[Funland] 60 năm trước đây, 2/11/1963, những giờ phút cuối cùng của chế độ Ngô Đình Diệm

[Tứ Vô Lượng]

Ngô Đình Nhu cũng độc mồm không kém đúng là 2 vợ chồng rất giỏi, nhưng đôi lứa xứng đôi. Ngô Đình Nhu nói về bố vợ Trần Văn Chương:

"Tôi sẽ cắt đầu lão ta. Tôi sẽ treo lão ta ở giữa quảng trường và để lão ấy treo lủng lẳng ở đó. Vợ tôi sẽ thắt nút treo cổ vì cô ấy tự hào là người Việt Nam và cô ấy là một người yêu nước"

 

[thunder]

Nhận xét của Kennedy về Trần Lệ Xuân:

Con mẹ này. Nó chịu trách nhiệm về cái chết của ông già tốt bụng kia. Ông ấy hoàn toàn không đáng chết chỉ vì con mẹ ấy nhúng mũi vào khuấy đục toàn bộ tình hình ở đó

"That goddamn bitch. She's responsible for the death of that kind man. You know, it's so totally unnecessary to have that kind man die because that bitch stuck her nose in and boiled up the whole situation down there"

Nhận xét của McNamara về Trần Lệ Xuân:

Tôi thấy Bà Nhu là một người đẹp, sáng sủa, mạnh mẽ - nhưng cũng quái đản và âm mưu. Một phù thuỷ thực sự

"I saw Madame Nhu as bright, forceful, and beautiful, but also diabolical and scheming—a true sorceress

Cụ dịch "goddamn bitch" là "con mẹ này" là nói giảm nói tránh rồi.
Riêng chuyện TLX phát biểu sự việc các nhà sư tự thiêu là "BBQ" thôi cũng khó bào chữa cho bà này.

 

[xedieu]

Đây là "Giá trị thù lao" vô giá trong sự nghiệp của 1 người Luật sư chân chính: Sự ghi nhận của Thân chủ

Bối cảnh lúc đó xã hội loạn lạc, luật rừng… mà luật sư dám mắng đám nhân chứng toàn là “trong ngành” như cụ Ngao đưa tin, thì em nể ông LS ấy thật đấy!

 

[hoaoaihuong]

Em thấy bà Nhu đẹp, cái đẹp con nhà. Khi bà lấy ông Nhu, chỉ là một công chức bình thường, đứng tuổi … yên phận nuôi dạy con cái trong 10năm đầu, kể cả khi gia đình chồng thất thế vì thời cuộc. Xét về khía cạnh nào đó, ổn, cho đến khi rơi vào vòng xoáy quyền lực.
Với danh thế, học thức, đầu óc như vậy, bà sẽ không chấp nhận cuộc sống yên phận khi có điều kiện, và bà đã bước ra chính trường bằng nấc thang của gia đình chồng … xét về mặt nào đó, bà cũng có cái mới về nữ quyền. Cách bà bước ra công luận quá sắc sảo, mạnh bạo, và theo kiểu đanh đá của con gái trong chính trị nên bị sóng gió chính trường vùi dập là đương nhiên cho bất kỳ người nào đang tập sự làm chính trị, cái may là bà được cái ô quá lớn nhà chồng che đỡ, đến khi cái ô mất thì ….
Qua tất cả biến động, em nghĩ là bà thấm được lẽ đời và trở về với chức phận cơ bản của mình trong gia đình. Âu cũng là cái liễn.
Các rumor hư hư thực thực về bà, chỉ là suy diễn, do ganh ghét, do vụ lợi … đưa ra chỉ để câu khách, chẳng có giá trị gì để quan tâm. Cái chết của Ông D là kết quả của một âm mưu, bà chỉ là một cái cớ rất nhỏ trong âm mưu đó. Nhưng dù sao, bà cũng là một chứng nhân lịch sử cho một giai đoạn biến động.
R.I.P bà.
Vỹ thanh: đọc qua các ấn phẩm về bà, em vẫn không ghét bà được. Chắc tại bà đẹp!

 

[Mũi tên bạc]

Bố bà Nhu là Đại sứ VNCH tại Hoa Kỳ từ 11 tháng 8 năm 1954 đến 22 tháng 8 năm 1963 (ngày ông từ chức)
Cho nên bố bà Nhu chưa từng là Bộ trưởng Ngoại giao dưới thời Diệm, mà dưới thời Thủ tướng Trần Trọng Kim (từ 17 tháng 4 năm 1945 – 23 tháng 8 năm 1945, 128 ngày)
Chỉ có ông Trần Văn Đỗ (chú ruột của bà) là Bộ trưởng Ngoại giao thời kỳ 1954-1955 dưới thời Diệm
Bà Nhu viết hồi ký bằng 3 thứ tiếng: Anh, Pháp, Ý. Riêng tiếng Việt bà tự nhận còn chưa hiểu thấu đáo, nên nhờ người dịch cuốn này ra tiếng Việt
Bà bắt đầu định cư ở Ý sau khi các con sang Rome 11/1963, lúc đó bà 39 tuổi, thế mà bà học, và viết được sách bằng tiếng Ý cũng phải nói là kính nể
Em kính nể bà Nhu về mặt học lực
Không liên quan: em xin hỏi trong số hàng chục nghìn sinh viên, nghiên cứu sinh, cả những bác làm luận văn Tiến sĩ tại Liên Xô hoặc Nga câu hỏi: bao nhiêu bác tự viết được luận án của mình. Nếu khó quá thì em chỉ hỏi là viết được 95% luận án của mình?

Đại sứ Trần Văn Chương và Tổng thống Ngô Đình Diệm tại Hoa Kỳ hôm 19/5/1957

Ông bà Đại sứ Trần Văn Chương

Đại sứ Trần Văn Chương từ chức hôm 22/8/1963 phản đối anh em Diệm-Nhu đàn áp Phật Giáo

Đọc comment một số cụ trên nói bà Xuân nói tiếng Anh được ít em hơi ngạc nhiên. Tất nhiên là em không rõ lắm nhưng em có xem một buổi phỏng vấn bà ấy năm 1982 khi bà đang ở Ý và nói tiếng Anh. Câu đầu tiên bà ấy cũng nói là lâu rồi bà ấy không nói tiếng Anh nhưng cả buổi phỏng vấn bà toàn nói tiếng Anh. Em thấy nói được như bà ấy là ổn đấy vì đã cho là lâu rồi không nói tiếng Anh mà được như thế với em là ngon rồi!

Quay lại một comment trên của cụ Ngao5 em thấy bà Xuân đi từ ngày 9/9/1963 trong khi đảo chính là ngày 01/11/1963 có nghĩa là gần 2 tháng. Đồng ý là bà ấy đi thuyết phục đồng minh để ủng hộ họ nhưng đi đến gần 2 tháng thì quá lâu và có vẻ không có kế hoạch của một người lãnh đạo thực sự!

 

[.Bo My]

Vỹ thanh: đọc qua các ấn phẩm về bà, em vẫn không ghét bà được. Chắc tại bà đẹp!

Chắc cụ chưa trải qua nhiều bà. Kiểu phụ nữ này không phải yên phận chăm con mà chửi chồng như hát hay.

 

[hoaoaihuong]

Chắc cụ chưa trải qua nhiều bà. Kiểu phụ nữ này không phải yên phận chăm con mà chửi chồng như hát hay.

Khà khà, có vẻ em hiểu ẩn ý của bác, đó cũng là nét đặc trưng của con gái … .
Ông nào lấy vợ đẹp phải chấp nhận thôi, chẳng lạ!

 

[Tứ Vô Lượng]

Em thấy lạ. Vì đến mức anh cả đã nói là “hại cả họ” mà gia đình vẫn cho cưới! Hay nhà họ quá văn minh?

Ngô Đình Nhu là người theo tây học hoàn toàn. Mà cũng có thể khi đính hôn ở Hà Nội thì ô Khôi chưa xem mặt. Khi cưới gặp thì quá trễ rồi

 

[CuongNguyenPhuc71]

Em thấy bà Nhu đẹp, cái đẹp con nhà. Khi bà lấy ông Nhu, chỉ là một công chức bình thường, đứng tuổi … yên phận nuôi dạy con cái trong 10năm đầu, kể cả khi gia đình chồng thất thế vì thời cuộc. Xét về khía cạnh nào đó, ổn, cho đến khi rơi vào vòng xoáy quyền lực.
Với danh thế, học thức, đầu óc như vậy, bà sẽ không chấp nhận cuộc sống yên phận khi có điều kiện, và bà đã bước ra chính trường bằng nấc thang của gia đình chồng … xét về mặt nào đó, bà cũng có cái mới về nữ quyền. Cách bà bước ra công luận quá sắc sảo, mạnh bạo, và theo kiểu đanh đá của con gái trong chính trị nên bị sóng gió chính trường vùi dập là đương nhiên cho bất kỳ người nào đang tập sự làm chính trị, cái may là bà được cái ô quá lớn nhà chồng che đỡ, đến khi cái ô mất thì ….
Qua tất cả biến động, em nghĩ là bà thấm được lẽ đời và trở về với chức phận cơ bản của mình trong gia đình. Âu cũng là cái liễn.
Các rumor hư hư thực thực về bà, chỉ là suy diễn, do ganh ghét, do vụ lợi … đưa ra chỉ để câu khách, chẳng có giá trị gì để quan tâm. Cái chết của Ông D là kết quả của một âm mưu, bà chỉ là một cái cớ rất nhỏ trong âm mưu đó. Nhưng dù sao, bà cũng là một chứng nhân lịch sử cho một giai đoạn biến động.
R.I.P bà.
Vỹ thanh: đọc qua các ấn phẩm về bà, em vẫn không ghét bà được. Chắc tại bà đẹp!

Kụ Ken này thừa bí dí chốt để giữ chức thây

 

[khanhnguyen09]

Hay quá, em tự thấy sự thật trong xe diễn biến ntn r qua mấy lời cung.

Thằng Nhung này sau có chết ko các cụ?

 

[XSim]

Bố bà Nhu là Đại sứ VNCH tại Hoa Kỳ từ 11 tháng 8 năm 1954 đến 22 tháng 8 năm 1963 (ngày ông từ chức)
Cho nên bố bà Nhu chưa từng là Bộ trưởng Ngoại giao dưới thời Diệm, mà dưới thời Thủ tướng Trần Trọng Kim (từ 17 tháng 4 năm 1945 – 23 tháng 8 năm 1945, 128 ngày)
Chỉ có ông Trần Văn Đỗ (chú ruột của bà) là Bộ trưởng Ngoại giao thời kỳ 1954-1955 dưới thời Diệm
Bà Nhu viết hồi ký bằng 3 thứ tiếng: Anh, Pháp, Ý. Riêng tiếng Việt bà tự nhận còn chưa hiểu thấu đáo, nên nhờ người dịch cuốn này ra tiếng Việt
Bà bắt đầu định cư ở Ý sau khi các con sang Rome 11/1963, lúc đó bà 39 tuổi, thế mà bà học, và viết được sách bằng tiếng Ý cũng phải nói là kính nể
Em kính nể bà Nhu về mặt học lực
Không liên quan: em xin hỏi trong số hàng chục nghìn sinh viên, nghiên cứu sinh, cả những bác làm luận văn Tiến sĩ tại Liên Xô hoặc Nga câu hỏi: bao nhiêu bác tự viết được luận án của mình. Nếu khó quá thì em chỉ hỏi là viết được 95% luận án của mình?

Đại sứ Trần Văn Chương và Tổng thống Ngô Đình Diệm tại Hoa Kỳ hôm 19/5/1957

Ông bà Đại sứ Trần Văn Chương

Đại sứ Trần Văn Chương từ chức hôm 22/8/1963 phản đối anh em Diệm-Nhu đàn áp Phật Giáo

Sao cụ lại hỏi về luận án nhỉ, em thế hệ 8x thì luận văn mặc định là phải tự mình viết 100% rồi, sinh viên học trong nước cũng khối bạn viết luận văn tốt nghiệp bằng tiếng Anh, Pháp, ...

 

[formen]

Thằng Nhung này sau có chết ko các cụ?

3 tháng sau ân hận quá dùng dây giầy tự vẫn trong nhà lao r cụ

 

[CuongNguyenPhuc71]

Thằng Nhung này sau có chết ko các cụ?

Mấy tháng sau bị tù xong tèo đấy kụ

 

[CuongNguyenPhuc71]

3 tháng sau ân hận quá dùng dây giầy tự vẫn trong nhà lao r cụ

Có nhẽ chân vẫn chạm đất ợ. Rip kụ mang đi 1 bí ẩn

 

[duongtver]

Bà Nhu ngoài 2 người con bị TNGT thì những người con còn lại cũng được gọi là thành đạt. Nhưng em trai bà Nhu là Trần Văn Khiêm giết cha mẹ của mình là ông bà Chương tại Mỹ.
Đúng là nghiệt ngã.

Thằng Nhung này sau có chết ko các cụ?

Chết ngay sau gần 3 tháng thực hiện đảo chính đó cụ. Treo cổ bằng dây giày trong phòng tạm giam cuối tháng 1/1964 khi đang thực hiện chỉnh lý sau đảo chính.
Bài của cụ Ngao5 cuốn thật, đọc thêm những thông tin này em cũng có cái nhìn rõ hơn về 1 giai đoạn trong lịch sử Việt Nam. Và càng thấm hơn câu của Bác dạy, không gì quý hơn độc lập tự do, chủ quyền, thống nhất đất nước.

 

[formen]

Cụ nào giỏi gúc map vẽ lại cái bản đồ đường đi của đoàn xe từ nhà thờ đến nha cảnh sát - chỗ dừng chờ tầu - btm giúp. Xem có gì bất thường k.

Tại sao đại tá Nhung ngồi trong xe bọc thép lại nhìn thấy ký hiệu tay trái h hai ngón kẹp sát trỏ vào tay phải hai ngón giơ ra của tướng nào đó?- khai là tướng Thu?

 

[XSim]

Ngô Đình Nhu là người theo tây học hoàn toàn. Mà cũng có thể khi đính hôn ở Hà Nội thì ô Khôi chưa xem mặt. Khi cưới gặp thì quá trễ rồi

Không hẳn thế, thứ nhất là anh thì cũng chỉ nhận xét chứ không thể tự quyết định cho em được. Thứ hai là xem tướng, tử vi, ... nó chỉ có ý nghĩa tương đối thôi, nhiều người vẫn chấp nhận sự không hợp tướng số vì cho rằng đó là duyên định hoặc tin vào đức năng thắng số.

Như trong truyện Tam quốc đầy vụ xem tướng đoán mệnh đúng nhưng cũng chả làm gì cả. Ví dụ Gia Cát Cẩn đoán về con trai mình Gia Cát Khác.

Em không thạo xem tướng nhưng nhìn tính cách của mợ Xuân thì chắc chắn không vừa mắt ông em Cẩn và mấy ông anh truyền thống gia trưởng của Nhu rồi. Có khi các ông đấy nhìn thấy khó chịu thì thở dài phán chơi thế thôi.

 

[cairong_2011]

Cuốn Quyền lực Bà Rồng đó chán lắm không nên mua..

Viên Sỏi Trắng thì em cũng đang tìm mua. Đích thực là Hồi ký của bà Xuân nên chắc chắn giá trị thông tin sẽ hơn cuốn Bà Rồng

Mua thì mua online qua amazon là được, nhưng quan trọng là có ai quen cầm về hộ không. Chứ ship bình thường chắc ko được

 

[Atlas99]

E đúng đó. Lưỡng quyền nhô cao có tướng sát phu

Tướng mạo mấy anh em ông Diệm: ông Thục, ông Diệm, ông Nhu, ông Cẩn, em thấy đều ở mức khá đẹp trở lên: đầy đặn, cân đối, nam tính... (Có ông Cẩn thì nhìn hơi ác một chút...)
Tướng mạo bà Xuân thì em thấy ko đẹp tẹo nào, mặt mỏng, không toát lên chút nào sự nhân hậu cả...
Bà Xuân này đúng là có những hành xử và phát ngôn rất "ngáo", ông Diệm, ông Nhu khi đó đã rất thiếu sót khi để bà này làm như vậy...

 

[formen]

Đọc và xem đến 2 cái ảnh mộ huynh-đệ em xúc động thực sự. Ae d-n sống chết cùng tên này.