[TT Hữu ích] 60 năm trước đây, 2/11/1963, những giờ phút cuối cùng của chế độ Ngô Đình Diệm

[Tứ Vô Lượng]

Không hẳn thế, thứ nhất là anh thì cũng chỉ nhận xét chứ không thể tự quyết định cho em được. Thứ hai là xem tướng, tử vi, ... nó chỉ có ý nghĩa tương đối thôi, nhiều người vẫn chấp nhận sự không hợp tướng số vì cho rằng đó là duyên định hoặc tin vào đức năng thắng số.

Như trong truyện Tam quốc đầy vụ xem tướng đoán mệnh đúng nhưng cũng chả làm gì cả. Ví dụ Gia Cát Cẩn đoán về con trai mình Gia Cát Khác.

Em không thạo xem tướng nhưng nhìn tính cách của mợ Xuân thì chắc chắn không vừa mắt ông em Cẩn và mấy ông anh truyền thống gia trưởng của Nhu rồi. Có khi các ông đấy nhìn thấy khó chịu thì thở dài phán chơi thế thôi.

Ông Cẩn là người "giữ đền" ở Huế tính thích truyền thống nên chắc ghét bà Nhu người phụ nữ tây học hiện đại ra mặt?

 

[XSim]

Ông Cẩn là người "giữ đền" ở Huế tính thích truyền thống nên chắc ghét bà Nhu người phụ nữ tây học hiện đại ra mặt?

Chả phải do ông Cẩn bảo thủ mà đầy cụ hiện đại thời nay cũng vái cả họ với mợ Xuân. Có mấy cụ dám rước nàng dâu ngoa mồm, độc ác (chưa kể nghe nói còn lăng nhăng) như thế về nhà?

 

[Aids]

Chắc cụ chưa trải qua nhiều bà. Kiểu phụ nữ này không phải yên phận chăm con mà chửi chồng như hát hay.

Bác cứ thử cưới vợ kém 14-15 tuổi kiểu gì cũng phải chiều nó tí

 

[CuongNguyenPhuc71]

Khối mợ lấy về lúc đầu cơ dưới mà sau vùng lên các kụ còn teo tốt...

 

[Aids]

Sao cụ lại hỏi về luận án nhỉ, em thế hệ 8x thì luận văn mặc định là phải tự mình viết 100% rồi, sinh viên học trong nước cũng khối bạn viết luận văn tốt nghiệp bằng tiếng Anh, Pháp, ...

Ý nói luận án là TS. Luận văn là Ths. Tôi nghĩ viết được. Tôi cũng chả xuất sắc gì cho lắm cũng viết được

 

[Tứ Vô Lượng]

Tướng mạo mấy anh em ông Diệm: ông Thục, ông Diệm, ông Nhu, ông Cẩn, em thấy đều ở mức khá đẹp trở lên: đầy đặn, cân đối, nam tính... (Có ông Cẩn thì nhìn hơi ác một chút...)
Tướng mạo bà Xuân thì em thấy ko đẹp tẹo nào, mặt mỏng, không toát lên chút nào sự nhân hậu cả...
Bà Xuân này đúng là có những hành xử và phát ngôn rất "ngáo", ông Diệm, ông Nhu khi đó đã rất thiếu sót khi để bà này làm như vậy...

Thấy gia đình này ông Khôi là đẹp tướng nhất. Hơn nữa ông là con trưởng có thể bao quát hơn các em. Dù gia đình này có tiếng xấu gia đình trị, nhưng cũng phải khen giữ truyền thống gia đình rất tốt nhất là tình huynh đệ Diệm - Nhu thà chết chứ không bỏ nhau

Ông Diệm chiều bà Nhu quá, bao nhiêu người can ngăn nhưng ông không cản. Diệm nói bà Nhu có quyền tự do ngôn luận

 

[formen]

Cái ảnh cụ N chết trong xe gối đầu lên 2 cái xoong quân dụng, xoong nồi là có thật, gà chưa tìm thấy.
Soi ảnh thấy lông gà thì tốt. Gà chắc do dân tiếp tế cho lính thôi chứ trong thành phố k đi càn bắt gà đc.

 

[Donxa]

Bà này còn xui chồng dành chức Tổng thống từ Diệm. Ko biết đúng ko?

 

[Tứ Vô Lượng]

Chả phải do ông Cẩn bảo thủ mà đầy cụ hiện đại thời nay cũng vái cả họ với mợ Xuân. Có mấy cụ dám rước nàng dâu ngoa mồm, độc ác (chưa kể nghe nói còn lăng nhăng) như thế về nhà?

Lấy vợ xem tông lấy chồng xem tướng. Mẹ bà Nhu vậy thì bà Nhu vậy thôi nên các cụ mợ có con gái nên giữ mình nhé người ta đánh giá con gái các cụ mợ qua chính các cụ mợ đó

 

[Aids]

Thấy gia đình này ông Khôi là đẹp tướng nhất. Hơn nữa ông là con trưởng có thể bao quát hơn các em. Dù gia đình này có tiếng xấu gia đình trị, nhưng cũng phải khen giữ truyền thống gia đình rất tốt nhất là tình huynh đệ Diệm - Nhu thà chết chứ không bỏ nhau

Ông Diệm chiều bà Nhu quá, bao nhiêu người can ngăn nhưng ông không cản. Diệm nói bà Nhu có quyền tự do ngôn luận

Ông ấy lấy vợ trẻ đẹp nên phải chiều cũng đúng thôi

 

[SuHaoMuoi199]

Cụ Ngao thêm thớt về VNCH đệ nhị đi cụ, tiện để theo dõi lịch sử luôn ạ

 

[XSim]

Nói gì thì nói mợ Xuân độc ác, ngáo mõm nhưng cũng có nhiều đức tính như hết lòng vì nhà chồng, dù có phải đoạn tuyệt với cha mẹ. Việc chưa bao giờ phản bội tổ quốc hay nhà chồng (dù có thể lăng nhăng bên ngoài thì không tính, đầy cụ cũng vậy mà) là đầu tiên và gần như đủ để có thể dùng được rồi. Có điều mợ Xuân như con ngựa bất kham, cần một người cầm cương giỏi để dùng đúng lúc đúng chỗ mà ông Nhu có vẻ chưa đủ tầm.

Như chị Dậu ngày xưa đánh sai nha hay ngày nay là việc cãi nhau với hàng xóm, cãi nhau với chính quyền thì phụ nữ vẫn là tiên phong. Các bà chua ngoa to mồm vẫn rất hiệu quả trong các cuộc chiến không chính quy, ... tất nhiên đằng sau phải là cái đầu lạnh của đàn ông biết kiềm chế đúng lúc không thì quá lửa cháy nhà luôn.

 

[formen]

Ôi em đang thắc mắc Trung tướng trong ảnh này là ai.
Em vừa đọc trên facebook cụ Vu Nguyen

View attachment 8178234

Bức ảnh này kê rõ d sách tham gia cách- mạng của quân-đội.

 

[Tứ Vô Lượng]

Ông ấy lấy vợ trẻ đẹp nên phải chiều cũng đúng thôi

Nhu chiều vợ trẻ đã đành. Đây Diệm cũng chiều cho bà Nhu tự do phát ngôn bừa bãi quá độc hại cho gia tộc

 

[Tứ Vô Lượng]

Nói gì thì nói mợ Xuân độc ác, ngáo mõm nhưng cũng có nhiều đức tính như hết lòng vì nhà chồng, dù có phải đoạn tuyệt với cha mẹ. Việc chưa bao giờ phản bội tổ quốc hay nhà chồng (dù có thể lăng nhăng bên ngoài thì không tính, đầy cụ cũng vậy mà) là đầu tiên và gần như đủ để có thể dùng được rồi. Có điều mợ Xuân như con ngựa bất kham, cần một người cầm cương giỏi để dùng đúng lúc đúng chỗ mà ông Nhu có vẻ chưa đủ tầm.

Như chị Dậu ngày xưa đánh sai nha hay ngày nay là việc cãi nhau với hàng xóm, cãi nhau với chính quyền thì phụ nữ vẫn là tiên phong. Các bà chua ngoa to mồm vẫn rất hiệu quả trong các cuộc chiến không chính quy, ... tất nhiên đằng sau phải là cái đầu lạnh của đàn ông biết kiềm chế đúng lúc không thì quá lửa cháy nhà luôn.

Câu này cụ nói rất chuẩn: "Các bà chua ngoa to mồm vẫn rất hiệu quả trong các cuộc chiến không chính quy, ... tất nhiên đằng sau phải là cái đầu lạnh của đàn ông biết kiềm chế đúng lúc không thì quá lửa cháy nhà luôn"

 

[Tứ Vô Lượng]

Ôi em đang thắc mắc Trung tướng trong ảnh này là ai.
Em vừa đọc trên facebook cụ Vu Nguyen

View attachment 8178234

Conein đưa tiền cho Đôn. Nên khả năng "trung tướng" là Trần Văn Đôn. Trong tủ trạm CIA ở Sài gòn (cất ở nhà Conein) lúc đó có 5 triệu.

Lúc đầu Conein đưa 3 triệu. Sau bản kê này Conein đưa thêm 1,55 triệu. Tổng cộng 4,55 triệu.

Báo cáo giải mật của CIA có kê đầy đủ

 

[Lah]

Ôi em đang thắc mắc Trung tướng trong ảnh này là ai.
Em vừa đọc trên facebook cụ Vu Nguyen

View attachment 8178234

3tr chi hết 1,55tr còn lại cụ nào nhận nhỉ

 

[formen]

3tr chi hết 1,55tr còn lại cụ nào nhận nhỉ

Phát tại chỗ k có biên lai cụ ợ, có báo cáo.

 

[phuongan]

Conein đưa tiền cho Đôn. Trong tủ trạm CIA ở Sài gòn (cất ở nhà Conein) lúc đó có 5 triệu.

Lúc đầu Conein đưa 3 triệu. Sau bản kê này Conein đưa thêm 1,55 triệu. Tổng cộng 4,55 triệu.

Báo cáo giải mật của CIA có kê đầy đủ

Vâng, cũng nói rõ là tiền VNCH cụ ạ.

 

[Gia Bảo Anh]

Cách đây tròn 60 năm, hôm 1/11/1963, một cuộc đảo chính nổ ra ở Sài Gòn, kéo dài 17 giờ và kết thúc lúc 5 giờ sáng ngày 2/11/1963 khi Tổng thống Ngô Đình Diệm gọi điện thoại ra lệnh Liên quân Phòng vệ Phủ Tổng thống hạ súng đầu hang. Quân đảo chính lao vào Dinh Gia Long hòng bắt sống anh em Ngô Đình Diệm…. nhưng họ không tìm ra, Hai giờ sau đó, từ nhà thờ Cha Tam, Tổng thống Ngô Đình Diệm cho cận vệ của mình gọi điện thoại cho quân đảo chính rằng ông đồng ý đầu hàng. Sau đó hai tiếng Quân đảo chính cho xe bọc thép M113 tới đón anh em ông tại Nhà thờ Cha Tam, và sát hại hai người này trong xe bọc thép.
Khi đoàn xe về đến Bộ Tổng tham mưu Quân lực VNCH, nơi đặt Sở chỉ huy quân đảo chính, xác hai ông được lôi ra đặt ra sân. Gần như những người lãnh đạo đảo chính không tới nhìn mặt ông lần cuối. Dù trước đó, cũng vẫn những con người này "cụ. cụ, con con". Xác hai ông phơi đến chiều bị ruồi nhặng bâu vì họ chưa biết xử lý như thế nào?
Trước đây em đã viết đôi bài về sự kiện này. Các cụ có thể xem chi tiết. Hôm nay em tập trung post ảnh, và sẽ trả lời những câu hỏi của các cụ, vì dù sao em là người theo dõi sự kiện này… từ miền Bắc và năm 2004 em đi xe máy từ Hải Phòng vào Sài Gòn, và đến Nhà thờ Cha Tam quan sát khá lâu để hình dung lại bước đi cuối cùng của hai ông.
Thể thức giao tiếp này sẽ để bài bớt dài và tập trung vào những câu hỏi
Đến nay (vẫn cũng chẳng cần đến nay) người ta biết rằng, chính quyền Mỹ cho phép lật đổ Ngô Đình Diệm vào hôm 25/8/1963 và tân Đại sứ Cabot Lodge bay đến Sài Gòn hai ngày trước khi lệnh gửi tới. Người được phép trực tiếp “xử” anh em Diệm là Cabot Lodge, chứ không phải bộ ba :nhân viên CIA Lucien Conein và Dương Văn Minh với Trần Thiện Khiêm. Trần Văn Đôn, một trong hai người đứng đầu quân đảo chính không được dự bàn. Còn Nguyễn Khánh được CIA tin cậy, nhưng lúc đó đang ở là Tư lệnh Quân khu 2 ở Pleiku và người Mỹ phải giấu mặt ông để sử dụng sau này

cảm ơn cụ Ngao5 e đã nhận được tiểu thuyết "TRẦN LỆ XUÂN-BÀ RỒNG". rất hay và bổ ích