về mục đích, bên Trump là muốn 2 bên lên nói xã giao vài câu, khen cảm ơn nước Mỹ và Tổng thống đã hỗ trợ, khen hợp đồng sẽ đem lại lợi ích cho cả 2 bên...Bên Zelenski thì thì mất tập trung và quên mất hôm nay là họp báo về hợp đồng này, lại chỉ kể lể Putin nó thế nọ thế kia; rồi đến lúc thấy Vance nói, sẵn cái coi thường Trump và đồng bọn từ thời còn bầu cử, quên mất mình đang đứng trước đội ngũ mới của Trump rất khác với Biden, thế là bộc phát ra, thực chất là suy nghĩ thực của anh ý. Mấy câu của Ze có khác gì khích tướng đâu, Vance bên kia không muốn nói huỵch toẹt ra là tiền bọn tao cho, vũ khí tao cho mày đánh đấm như hạch chết hết người rồi còn đâu, Ze cay thì bảo mày may không ở gần nó, không thì nó đánh cả mày, thì mày cũng chả khá hơn tao. Vụ này là thảm họa ngoại giao đúng nghĩa.
Bây giờ các cụ đoán tiếp xem hợp đồng có ký nữa hay không, ký thì sẽ ký với ai, chứ em nghĩ Trump sẽ không gọi Ze đến nữa đâu. Hoặc là lẳng lặng dí súng vào đầu bắt ký 1 cái hđ còn nặng đô hơn nữa rồi cứ thế công bố chứ không đưa ra truyền thông về lễ ký kết này nữa.

 

[Delta]

Thế từ 1995 đến 2022 thì bỏ qua à, lịch sử thì nó phải có đủ các mốc thời gian nhé không thể thích thì ghi vào không thích thì bỏ qua như thế. Chỉ đội muốn lật sử mới có kiểu ghi sử thế này.

Cho đến 2014 quan hệ hai bên phần lớn tốt đẹp, nhưng dân Ukraine miền Tây dần bất mãn vì kinh tế èo uột, thua kém các nước Đông Âu và Baltic vốn chả hơn gì mình nên lật Yanukovych để theo EU. Nga chiếm Crime, hai bên trở mặt với nhau.

Putin luôn nói không phản đối Ukraine theo EU, nhưng khi Yanukovych vừa mất chức vì từ chối EU theo Nga là Nga lập tức chiếm Crime rồi quậy ở Donbas. Điều này thể hiện rõ Nga không bao giờ chấp nhận Ukraine không phụ thuộc Nga, Ukraine chỉ có theo Nga kiểu Belarus thì mới yên ổn.

 

[gsm615]

Cho đến 2014 quan hệ hai bên phần lớn tốt đẹp, nhưng dân Ukraine miền Tây dần bất mãn vì kinh tế èo uột, thua kém các nước Đông Âu và Baltic vốn chả hơn gì mình nên lật Yanukovych để theo EU. Nga chiếm Crime, hai bên trở mặt với nhau.

Putin luôn nói không phản đối Ukraine theo EU, nhưng khi Yanukovych vừa mất chức vì từ chối EU theo Nga là Nga lập tức chiếm Crime rồi quậy ở Donbas. Điều này thể hiện rõ Nga không bao giờ chấp nhận Ukraine không phụ thuộc Nga, Ukraine chỉ có theo Nga kiểu Belarus thì mới yên ổn.

Vâng.
Lý sự của kẻ mạnh, thiếu logich nhưng vẫn có kẻ thích nhắc lại để chửi nạn nhân.
Có người quên mình là ai.

 

[Delta]

Không phải do Vance kích động. Cụ xem ban đầu rất tốt, Trump còn khen bộ quần áo của Ze. Dẫn đến tình trạng này là do khác biệt về mục đích, bên Trump là muốn 2 bên lên nói xã giao vài câu, khen cảm ơn nước Mỹ và Tổng thống đã hỗ trợ, khen hợp đồng sẽ đem lại lợi ích cho cả 2 bên...Bên Zelenski thì thì mất tập trung và quên mất hôm nay là họp báo về hợp đồng này, lại chỉ kể lể Putin nó thế nọ thế kia; rồi đến lúc thấy Vance nói, sẵn cái coi thường Trump và đồng bọn từ thời còn bầu cử, quên mất mình đang đứng trước đội ngũ mới của Trump rất khác với Biden, thế là bộc phát ra, thực chất là suy nghĩ thực của anh ý. Mấy câu của Ze có khác gì khích tướng đâu, Vance bên kia không muốn nói huỵch toẹt ra là tiền bọn tao cho, vũ khí tao cho mày đánh đấm như hạch chết hết người rồi còn đâu, Ze cay thì bảo mày may không ở gần nó, không thì nó đánh cả mày, thì mày cũng chả khá hơn tao. Vụ này là thảm họa ngoại giao đúng nghĩa.
Bây giờ các cụ đoán tiếp xem hợp đồng có ký nữa hay không, ký thì sẽ ký với ai, chứ em nghĩ Trump sẽ không gọi Ze đến nữa đâu. Hoặc là lẳng lặng dí súng vào đầu bắt ký 1 cái hđ còn nặng đô hơn nữa rồi cứ thế công bố chứ không đưa ra truyền thông về lễ ký kết này nữa.

Tôi đoán Zelenskyy không thực sự thoải mái khi phải ký cái này, vì với ông ta, tờ giấy này chả có giá trị gì khi Mỹ không đưa ra bất kỳ đảm bảo an ninh nào, chưa nói đến chuyện Trump gạt cả Ukraine và châu Âu ra rìa để đàm phán với Nga. Trong lòng bực bội sẵn nên khi bị Vance đâm chọc là không kiềm chế được và bùng nổ.

Nhưng Trump cũng đúng khi nói Ukraine chả còn quân bài nào để chơi khi Trump cắt viện trợ. Biết vậy nên mặc dù đắng cay nhưng Zelenskyy vẫn phải tới Mỹ để ký và kết quả là giờ đến cái tờ giấy mà ông ta cho là vô giá trị cũng chả có mà cầm về.

 

[BMW X11]

Tôi đoán Zelenskyy không thực sự thoải mái khi phải ký cái này, vì với ông ta, tờ giấy này chả có giá trị gì khi Mỹ không đưa ra bất kỳ đảm bảo an ninh nào, chưa nói đến chuyện Trump gạt cả Ukraine và châu Âu ra rìa để đàm phán với Nga. Trong lòng bực bội sẵn nên khi bị Vance đâm chọc là không kiềm chế được và bùng nổ.

Nhưng Trump cũng đúng khi nói Ukraine chả còn quân bài nào để chơi khi Trump cắt viện trợ. Biết vậy nên mặc dù đắng cay nhưng Zelenskyy vẫn phải tới Mỹ để ký và kết quả là giờ đến cái tờ giấy mà ông ta cho là vô giá trị cũng chả có mà cầm về.

Zelenskyi, theo như hắn công bố trước đó, là sang với ý định, ờ thì ký tờ A4 nào đó, nhưng có thêm vài điều khoản tốt hơn - mặc dù vẫn không có cái Bảo đảm an ninh như dự kiến.
Ví dụ, cái Fund đó là do Ucraine nắm 51% chẳng hạn, thay vì 50/50 như hiện hữu.

Tất nhiên, đây là thảm họa ngoại giao với cả 2 rồi.
Anh Trump thì nghĩ nó sẽ vâng dạ dăm câu như đã luôn luôn xảy ra ở Oval office; và đánh giá sai cậu Zelenskyi.

 

[gsm615]

Zelenskyi, theo như hắn công bố trước đó, là sang với ý định, ờ thì ký tờ A4 nào đó, nhưng có thêm vài điều khoản tốt hơn - mặc dù vẫn không có cái Bảo đảm an ninh như dự kiến.
Ví dụ, cái Fund đó là do Ucraine nắm 51% chẳng hạn, thay vì 50/50 như hiện hữu.

Tất nhiên, đây là thảm họa ngoại giao với cả 2 rồi.
Anh Trump thì nghĩ nó sẽ vâng dạ dăm câu như đã luôn luôn xảy ra ở Oval office; và đánh giá sai cậu Zelenskyi.

Em thấy Zelenskyi rất bản lĩnh, 1 lãnh đạo xứng đáng.
1 người được xô liên đào tạo là vậy.

 

[.Bo My]

Tôi đoán Zelenskyy không thực sự thoải mái khi phải ký cái này, vì với ông ta, tờ giấy này chả có giá trị gì khi Mỹ không đưa ra bất kỳ đảm bảo an ninh nào, chưa nói đến chuyện Trump gạt cả Ukraine và châu Âu ra rìa để đàm phán với Nga. Trong lòng bực bội sẵn nên khi bị Vance đâm chọc là không kiềm chế được và bùng nổ.

Nhưng Trump cũng đúng khi nói Ukraine chả còn quân bài nào để chơi khi Trump cắt viện trợ. Biết vậy nên mặc dù đắng cay nhưng Zelenskyy vẫn phải tới Mỹ để ký và kết quả là giờ đến cái tờ giấy mà ông ta cho là vô giá trị cũng chả có mà cầm về.

Ký thì có hòa bình, sao lại bảo là vô giá trị.

Bản thân Ukraine cũng không thể tự cắt đất xin hoà, vì Putin đòi Mỹ có thêm các bảo đảm khác.

 

[AntiTrump2024]

Ai nói anh Ze thờ chủ Mỹ thì xem lại. Qua vụ này mình kết luận là anh Ze chỉ thờ chính nhân dân và đất nước Ukraine.

Mong anh Ze lãnh đạo cuộc kháng chiến này đi đến thắng lợi cuối cùng. Dù kéo dài bao nhiêu năm đi nữa, dưới sự lãnh đạo của anh Ze, cuộc kháng chiến của toàn dân Ukraine nhất định sẽ thắng lợi.

 

[Trương Toàn Nhất]

Em thấy Zelenskyi rất bản lĩnh, 1 lãnh đạo xứng đáng.
1 người được xô liên đào tạo là vậy.

Quá bản lĩnh luôn, so với Putin còn hơn nhiều. Không hổ danh là siêu điệp viên KGB. Với những nước đi thần sầu, bao nhiêu tinh hoa, bao nhiêu sức mạnh của U đều được Ze phá hoại 1 cách tài tình mà nhân dân U và những người ủng hộ U không nhận thấy, Zelenski xứng đáng được phong thánh trong nghề điệp viên.

 

[nhuataiche]

Em thấy Zelenskyi rất bản lĩnh, 1 lãnh đạo xứng đáng.
1 người được xô liên đào tạo là vậy.

Ze có thể có bản lĩnh, nhưng không có thực lực. Và phe nào cũng biết điều này !

Không có thực lực thì anh sẽ bị sai khiến, hoặc bị xẻ thịt, vậy thôi !

 

[BMW X11]

Em thấy Zelenskyi rất bản lĩnh, 1 lãnh đạo xứng đáng.
1 người được xô liên đào tạo là vậy.

Tôi thì thấy Zelenskyi, sau khi chiến tranh xảy ra, đã làm tốt việc của mình: Kêu gọi viện trợ giúp đỡ, kêu gọi nhân dân đoàn kết, bắt vài chú đồng chí tham nhũng, ...

Còn trước đó, do hắn đã để kết cục là cuộc chiến tranh đã xảy ra, hắn đã là 1 lãnh đạo tồi.

Dịch ra ngôn ngữ OF: Việc hót đống shjt của hắn, hắn đã làm tốt.

Việc, ngay cả khi đã có chiến tranh, lại gọi quân của mình ở Istanbul về, thì quá tệ.

 

[XSim]

Ai nói anh Ze thờ chủ Mỹ thì xem lại. Qua vụ này mình kết luận là anh Ze chỉ thờ chính nhân dân và đất nước Ukraine.

Mong anh Ze lãnh đạo cuộc kháng chiến này đi đến thắng lợi cuối cùng. Dù kéo dài bao nhiêu năm đi nữa, dưới sự lãnh đạo của anh Ze, cuộc kháng chiến của toàn dân Ukraine nhất định sẽ thắng lợi.

Hôm nào cụ còn bảo Ze đã làm rất tốt cho chủ là hy sinh dân tộc Ukraine để Nga chảy máu đến kiệt quệ cơ mà. Nay lại tôn vinh anh thành anh hùng Ukraine là thế nào.

 

[gsm615]

Hôm nào cụ còn bảo Ze đã làm rất tốt cho chủ là hy sinh dân tộc Ukraine để Nga chảy máu đến kiệt quệ cơ mà. Nay lại tôn vinh anh thành anh hùng Ukraine là thế nào.

Giặc gây chuyện, đến đánh đến cướp quê mình , theo ý cụ cần làm sao?

 

[XSim]

Giặc gây chuyện, đến đánh đến cướp quê mình , theo ý cụ cần làm sao?

Đừng so sánh như xứ nào đấy. Muốn chiến đấu đến cùng thì cứ chiến thôi, và khi đó thì nói ít thôi vì đang ngập trong **** đấy.

 

[XSim]

anh Ze lãnh đạo cuộc kháng chiến này đi đến thắng lợi cuối cùng. Dù kéo dài bao nhiêu năm đi nữa, dưới sự lãnh đạo của anh Ze, cuộc kháng chiến của toàn dân Ukraine nhất định sẽ thắng lợi.

Anh Ze còn một cửa chiến thắng là nhập vào Nga, như ông cha anh năm xưa, ban đầu nhiệt tình theo phát xít Đức nhưng cuối cùng thế nào lại trở về với chính nghĩa rất kịp thời, cũng được hưởng vinh quang chiến thắng phát xít như ai. Đến giờ các con cháu và fan hâm mộ còn luôn miệng đòi chia công thắng phát xít với Nga mà.